Re: [雷] 正義聯盟與復仇者聯盟比較

[KingKingCold (お元気ですか?私元気です)]

※ 引述《dro001 (小忠)》之銘言：
(前文恕刪)

推 Scorpio777: 漫威真的是不急不徐 安排個別英雄 才會有復仇1的成功

這點我真的很佩服漫威影業的魄力跟決斷力。



記得一開始的時候，鋼鐵人1是成功的，

從那時候開始，漫威的影視英雄宇宙才開始發展，

結果連續兩部電影的評價不佳。



MCU的第二部電影"無敵浩克"，成了目前為止MCU最影薄的電影，

即使底下各方黑與迷大戰，

幾乎都沒什麼人會拿來戰，因為他們即便戰到面紅耳赤酒酣耳熱，

也往往壓根沒想到這部電影。



第三部電影鋼鐵人2，

如今看來是鋼鐵人系列評價最差的作品，

即使擺在整個MCU眾多作品中，也是相對被人嫌的一部。



在連續兩部作品不理想的情況下，

漫威推出了版上護航DC電影如果要扯漫威來救援時，僅次於雷神2跟復仇者聯盟2，

常常會從牛棚出現的雷神索爾1。

看到當別人比爛的時候都會拿來"利用"，

就知道這相對而言也不是一部成功的電影。



就算是接著推出的美國隊長1。

當時也常常被人嘲笑根本不是部電影，

而是復仇者聯盟的超長電影預告。



如果是一般的決策者，看到這種以前從來沒有過的，

先發個別英雄電影，

然後集結英雄而成的大堆頭Project，

可能會開始慌，然後開始犯錯，

亂調整風格，亂換人，亂干涉劇本，打亂拍攝節奏等等，

自砸招牌。



不過漫威決策層並沒有這樣子自亂陣腳，

評價不好，影評不青睞，觀眾反應不熱烈(復仇者1之前的MCU票房明顯跟現在差太多了)，

他們依然是穩穩的，慢慢的，

冷靜地，按照既定計畫慢慢建構他們的影視大計。



結果復仇者聯盟，蹦，一炮而紅。



我們有時候看到別人的成功，

會覺得莫名其妙匪夷所思，

甚至會歸功於整個觀眾群跟市場的口味轉變，而非創作者與決策者團隊的功勞。



但是別人的成功之前，

可能早就面對無數難關，無數陷阱，

而他們有那個本事不自爆失分，有那個本事穩紮穩打，

有那個本事不因為一兩部電影的失誤而放棄或任意改變方向，

有那個本事奉陪這場，足以影響跟激發往後大眾口味與市場喜好的豪賭，

我覺得就值得其他片商好好學習了。



看看漫威，再看看華納，

就會發覺，人家會成功，

成功開創這種影視宇宙的完整世界觀，

然後到了第三階段依然繼續維持品質跟票房，

不是偶然的。







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推 orion1991830: 其實漫威一開始都找的演員就知道 也是有點保守
→ orion1991830: 藍圖畫大一點 每一部都保守中取勝 所以常被嫌套路
推 aggressorX: 鋼鐵人只有一還不錯 二三根本傻眼
→ orion1991830: 但就是成功了
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 11/19/2017 21:22:13
推 allen44475: 其實一開始風險也很大啊 可是就是敢砸下去
推 JuiFu617: 連星際異攻隊這麼冷門都敢拍 還拍的挺有趣的
推 shiz: GOTG是因為FF被賣掉了，所以挖出來企圖代替發展宇宙線
→ jt13: 漫威會成功是可遇不可求~DC學起來也沒用~~有一個角色太重要
→ jt13: 就是RDJ
→ laechan: 整天戰漫威跟DC的去看看環球要搞的闇黑宇宙,我想寫個慘字
→ shiaobau: 雖然的確沒有RDJ 漫威不會這麼紅 當然RDJ也靠漫威
→ shiaobau: 但是2邊的台詞比一下 漫威的編劇認真太多...
推 skullxism: 雷1塑造的洛基很讓人印象深刻啊
→ shiz: 雖然RDJ很強，但Phase 1裡很多細節也很厲害
→ shiz: 鋼2就埋了一堆彩蛋，把前後電影都先串起來，拉出世界觀
→ jt13: 一堆宇宙系列 看來看去怪獸宇宙還比較好搞 沒有人就是簡單
→ KingKingCold: 推shiz，而且無敵浩克也偷偷埋了神盾局的梗，鋼2埋
→ shiz: Coulson在各電影客串也有帶動同宇宙的意義
推 ga839429: 講真的漫威初期爛片也沒比DC少，可是當時就沒看到有這
→ KingKingCold: 索爾事件跟美國隊長的複製盾，真的很用心
→ ga839429: 種自己搞自己的問題
→ KingKingCold: 考森更是四處趴趴走
→ KingKingCold: 即使到了美2，還會埋史傳奇的梗，復二也埋了黑豹梗
→ KingKingCold: 人家在搞影視世界觀，是真的有在用心下去搞的
推 egg781: 我覺得要像漫威一樣把這計畫拍到第三階段,真的只能保守
推 orion1991830: 埋梗這點DC弱爆了 BvS直接爆料給你
→ egg781: 漫威安全牌有利也有弊,但沒這樣拍我想根本做不到薩諾斯
推 Simonfenix: 只能說風水輪流轉
→ KingKingCold: 漫威根基紮穩了之後也是有放膽開創一些新路線，最近
→ KingKingCold: 的諸神黃昏跟GOTG2甚至史傳奇都是風格強烈之作
推 alvis000: 人家是有用心不急躁的在打造世界觀
→ laechan: 說到薩諾斯,他從出現在某部片的彩蛋到現在幾年了........
推 egg781: 漫威最讓我佩服的就是拍蟻人跟異攻隊,這兩部上映前被評估
→ laechan: 依舊還是只能活在彩蛋中
→ KingKingCold: 與其一開始風格強烈結果路線不一致打壞整個世界觀的
→ egg781: 風險很大,尤其異攻隊~完全是WHO?的角色能拍成功
→ KingKingCold: 一致性，我覺得一開始保守點，等穩了之後再逐步探索
→ alvis000: 等等薩諾斯好歹有在正片登場過一下下XD
→ KingKingCold: 新風格這個策略其實很成功
→ egg781: 你不得不佩服漫威很有一套
推 holyseraph: 薩諾斯有在正片登場過  星際異攻隊不就是??
推 JuiFu617: 薩諾斯在星際異攻隊也蠻影薄的
→ Lattendue: 復一那個被包圍 全部人集結的特寫場面+上配樂真的經典
→ ooic: 其實MARVEL也不怎麼保守啊,拿1.7億給生涯總票房1500萬導演拍
推 stevey: 就算phase1大多評價不優 光是成功塑造主要腳色就功德圓滿
→ stevey: 了啊 鋼鐵人 Loki CA
→ ooic: 從三線挖出來的GOTG....這根本超冒險吧XD
推 shiz: 漫威不知是眼光獨到還是上輩子燒好香，真的很會找導演
→ shiz: 一堆之前莫名其妙的導演突然拍得出叫好叫座的電影 XDDD
→ shiz: 之前有人聽過羅素兄弟嗎？結果拍出冬兵跟內戰噱翻
推 guardian128: 漫威確實很值得學習   他們鋪陳MCU就像是發酵麵包一
→ guardian128: 樣   慢慢的仔細的醞釀   然後端出美味的成果
→ shiaobau: 星際異攻隊能成功真的是厲害... 格魯特 火箭那誰啊
→ shiz: Favreau拍鋼1之前根本沒導過幾部片，結果現在變這樣
→ shiaobau: 現在大概全世界玩具賣翻了 應該連女生都想買....
→ shiz: GOTG我覺得是為了擴展世界觀不得不走的險棋
推 holyseraph: 漫威敢讓拍新婚奧客的兄弟導演執導美隊2  根本超大膽
→ KingKingCold: Favreau現在變成王牌名導了XD
→ ooic: 變成最會拍真人實境動物電影導演了,連獅子王都要找他了
推 kaede0711: 無敵浩克是我唯一第一階段沒看過的MCU，我甚至不知道這
→ kaede0711: 部有上映
推 s881916: 凱文費吉真的超猛，之前跟公司高層不合還能交出這種成績
→ YamagiN: 你應該是說沒進電影院看吧?
推 redufo: 無敵浩克也是我唯一沒參與到的
→ kaede0711: 第一階段很多片真的跟這篇講的一樣，大家都只是衝著「
→ kaede0711: 這部有埋別部的梗」的好奇心態，但評價都是不怎樣
→ kaede0711: 但是這個好奇心態在復仇者一收割的很漂亮，一整個把MCU
推 ray811209: 漫威就在於不好還是堅持路走下去阿 反觀華納
→ kaede0711: 系列推出來了
推 GAIEGAIE: 你說的那幾部 除了浩克 其他的票房可都沒砸鍋啊
→ kaede0711: 而且玩片尾彩蛋玩到現在大家看電影都要先關注有沒有彩
→ kaede0711: 蛋
推 iamserene: 華納就有點父子騎驢...
推 JuiFu617: 漫威夜魔俠 綠光戰警 驚奇四超人都算票房口碑雙砸鍋吧？
推 orion1991830: 綠光是DC的
→ JuiFu617: Sorry 說錯綠光戰警是DC的
→ qn123456: 夜魔俠電影和驚奇四超人也都不是本家拍的.....
推 YamagiN: 驚奇不是福斯搞砸的嗎? 選了個會跟演員對嗆的導演
推 JuiFu617: 2005年的驚奇四超人不是算本家拍的嗎？
推 shiz: DD跟FF不是MCU吧？
推 neos042: 凱文費吉很可能才是漫威電影成功的關鍵，看看最近慘不忍
→ neos042: 睹的漫威電視影集，可看出兩者差異...
推 JuiFu617: 可能我看到凱文費吉有監製夜魔俠和驚奇四超人 以為是本
→ JuiFu617: 家
推 shiz: DD跟FF都是那時漫威瀕臨破產賣出去的版權，跟本家無關
→ qn123456: 那些版權在外的本家的影視部門都會派人出去支援（早期
→ qn123456: 費吉就是幹這個的），但只是類似顧問性質或確定電影公司
推 GEKKAKAJIN: 漫威一開始推鋼鐵人也是在賭，畢竟當時的RDJ出現在社
→ GEKKAKAJIN: 會新聞的次數還比娛樂新聞多(原本派拉蒙還想找阿湯哥
→ GEKKAKAJIN: 來演鋼鐵人)，也是這個第一彈叫好又叫座之後他們才比
→ GEKKAKAJIN: 較有信心一點，之後的浩克、美1、雷1，頂多只是評價
→ GEKKAKAJIN: 普普，但不至於有太多負評，這也是很重要的一點。
→ qn123456: 有沒有出很誇張的亂子，但就是參考性質而已，基本上沒
推 angel81317: 鋼鐵人1找RDJ根本豪賭啊！還好電影成功了，RDJ史塔克
→ qn123456: 辦法去干預什麼，主導成品的基本上還是電影公司
→ orion1991830: 可能發現RDJ根本就東尼本人 成功 自傲 挫折
→ YamagiN: 美一雷一評價不好 但票房都有穩穩回本甚至賺
推 shiz: 評價再爛的雷2，Metacritic都有54
推 angel81317: 上身的路線也成為現在很多超英電影行銷複製模式，例如
→ angel81317: 死侍
→ cam: 漫威挑演員挑導演大膽而神準，製作人、導演、編劇、演員之間
→ cam: 的連結與信賴似乎也滿強的
推 Peter5566: 經過這篇 才發現兩家公司的高低XD
→ tonyd: 某種程度 DC重拍超人一直被批也不放棄 一路拍到BVas跟正義
→ tonyd: 聯盟才慢慢又讓市場接受 也算很有毅力
推 octopus4406: 推可以讓一些二、三線角色和小牌演員、導演編劇拍的
→ octopus4406: 一砲而紅 真的不簡單
推 SALLUNE: GOTG成績有出來 2連無限寶石不用介紹ww 就是拍自家事 ww
推 darkbrigher: 勞勃當時有梅伯力薦 而且有簽條約 一旦吸毒就如何...
→ darkbrigher: 所以後來勞勃紅了之後反過來幫梅伯
推 y35246357468: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
推 pauljet: 也不是錢吧 WB為了700萬鎂跟瘋狂麥斯導演對簿公堂
→ pauljet: 迪士尼韓索羅外傳 看不行全部廢棄重拍
推 pauljet: 為700萬鎂把續集搞掉 思想太天才惹
推 Scinfaxi: 省7M 然後花0.3B拍JL...
→ qn123456: 梅伯擔保應該是2003年歌舞神探的事吧，那時候還沒有人敢
→ qn123456: 用RDJ，但拍鋼鐵人那陣子他有比較穩定了
→ qn123456: 雖然Marvel和派拉蒙高層當時也是很抖就是了
推 pauljet: 有時真的不是錢的問題 WB高層腦洞太大惹
→ pauljet: 跪求WB賣DC給迪士尼啊
→ qn123456: 鋼鐵人那陣子力保他的是導演強法夫洛和凱文費吉
推 GEKKAKAJIN: 鋼1的時候大家還是很怕RDJ控制不住自己，非常抖 囧rz
→ qn123456: 那陣子他已經穩定5年沒再吸毒了，費吉他們還去問了保險
→ qn123456: 公司，對方說RDJ近年的表現是沒問題的，他們還說，你看
→ qn123456: ，連迪士尼都敢讓他演長毛狗了！
→ Robben: 無敵浩克最後彩蛋開始連結鋼鐵人
→ qn123456: 之後高層才答應讓他演出，但前提是他要進行試鏡
→ qn123456: http://tinyurl.com/yddzh334 這篇有當年的回顧
推 GEKKAKAJIN: 所以迪士尼是一個指標嗎XDDDD
→ qn123456: 在這例子上的確是個指標XD
推 Robben: 前期個人作品普普 但是有讓各種彩蛋炒熱話題
推 Scorpio777: 我推文怎麼出現了!?
推 lovetina: 電影鋼鐵人 2 3 馬馬虎虎, 可是鋼鐵人這個角色超成功!!
噓 senria: 鋼鐵人2評價差?  爛番茄表示75%
推 kylin0927: 真的覺得美隊ㄧ很好看其實...
推 neverlight: 鋼2就中間真的會看到睡著 這個跟變形金剛2很像
推 dreamtime09: 鋼3才是真的差，然後一樓到底在講啥
→ dreamtime09: 根本是硬要扣上保守的帽子
→ Akaria: 美123連著看，回頭看1變得好看，不然蠻普通的，不過博士的
→ Akaria: 對話經典啊~
推 juny23love: 漫威挑導演簡直神 返校日的導演之前根本沒長篇作品啊
推 angel81317: DC也錯失過萊恩雷諾斯跟泰卡瓦提提（雷神3導演）
推 tsming: 我還蠻喜歡愛德華諾頓的
→ tsming: 現在回頭看會覺得美隊一其實不錯了
→ heartyao: 難道只有我覺得雷1跟美1特別好看嗎，尤其是美1反覆看5遍
→ heartyao: 才能體會出何謂英雄
推 Scinfaxi: 第一次看美一覺得超LOW的拍法...後來在電視看到突然能
→ Scinfaxi: 體會那種英雄的內心...尤其最後一段醒來 很催淚...
推 shawnpipi: 我也覺得美1雷1不差，第四台有轉到會停下來看
噓 ixdez1: 鋼鐵人123明明都不錯，評價差是你說的，
推 fallengunman: 美國隊長1超棒的呀，在我心中 Marvel 排前幾名的。
推 lovelove5566: 雷1推出時，那個劇情其實吸引蠻多女生的
推 lovelove5566: 而且當時版上很多人認為雷神知名度不夠，票房砸鍋
→ lovelove5566: 機率高，而且以索爾這種神的形象怎麼跟鋼鐵人組隊，
→ lovelove5566: 所以很多人不看好，結果想不到被漫威逐一克服。
推 kanpfer: 推這篇
推 bambooyu: 雷12也有不少粉絲 當年看雷1滿新鮮 超英片還沒這麼多
推 bambooyu: 不過最喜歡復仇者1 看N次還是非常精彩流暢 能成功集結英
→ bambooyu: 雄也讓各角色都很有魅力
推 bambooyu: 洛基的反派演出比後續幾年的反派更鮮明
→ bambooyu: 然後洛基和黑寡婦的個人電影也都沒下落QQ
推 brad850402: DC要找出自己的風格 照搬漫威不一定會成功
→ brad850402: 成功也是有運氣成份在 加上漫威算是開創 模仿的話難免
→ brad850402: 會給人走在後面的感覺
推 feedback: 推
推 sucksboy: 你講的那幾部差的  實際在IMDB 爛番茄 分數都不差
→ sucksboy: 票房也不差
→ sucksboy: 票房好  對股東來說就是成功的
→ evelyn055: 漫威這系列電影劇情真的滿用心經營的 因為鋼鐵人2評價
→ evelyn055: 不好所以我很後面才補這部 結果發現這部裡面就已經鋪了
→ evelyn055: 一堆世界觀梗 還以為它是在復聯1後才推出的，查順序才
→ evelyn055: 發現不是 我覺得漫威宇宙厲害的地方在於作品彼此互串的
→ evelyn055: 部份感覺有規劃好 至少沒有自己砸自己的腳
→ evelyn055: 美1我第一次看覺得普普 甚至沒看完 第二次認真看完就突
→ evelyn055: 然覺得很好看 這部似乎需要看個兩遍以上比較能Get到點X
→ evelyn055: D
推 burger13784: 漫威(迪士尼)高層實在了不起，華納吃屎去吧
推 gwcatgwcat: 美隊一算中規中矩的片 不過感情線刻劃成功 最後面錯過
→ gwcatgwcat: 一支舞的地方讓人印象深刻
推 SinPerson: 有同樣的看法，marvel是很費心在宇宙的刻畫，DC想急就
→ SinPerson: 章趕進度，問題就出來了
推 SinPerson: MoS的超人可以自成一個三部曲，但今天硬是讓他作為DCEU
→ SinPerson: 的開頭，整部宇宙的調性就會變得很複雜，說真的，我喜
→ SinPerson: 歡JL的超人沒再花時間糾結在心魔上。
推 kytyan: 推 DC明顯急功近利
推 calucu24: 我超愛鋼2，每部風格不同，我相信還是有被眾評淹沒的個
推 hydedv: 推漫威真的是很用心在經營這系列 電影內很多細節都超棒
推 cashko: 覺得無敵浩克跟雷1雷2都還不錯啊，雷12都很好笑
→ PHONm: 這商周的稿嗎.....
推 shorty696820: 推