Re: [討論] 正義聯盟 傳聞刪減片段

[monmo (Gentleman monmo)]

※ 引述《luvshiou (落落)》之銘言：
: http://0rz.tw/D3sFs
: 中國有網友整理了具體甚麼部分是查克拍的，有那些是補拍。
: 感覺笑點都是Whedon拍的，有些呼應BvS的也是他補上;
: 而且看這個整理，感覺劇本後期已經取消了由荒原狼復活超人的「黑化」版本？已經是現
: 在由正聯復活的版本。
雖然超人黑化確實是個很讓人眼睛一亮的設定
但我傾向無論有沒黑化 讓他由荒原狼來復活可能都不是後來的選擇

JL或許有很多讓人不甚喜歡的地方 但幾個大部分人認同的文戲
大概就是在於阿蝠對想復活超人的執念 無論是感性的彌補還是理性的聯盟需要他
以及由此迸發與WW之間關於是否該復活的爭論
並由此進一步間接去界定樹立DC三巨頭各自在聯盟中的立場跟定位

如果是荒原狼復活超人
那阿蝠對超人那(禁)般(忌)執(的)念(愛)
以及正義聯盟需要超人不可的有力設定
都會被削弱不少 變成也沒那麼懷念到希望他復生
或者荒原狼復生他了耶 那我們順手想辦法把他找回來的廉價感
這樣的話我寧願劇情更強調在超人對聯盟的必要性
不然這正義聯盟也名不正言不順 缺乏核心理念價值了

真要維持這般設定 可能也唯一好的方式
大概就是老爺洞察機先 早知道荒原狼要復活
所以將計就計 讓愛人回到人間... 但這樣設定也會有不少問題
一開始面對荒原狼太被動 讓超人復活變成對方戰力太過天真
(真這樣演八成又是把地球命運全賭在露薏斯身上 跟瑪莎拯救世界87%像 一樣會被罵)
而且就如同前面有人提到 如果沒有綠燈要怎麼讓超人復活又拿下他?
但難道讓風采都變綠燈的? 又如果超人復活後屌打荒原狼
何必冒著地球危險 不搶先幹掉可能相對更弱的荒原狼

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※ 編輯: monmo (220.128.141.48), 11/20/2017 09:55:14
→ kuninaka: 不義聯盟都可以因為lois成為暴君了
→ monmo: 不義畢竟不會是近期設定 正聯剛成立就變不義肯定被罵
→ sunny1991225: Injustice基本上是把反傳統元素拉到一體的嘗試
→ kuninaka: MOS和BVS lois作用都很大惹說XD
→ sunny1991225: 建議不要跟原本漫畫的形象關聯太多
→ kuninaka: 我只是要強調lois一直都很重要
→ kuninaka: 瑪莎和lois都是超人和地球重要連結
→ kuninaka: 瑪莎哏被罵是因為打成這樣才說吧？
→ sunny1991225: 漫畫中的Clark是個即使Lois在他眼前被
→ kuninaka: 打半天才在那邊瑪莎
→ sunny1991225: Manchester Black殺掉都不會腐化的正直人
→ StarLeauge: 洞察先機這點就腦補了
推 tf310244: 其實我覺得對超人來說母親比露易絲更重要...
→ sunny1991225: (現在接觸到電影或IJ的超人形象的人大概有點難想像
→ sunny1991225: 上面的情況，但漫畫中的他的確就是這麼善良...
推 lovetina: 阿蝠........好微妙的選字...........
→ tf310244: 雖然打半天才在瑪莎會被吐沒錯，可是那時候的阿蝙根本
→ tf310244: 不想聽人家說話啊XD
→ sunny1991225: BvS那段其實Clark自己也要負一半的溝通責任
→ sunny1991225: 他連嘗試說服對方的意願都沒有多少XD
→ kuninaka: 克拉克可以制服他阿，結果自己打很爽XD
→ sunny1991225: 大概只是喊了一下子就把Bat丟來丟去了...
→ sunny1991225: 那是BvS即使到UC版都沒有修正好的地方
→ kuninaka: 那邊就是很奇怪，超人之前還嗆他是義警
→ kuninaka: 阿你自己不就是義警嗎
→ sunny1991225: 正常人如果是站在Clark那個位置，應該是會選擇飄在
→ sunny1991225: 天空上直接用大吼的方式把情況跟Bat交代就好
→ sunny1991225: 結果Clark的方式竟然是先揍對方一頓再說"你不懂!"
推 LevisVintage: 其實那時對阿蝙還不熟 不曉得他吃軟不吃硬 而且老
→ LevisVintage: 媽被綁走有時間壓力心裡著急就想先用武力壓制再說
→ sunny1991225: 實在很難想像Clark以三十來歲的年紀還那麼不會溝通
→ LevisVintage: 明清楚吧
→ lisyu: 就是被剪掉超人去調查蝙蝠俠後被雷克斯誤導他是地下行刑者
→ tf310244: 他大概想要跟阿蝙平起平坐的好好談吧...只是沒料到阿蝙
→ tf310244: 是真的想做掉他
→ lisyu: 所以超人覺得他不是好人,說得沒用..為了片長都把關鍵剪了QQ
→ sunny1991225: 我覺得UC版加的那幾段誤導他是行刑者的地方對這個沒
→ sunny1991225: 什麼幫助
→ monmo: 電影版上Clark搞不好還不到30 超人出道也沒多久
→ monmo: 沒有夠多個人電影的缺點就是得改設定
→ sunny1991225: 因為以Clark的能力，他完全有餘裕不跟對方打起來
→ sunny1991225: 如果Clark就是在天空中不下來，Bat也不能怎麼樣啊
→ sunny1991225: (難道他要去把那根長茅拔起來丟他嗎XD
推 kuninaka: 我只是覺得以馬莎被綁架為前提打起來怎麼改都牽強
→ kuninaka: 被射中那又是復2 快銀被子彈打的哏了
推 tf310244: MoS裡面Clark就自己說過他在地球已經「住了30年」，所以
→ tf310244: 一定超過30歲
推 GEKKAKAJIN: 如果30幾歲的超人都這麼腦衝了，真的不能怪JL裡40好幾
→ GEKKAKAJIN: 的老爺智商下線XD
推 mysmalllamb: 我記得 MoS超人就已經知道別動氣、有什麼過不去的來
→ mysmalllamb: 雕個卡車裝置藝術就好... 也許 BvS整片各種人類苦苦
→ mysmalllamb: 相逼他已經頂不住了，阿蝙剛好當出氣筒 XD
→ kuninaka: BVS他其實也沒動氣 超人真的生氣會很嚴重XD
→ kuninaka: 他連起床氣都這樣嚇人了
→ sunny1991225: 其實也不是說BvS那段真的邏輯上不可能發生
→ kuninaka: BVS那邊只是要展示武力恫嚇而已
→ sunny1991225: 只是站在觀眾視角難免會有種硬要湊合低機率事件發生
→ sunny1991225: 的巧合感
推 CavendishJr: BvS沒生氣吧，他反而對阿蝙有些歉意
→ afu46: 這次JL阿蝙有對超人說一句台詞：我沒有說不喜歡你...>///<
→ sunny1991225: 每次碰到有這種情況的腳本也只能用風格化演出的方式
→ afu46: 有點忘記原版的台詞了，有人記得嗎？
→ sunny1991225: 遮蓋過去了...
推 mysmalllamb: 我是看了挺有感觸的，有時辦公室主管級的也是這樣擦
→ mysmalllamb: 槍走火，大家都是成年人還是菁英知識份子，說戰就戰
推 gunng: 超人動怒請看MOS揍佐德那段
→ tf310244: https://youtu.be/41OrCjg0m8M 幫補
→ sunny1991225: 看到上面那段有點難過
→ darkbrigher: ??? 黑人問號 HISHE就吐槽過了 超人自己就可以救人
→ sunny1991225: 這次JL連一回像MoS中推倒Zod的霸氣打鬥都沒有
→ monmo: BVS有留手了啦 不然第一次遇到外星人不知底蘊的老爺早死了
推 lisyu: 動到超人他媽那火氣可不是說假的 第一次看那麼火爆的超人
推 NANJO1569: BvS超人沒生氣，他只是趕時間，所以有一點急....XDDD
→ kuninaka: JL他最後根本來郊遊的.............
→ NANJO1569: 他一開始有嘗試開口，但是蝙蝠直接開機槍掃射，超人一
→ NANJO1569: 急就管不了那麼多，想先拿下.....
→ tf310244: 非洲軍閥動露易絲他可以面帶微笑救人，結果老媽一被綁
→ tf310244: 整個人都慌了，魯蛇說的果然一點都沒錯XDDD
→ sunny1991225: 問題是他不用下來阿XD
→ sunny1991225: 他開機槍掃射都是他嘗試走過去抓人才觸發機關的
→ sunny1991225: 我對那段最大的困惑始終都是他真的沒有靠近對方的
→ sunny1991225: 理由；以Clark的能力，他大可一直飛在天上就好
推 NANJO1569: 那個軍閥是人類，實力遠弱於他，所以他也不可暴怒扁人
→ sunny1991225: (話說回來，如果Clark就是不肯從天上下來，Bat到底
→ sunny1991225: 會做什麼?
→ NANJO1569: 媽媽則是被ZOD將軍隨手扔出去，當然會很生氣....
→ kuninaka: 射繩槍或嘴砲吧
→ tf310244: 如果是大眾認知中的阿蝙，可能已經先裝好氪石導彈了...
→ tf310244: 不過我想BvS的不會想那麼多
→ NANJO1569: lois對clark的重要性，BvS和JL都有在強調，事實上也是
推 macrose: 但是目前版本的JL對於超人對這個世界的意義，又鋪陳的太
→ NANJO1569: 蝙口中的BIG GUNS讓他很快冷靜下來....
→ kuninaka: 如果我是阿蝙，我就把超人弄到氪石水缸
→ macrose: 輕描淡寫。是有幾句台詞想把超人描寫成世界的希望與光明
推 lisyu: 不下來就用破滅魔劍綁氪石從外太空射下來之類的 XD
→ NANJO1569: 媽媽跟LOIS都是克拉克精神上很大的慰藉，和地球的連繫
→ macrose: 但想呈現失去超人的世界變的動盪不安，做的還不夠。
→ tf310244: 暴怒狀態應該不會管對方是外星人還是人類了吧XD
→ zeroxk: 在高處往下看俯視開口,會有一種上對下的感覺吧
→ macrose: 完全不去描寫超人復活後對世界帶來的正面效應，也很奇怪
→ tf310244: 目前為止讓他暴怒過的就只有Zod摔他老媽那一次
→ NANJO1569: 所以有他們在，超人不至於太脫離人類，哪天飛仙化神XD
→ zeroxk: 下來算是某種程度上的釋出上善意.當然結果.....(略
→ macrose: 更別提那句突如其來的"我相信正義"。JL最失敗的部份，真
→ NANJO1569: 呃，那LOIS在哪遇險隨時救的到，老媽卻被綁....這...
→ kuninaka: 沒有人性的超人就是曼哈頓博士那樣吧
→ zeroxk: 應該也包含一些超人得自己無所畏懼無敵沒再怕的傲慢在
→ sunny1991225: JL這次對超人復活重建希望的描寫不是只有一點，是
→ sunny1991225: 根本沒有阿...
→ sunny1991225: 整個劇情跟片頭世界喪失希望的詮釋是完全脫節的
→ macrose: 的在於對超人的描寫上，完全不符合角色弧線。
→ kuninaka: 我看電影的時候還在期待人類的反應= =
推 lisyu: 因為復活後就炸了一台警車接著抱著老婆回家然後去俄羅斯
推 NANJO1569: 雖然暴怒，但還是有理智啊，CK不會輕易殺人的....
→ sunny1991225: 而且人類角色完全沒有任何重量
推 gunng: JL電影復活的時序應該被變動過
→ kuninaka: 結果只剩下俄羅斯家庭= =
→ lisyu: 除了那個倒楣的警察,沒人知道超人復活吧,搞不好那警察也認
→ sunny1991225: 俄羅斯家庭那個則是沒有還比較好XDDD
→ kuninaka: 這樣超虎頭蛇尾，前面還在鋪陳超人之死
→ gunng: 其實我以為會有阿曼達的鏡頭
→ sunny1991225: 弄得好像整個災區只有一戶人住一樣
→ Arkham: BvS班蝙為了百分之一可能為惡的機率要痛殺超人
→ kuninaka: 後面超廉價的表現復活
→ lisyu: 不出超人
推 tf310244: 只能說Clark把注意力都集中在老婆身上了，情竇初開的小
→ tf310244: 伙子 唉
→ Arkham: 結果現在看到WW 海王 鋼骨 閃電 不查清楚對方的底就當麻吉
推 allen44475: 俄羅斯家庭超無言
→ sunny1991225: 三十多歲不能算是情竇初開了，是情定終生的癡情漢吧
→ gunng: 也沒錯啦 人家獨身三十多年才交到女友
→ Arkham: 這樣的設定讓BvS的班蝙更蠢
推 macrose: 一個可以承受氪星人能力的地球女人不好找啊(秒歪)
→ sunny1991225: 其實我看MOS的時候一直期待還會有小Lana跟Clark的
→ kuninaka: (X
→ tf310244: 老實說我剛剛把癡情漢看成癡漢呢
→ sunny1991225: 情梅竹馬戲分
→ sunny1991225: 結果Lana只在公車上亮了一下臉就沒戲了
推 Arkham: JL的班蝙毫不考慮復活超人可能黑化就腦衝 備案只有蓮恩
推 NANJO1569: 超人對自己太自信了，完全沒想到人類蝙有能力設陷阱...
→ Arkham: 查克真的是把班蝙變成一個極度腦殘的角色
→ NANJO1569: 所以他就這樣飛下去.....
→ tf310244: 這個BIG GUNS的問題昨天另一串就討論過啦，誰知道如果
→ tf310244: 阿蝙生出另一坨氪石出來當保險Clark起床氣會不會更嚴重
→ NANJO1569: 以往是天下無敵手，所以第一次遇到一直中招....
推 lisyu: 你會去追蹤老婆的一舉一動,但你不會追蹤老媽的一舉一動吧XD
推 GEKKAKAJIN: 不是每個女人在自己的男人穿鞋踩進浴缸之後還能正常沒
→ GEKKAKAJIN: 事的好不好XD
推 macrose: 只能說，隨著BvS的偵探能力破功後，JL又把婊人王破功了
→ NANJO1569: 我記得預告有片段是阿蝙說我有作過一個世界末日的夢...
推 gunng: 你要拿氪粉子彈還是矛？兩個我覺得不好
推 mysmalllamb: 超人見蝙幾面都流露一種「神訓人」的傲慢，也許就是
→ mysmalllamb: 要親手近身教訓一下逞逞神威？結果玩出火來。
→ sunny1991225: 我覺得Clark應該是有像漫畫一樣跟家人談過隨時跟蹤
→ NANJO1569: 阿蝙是遵照未來閃電的提醒，才把賭注都下在LOIS身上吧
→ sunny1991225: 這種事情
→ macrose: 最後防線只有Lois真的賭很大。腹黑老爺就算對超人有多少
→ sunny1991225: 這邊補充一下脈絡以免有人困惑:
→ gunng: 應該說DCEU的一般人類科技水準落差太大
→ lisyu: 如果以喚醒記憶這點來說,拿露易絲當保險比拿氪石當保險好
→ sunny1991225: 其實漫畫裏頭的Clark雖然在家人呼救時會來，但他很
→ macrose: 愧疚，也該留個至少十步後手啊QQ
→ sunny1991225: 少進行完全聽力跟監這種事情
→ lisyu: 就當蝙蝠俠調查後知道露易絲隊超人有多重要,不過看電影我還
→ gunng: 不像DCAU裡人類的科技水準根本可怕XD
→ NANJO1569: 你要跟人家合作，要人家入聯盟，還帶之前殺死他的氪石
→ macrose: 要跟BvS的夢連結的話，是可以補強一點，但戲裡沒有提啊
→ sunny1991225: 因為他跟家人都知道彼此有些隱私不適合他一直跟聽
→ lisyu: 真以為BIG GUNS會是氪石大砲之類的 ^O^
→ NANJO1569: 當備用武器，再加上阿蝙深負愧疚之情，怎可能會這樣做
→ sunny1991225: 說實話漫畫中這個說法是很合常理的
→ sunny1991225: 畢竟照Clark的能力，他如果願意的話，沒有人會有隱
→ sunny1991225: 私可言了
→ NANJO1569: 之前差點被氪矛殺死，你又帶來，想跟我合作?作夢～～XD
→ sunny1991225: 那是一個多嚇人的情況應該不用多補充
→ macrose: 愧疚歸愧疚，一個弄不好就是世界末日等級的災難，你事後
推 kuninaka: 話說那一根矛呢
→ kuninaka: 炸掉了?
→ macrose: 讓阿福補句："我很高興不需要用到Big Gun"之類的都好
推 gunng: 沒交代 不是在阿蝙手上就是在黛安娜那吧
推 lisyu: 跟毀滅日一起炸了吧
推 glacierl: 先天人都這樣，心想不飛下來對方還以為我怕他咧。
推 NANJO1569: 超人再起，瑪莎交了新男性朋友，克拉克更不可能監聽XD
→ NANJO1569: 老婆的話，全程監聽，預防出軌的好利器....(誤
推 GEKKAKAJIN: 難怪露易絲對超人不離不棄(喂)
→ sunny1991225: 所以你就知道當超人的家人，彼此之間要有多大的信任
→ sunny1991225: 度了
→ sunny1991225: 畢竟你是在跟一個移動型的衛星相處阿
推 gunng: 超人再起裡面 超人還不是老在屋外盯著別人的老婆小孩看XD
推 gunng: 我想到JLU動畫有集 肯特夫婦在禮物箱裡放鉛紙不給超人偷看
→ sunny1991225: JLU這部分不得不說Bruce Timm跟Paul Diny還做得蠻用
→ sunny1991225: 心的
→ sunny1991225: 他們還讓Bruce抱怨過超人的禮物有夠難送，只好給現
→ sunny1991225: 鈔XD
推 gunng: 現金卡的樣子XD
→ sunny1991225: 我記得他是說cash耶
推 gunng: 因為阿蝙手上只有一個信封 裝不了多少吧
→ gunng: 那個片段裡面
→ sunny1991225: 說不定Bruce不想要給太多XD
→ sunny1991225: (不過這禮物也真的是有夠沒誠意的，錢應該是Clark最
→ sunny1991225: 不需要的東西才對
推 NANJO1569: 對啊，所以克拉克要交到超英以外的朋友也不容易，一般
→ tf310244: 可是他老媽付不出貸款，Clark怎麼可能沒想幫忙，一定是
→ NANJO1569: 人知道他有這些能力，都會恐懼跟他接觸....
→ tf310244: 他自己也...
推 gunng: 給一百美元當禮物的話超沒誠意的啦
→ NANJO1569: 真的要夠信任，才能無所疑懼的跟他結交朋友。QQ
推 lisyu: 面對克拉克 連辦驚喜派對都很難 XDDD
→ NANJO1569: 不過他平常也不會隨便用超能力的吧，他是乖乖牌，不會
→ NANJO1569: 輕易侵犯他人隱私....
→ tf310244: 要幫他辦驚喜派對只能在醫院的X光室了吧XD
→ sunny1991225: 可以把色粉換成鉛粉
→ sunny1991225: 只是在場的人要小心火燭就是了
推 Cishang: BVS 很明顯的就是超人根本沒死 讓他自己爬出來就好了
→ Cishang: 甚至於這一場根本不用超人 只要在亞馬遜點火叫盟友時直接
→ Cishang: 把綠燈CALL進來就好
推 hmt17: 推爵士版主
噓 spursdog21: 殘體字傷眼
推 lifehunter: 同意 荒原狼復活超人可能是初期的構想之一 這個點子
→ lifehunter: 很明顯跟拍出來的成品基調格格不入  應該很早就廢案
→ lifehunter: 了
推 cloudcuckoo: bvs克拉克去見老爺第一句就說：我錯了。既然要道歉，
→ cloudcuckoo: 落在地上很合理啊，家教很好啊，這有很難理解？黑人
→ cloudcuckoo: 問號
→ kaede0711: 說真的反派復活超再被超打爆，有些人對現行版本不滿才
→ kaede0711: 覺得ok，但是仔細想這樣拍砸鍋機率超高
→ XIUXIAN: 樓上說的最起碼還是常見戲碼，吵的多半只會罵反派智障，
→ XIUXIAN: 但目前院線版這種，則是各種角色塑造、劇情核心都毀了。