[討論] 從正義聯盟看導演風格

[derdevil (超膽俠)]

本來想寫篇正義聯盟的電影心得，不過想想版上的正義聯盟雷應該已經夠多了，還是來談
談電影風格好了。

事先說明，我並不討厭這次的正聯，但並不特別喜愛就是了。

我本人是個十足的查克粉，所以對這次的正義聯盟感到有些不解。

在上映前看到查克因為喪女之痛退出製作，但是印象中當初影片已經將近完成，喬導只是
接手收尾而已，而且片頭一開始還大剌剌的掛上a zack snyder film，但影片風格卻沒有
給我以往查克電影帶給我的觀影體驗。

到底是怎麼回事呢？

由於我本身對電影並沒有什麼深入研究，很難講的出到底查克的風格在電影拍攝上到底有
什麼特徵，但在我看來查克的電影應該不只是單純的濾鏡或者調色差就可以概括的。

但這次正聯給我的感覺，就有點像擺渡人之於王家衛。好像很有導演的個人風格但卻少了
點什麼。

當然，查克無與倫比的美術風格總能讓每次觀影的我達到眼球高潮(阿斯)，不過查克電影
中那些貌似突兀卻潮到出水的臺詞更是不可或缺的銷魂愛撫啊啊啊！

正義聯盟裡雖然每個角色出場時都有特別的個人色調，這我很喜歡，但整部電影裡最讓我
有查克風格的竟然還是一開始的超人訪問回顧，小孩子訪問超人喜歡地球那一點，超人沉
思了一下然後笑而不語，這個片段我超級喜愛啊!

可惜電影後半並沒有特別著墨在"憑什麼要這些超級英雄拯救人類"，至少我看不出來，覺
得很可惜。

回到電影整體基調，很明顯這次少了bvs的陰鬱風格。這其實也沒什麼問題，畢竟市場似
乎不好這味，總不能要電影公司一味的放任導演自嗨吧！

可是就如同DC漫畫的new52被腰斬硬改成重生系列一般(有興趣的朋友可以去美漫版看看),
因為劇情的不足而放棄美術設定其實還滿可惜的。

想當初守護者,殺客同萌,300壯士(第一部)乃至備受爭議的正義曙光
，每部都能讓我在夜裡跪舔千百回啊!!!

總而言之，或許查導的電影已經逾越了電影的界線而有點過於仰賴cg，但果真如此，好萊
塢不會只出一個查導，一部電影的靈魂不僅只特效而已，我也希望查導能再跟Frank Mill
er組出黃金組合(尤其18禁更佳>///<)

如果市場註定不能接受查導的風格，與其迎合市場口味，那我情願他不要再導演DC宇宙，
多翻拍一些冷門漫畫或許更適合他。

反正DC的n52世界也已經回不去了QQ


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→ sunny1991225: 調色、剪輯以及整體氛圍通通都不像
→ sunny1991225: 我早已不是Snyder風格的支持者，但如果今天JL是以
→ sunny1991225: Snyder的個人視野獲得惡評，我對這部電影的敬意還會
推 jo0903: 風格就是沒有風格
→ sunny1991225: 比較高
→ sunny1991225: 尤其是第三景的CGI調色以及荒原狼打鬥的地方
→ sunny1991225: Snyder哪裡可能會用這種小家子氣的群戲拍法...
→ sunny1991225: 你去比較一下下水道大戰以及最後一段群毆荒原狼的
→ sunny1991225: 地方，差異就非常明顯
→ sunny1991225: (也可以順便把亞馬遜接球戰拉進來
→ kaede0711: 我覺得最後一場大戰不是他拍的感覺
→ sunny1991225: Snyder真的要拍打戲，空間感一定不會差到哪去
→ sunny1991225: 一定是各種遠中近交互切換
→ sunny1991225: 而且動作變化非常多元
→ sunny1991225: 但最後揍荒原狼的地方你甚至很難看到他的全身
→ kaede0711: 說真的很多人說模仿復仇者一，我倒覺得如果真的模仿的
→ kaede0711: 夠像那還好
推 glacierl: 真的，我在看時第一個念頭就是：少騙我了，這哪裡是查克
→ glacierl: 的電影。
→ kaede0711: 但最後一場大戰的格局真的很讓人失望
→ sunny1991225: 現在看起來，原本預告中出現的那個蒼藍色調色可能
→ sunny1991225: 才是他當初構想中的顏色
推 SINW: 根本不是ZS的片 掛羊頭賣狗肉
→ lpca: 我是覺得打戲來講 Snyder勝過漫威 但這次沒有這種感覺
→ lpca: 對我來講 這算DC最大的優勢了 少了這些 那我還不如去看漫威
推 mysmalllamb: 推「貌似突兀卻潮到出水」，真貼切
→ lpca: 潮度都沒了XD
推 NANJO1569: 就是愛查克的風格~QQ JL調整的太過，後面畫面丕變....
→ NANJO1569:                                       畫風
→ NANJO1569: 但因為太喜歡角色了，所以還是給JL好雷....><
推 AQUANGEL: 我同意最後大戰頗虛，DC的武戲真的需要查克
→ AQUANGEL: 看看BVS三人戰毀滅日有多棒就知
推 ivanism: 推!
其實就算武戲少也沒關係，給我一兩句神臺詞或神運鏡我也可以阿!像大超回應老爺"這個
世界需要你(超人)"時冷酷的回應"但這個世界不需要你(蝙蝠俠)"就很有查味啊~
推 ray811209: 之前不是有新聞說結局大改嗎? 有澄清了還是 求解一下
推 lpca: 毀滅日那段太棒 真得讓人超興奮的
→ ray811209: 畢竟最後一戰真的跟前面差很多 格局超小 超怪
推 burger13784: 同是查克粉的我感到難過...QAQ
→ sunny1991225: 到時候真的可以把下水道、天堂島之戰跟最後的荒原狼
→ sunny1991225: 之戰三段比一比
→ sunny1991225: 前兩段我相信是Snyder的手筆(從編排到色調都是
→ sunny1991225: 尤其是下水道那邊，火光調色還有很重的躁點感都像是
推 mysmalllamb: 那 sunny大你覺得阿蝙開車自殺、眾人前來救援那段呢?
→ sunny1991225: 他自己的處理方式
→ sunny1991225: 車子那邊我覺得顏色被搞砸了，去跟原本早期預告的
→ sunny1991225: 灰藍色一比，灰藍色大概才是Snyder想要的顏色
推 mysmalllamb: 有可能早期預告版的還是查克拍的？
→ sunny1991225: https://www.youtube.com/watch?v=Fm3VgcyaPfo
→ sunny1991225: 可以看一下最後面那邊
→ sunny1991225: 我相信是他拍的
→ sunny1991225: 因為這支預告出來的時間是三月底
→ sunny1991225: 可是他退出後製的時間已經是五月多的事情了
推 mysmalllamb: 謝謝提供連結，糟糕看到頭幾鏡的荒山騎馬那感覺馬上
→ sunny1991225: 五月到十一月中間隔這麼久，誰知道他們後製調整了多
→ mysmalllamb: 就出來了！結果正片全被剪光光只剩俯瞰漁村 XD
→ sunny1991225: 少東西XD
推 lch2011: 導演風格（笑
→ w710127: 這一部是華納高層風格…尤其是補拍部份…嘖嘖
推 funnily: 王家衛是擺渡人的監製  導演是張嘉佳
嗯嗯，感謝指正，不過話說回來那本片的查導似乎也變成監製一般的存在了呢XD
推 RushMonkey: 這次兩個導演風格真的沒有撮合的很好....
推 RushMonkey: 很多查克該有的基本表現，都會有很突兀的地方.... 尤
→ RushMonkey: 其是桑尼大說的荒原狼之戰。在突入前，我覺得還有查克
→ RushMonkey: 影子，到跟荒原狼打起來之後，動作的節奏，運用都讓人
→ RushMonkey: 有種格局很小的感覺
推 glacierl: 我好想看查克初剪的版本@@
推 RushMonkey: 你很難想像派出MOS、BVS中那些令人印象深刻動作場面
→ RushMonkey: 的人，在這部可以說多年來鋪陳一次爆發的時候，只有
→ RushMonkey: 交出這樣的呈現...
→ RushMonkey: 有些地方甚至連威登，我都覺得不太可能這樣拍跟剪...
→ RushMonkey: 不清楚這次華納干涉的程度到什麼樣的地步..
→ winnietslock: 決戰應該都沒查克了，沒有力度沒有困境沒有音樂，簡
→ winnietslock: 單來說沒有我們喜歡的查克式張力
→ ailedeciel: 可是我不覺得這很難理解欸，既然查克是因為家庭事件停
→ ailedeciel: 拍，沒有人知道他到底是事件發生多久後才停，中間有哪
→ ailedeciel: 些掙扎、要協助公司找新導演、跟新導演交接，然後要把
→ ailedeciel: 兩位導演的風格連結好或至少達成一致說不定比直接拍出
→ sunny1991225: 樓上，問題就是原本Snyder自己規劃的拍攝早在去年
→ sunny1991225: 10月就結束了...
→ sunny1991225: 這之後都是後製期
→ ailedeciel: 來還更位困難，如果你是接手的威登壓力也會很大啊，因
→ sunny1991225: 而Snyder離開JL後製是在今年五月
→ sunny1991225: 這之前都沒有需要補拍的事情冒出來
→ ailedeciel: 為像這樣「不像查克」的批評一定會出現的。
→ sunny1991225: 所以問題不光只是Snyder的家庭悲劇導致他後製不在
→ ailedeciel: 有些事情不一定都會在檯面上冒出來啊，假如兩位導演是
→ sunny1991225: 也跟高層明顯對於JL電影有更多"偏好"有關
→ ailedeciel: 合作有困難誰知道？後製期不在也會有影響啊，我是覺得
→ sunny1991225: 其實目前看來後製不在影響遠比補拍更大
→ ailedeciel: 不用想得太理所當然，那些什麼時間推算這些資料都是官
→ sunny1991225: 因為以JL這種大量特效的電影來說，後製到底特效調了
→ ailedeciel: 方給的，但是導演私下的人生沒那麼理所當然，家庭悲劇
推 Luciferspear: 快聖誕節了所以加多一點紅色?
→ sunny1991225: 什麼、哪些片段要保留都有影響
→ ailedeciel: 發生時間點之前說不定已經更多心力交悴的事了但他不一
→ sunny1991225: 現在明顯就是三月出來的預告(Snyder還在後製團隊)
→ ailedeciel: 定會講，也許他早就處理很久家裡的事了一直到無法兼顧
→ sunny1991225: 時看起來遠比上映後的東西自然許多Orz..
→ ailedeciel: 工作為止。查克粉會失望也很理所當然，但我覺得以這樣
→ ailedeciel: 困難的處境(原導演發生困難、新導演緊急救火)這樣的表
→ ailedeciel: 現，正義聯盟已算不錯，是不出色，但確實穩當。當然我
→ ailedeciel: 不是查克粉也許會比較寬容(?) 但我覺得是ok啦。
→ ailedeciel: 觀眾直述影片缺點當然ok，但是家庭悲劇的沉重也不是一
→ ailedeciel: 時半刻就能解決、假裝不存在的啊。
AI大真是善良啊~不過我也沒說正聯很難看喔~只是我不希望查導因為像守護者跟正義曙光
沒有足夠成功而改變自己的風格而已，也希望他早日走出傷痛再給出好作品!
推 Yatagarasu: 希望Zack至少能回來剪導演版
→ sunny1991225: 我想上面多數人都不是在責怪他
→ sunny1991225: 而是嘆息公司高層過度倉促躁進的決策以及Snyder的個
→ sunny1991225: 人悲劇導致電影變成現在這副科學怪人的四不像模樣吧
→ sunny1991225: 我自己並不是Snyder的fans(雖然我樂於承認我曾經是
→ sunny1991225: 但風格的統一很多時候仍然是電影能不能獲得觀影者
→ sunny1991225: 尊重和適當理解的前提
→ sunny1991225: 看完JL之後我並沒有像BvS院線或導演版那樣子對於他
→ sunny1991225: 的視野有什麼抱怨，反倒是覺得如果華納對於自己的產
→ sunny1991225: 品和作者就只有這種程度的堅持，那就隨緣吧
桑尼大雖說不再是查粉，但看其他的回文，怎麼有種狂熱粉絲的傲嬌味呢@@
※ 編輯: derdevil (115.82.150.69), 11/17/2017 12:18:08
推 glacierl: 我個人還是傾向華納亂搞。因為查克去年底就拍完了，今年
→ glacierl: 初就已經初剪完成。如果以正常進度而言，後面收尾只要
→ glacierl: 依循既定計畫繼續走，劇組都是一路做下來的(甚至可能合
→ glacierl: 作過很多部片子)，就算導演不在也不可能產生這樣大的落
→ glacierl: 差。
推 glacierl: 還有就是換掉配樂家這件事，音樂風格是搭配影像一起走
→ glacierl: 的，換成葉夫曼其實也代表著要大改整部電影調性。
推 alvis000: 亞馬遜那戰打的很好看  後面就越來越普
→ alvis000: 超人1v4精彩是建立在角色之間的火花
→ alvis000: 決戰就  ……  嗯
推 FantasyArc: 下班要去看...很期待查克風格欸QQ
→ ROCKT70: 萬惡城市關查克什麼事？
抱歉哩~sin city是米勒的作品，記錯啦!
推 sunny1991225: 因為我還是個JL飯啊(大哭
※ 編輯: derdevil (115.82.150.69), 11/17/2017 12:26:02
※ 編輯: derdevil (115.82.150.69), 11/17/2017 12:31:32
推 mysmalllamb: 噢原來還有換配樂!!! 這新聞我沒跟到，請問原來的配
→ mysmalllamb: 樂有哪些人呢？
→ sunny1991225: 原來應該要是編出Mad Max以及WW主題曲的Junkie XL出
→ sunny1991225: 馬
→ sunny1991225: 說實話他的風格大概會與Snyder原本的Vision比較合拍
→ sunny1991225: Denny Elfman就明顯的90年代風格回流，還是有點廉價
→ sunny1991225: 的那種...
推 alljerry04: 我可以保證 sunny 不是金髮雙馬尾（誤
→ derdevil: 哇，桑尼大一提點馬上去水管找了精靈人的配樂來聽，真
→ derdevil: 的不太一樣呢！不過網路也有把蝙蝠俠1943的主題曲配入Bv
→ derdevil: S裡面，其實也挺搭的，然而與電影整體調性不同，可能精
→ derdevil: 靈人還是比較適合提姆波頓吧！
推 magicscott: 不過這部有哪些看的出來是喬斯惠頓的風格或影子呢??
→ magicscott: 除了高層干預  會有人認為是他搞砸 (但也不是他的錯)
→ sunny1991225: 我不會說是Joss搞砸的
→ sunny1991225: 但執導風格的怪異與不協調是事實
→ magicscott: 整部片嗎?  (除了知道他有導過復仇者以及喜歡一鏡到底
→ magicscott: 打鬥之外對他不熟 囧 )
→ sunny1991225: 要一個鏡頭一個鏡頭切當然是有困難
→ sunny1991225: 但可以從拍攝日程、觀影感受以及Snyder離開前的預告
→ sunny1991225: 以及老作品的比較做一些蠻有說服力的推算
→ sunny1991225: 像是之前提過的調色問題就很明顯，雖然不知道是不是
→ sunny1991225: 尾燈的決定，但正片那片霓紅色和原本預告的蒼藍色
→ derdevil: 喬導的作品風格我其實分不出來，但他講故事很流暢平穩。
→ sunny1991225: 明顯是後者在視覺上與電影的美術基調更協調
→ sunny1991225: 而且要說這部片有尾燈風格...我也覺得沒有
推 magicscott: 我也是喜歡初期預告那種蒼藍色....
→ sunny1991225: 因為尾燈對於幽默和人物互動的敏銳度不太可能允許
→ sunny1991225: JL中那種尷尬又打斷情緒的笑料冒出來
→ sunny1991225: (鋼骨跟Clark拔掉母盒後大笑那段真是讓我很崩潰...
→ derdevil: 不過喬導的電影似乎沒有很多，風格可能還沒建立哦
→ sunny1991225: 他電影數量不多，但已經是編劇老手+影集老手了
推 magicscott: 推一個喬導的幽默和人物互XD 這樣講才想起來他的優勢
→ sunny1991225: 所以一直以來都有Joss長於人物互動但缺乏視覺風格的
→ sunny1991225: 說法
→ sunny1991225: 這個我覺得從他的電影作品來看也是事實
→ magicscott: 這讓我想到去年qn大的愚人節玩笑 XDDD  如果史奈德去
→ magicscott: 復仇者3當視覺總監的話.......阿嘶.....
推 mysmalllamb: 是說一年前有一部視聽搭配絕佳組合等待問世、然後華
→ mysmalllamb: 納花大筆錢好幾月翻案掉嗎？XD
→ nvidia123: 有人會覺得搞笑有點刻意嗎 例如你會流血嗎 蝙蝠俠回
→ nvidia123: 那句我完全笑不出來
→ alvis000: 那句哪是笑點啊…
推 Yatagarasu: 我覺得奇怪的是華納一直干涉Zack,結果放任票房更雷的
→ Yatagarasu: 蓋瑞奇到底是怎樣XD
推 Dante6: 這次的音樂真的沒有MOS跟BvS有讓人印象深刻的，打戲也普普
→ Dante6: ，現在有點懷疑電影前面乞丐的我努力了會不會說現任導演跟
→ Dante6: 粉絲說的話。
推 joanna32288: 推