推 kuninaka: 你少了瑪莎 11/20 15:28
→ kuninaka: 還有蝙蝠俠殺人 11/20 15:28
口述只能講好的才能騙人
推 jessbianrad: 推倒數第二段 11/20 15:29
推 poopooShaw: 先等水行俠吧 11/20 15:30
推 KingKingCold: 其實也不是沒有刪除原本拍的部分之後,成品超好看的 11/20 15:31
→ KingKingCold: 例子,像是俠盜一號原本預告片的七成內容都沒有在正 11/20 15:31
→ KingKingCold: 片上映,但是這片超好看的。 11/20 15:31
→ KingKingCold: 關鍵就是不管你捨棄掉多少原始內容,至少敘事還是要 11/20 15:32
→ KingKingCold: 有足夠的完整度跟一致性,俠盜一號這一點就做得很好 11/20 15:32
推 KingKingCold: 而且現在想想,俠盜一號對於眾角色的拿捏也相當不錯 11/20 15:34
→ KingKingCold: 無論是男女主角、機器人、懦弱飛行員,還是甄子丹+ 11/20 15:35
→ KingKingCold: 姜文二人組也都很有發揮 11/20 15:35
推 orion1991830: 我開始相信你了 11/20 15:35
推 halfy: 推 11/20 15:38
推 KingKingCold: 另外大推本文倒數第二行,好中肯XDDDDDD 11/20 15:39
推 orion1991830: 俠盜一號我以為隊員政治正確的組成是賣點 XD 11/20 15:39
推 xxx60709: 俠盜普普而已講得那麼神 11/20 15:40
推 KingKingCold: 更正,是大推本文倒數第二段,好中肯XDDDDDD 11/20 15:40
推 samuel0330: 結論推,不過文字敘述我就覺得沒特別好看了,可能我 11/20 15:41
→ samuel0330: 個人喜好問題吧? 11/20 15:41
推 idowhatiwant: 有笑有推,中肯 11/20 15:41
推 xxx60709: 角色刻劃不足,情節轉折平淡 11/20 15:41
推 bearhwa: 文字敘述比畫面更強的地方在於 人腦的想像力無窮 11/20 15:41
推 alvis000: 俠盜一號好看啊 11/20 15:42
推 KingKingCold: 中間"都是同個模式"後面那連續五行"->" 也好中肯XDD 11/20 15:43
推 HIRUMA: 囧 WW 極品???????????????????????????????頂多普作吧? 11/20 15:47
其實也不是我的菜,
但是板上很多人都很喜歡,
不然我先改成極佳?
推 alwaysstrong: 這串疑似刪減片段有一堆看起來就很詭異 實在不懂為 11/20 15:48
→ alwaysstrong: 啥一堆人看到就高潮說塞回去會變神作? 11/20 15:49
※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.167), 11/20/2017 15:51:31
→ icecold52: WW 跟這些作品比 應該可以算極品了吧 XD 11/20 15:49
推 Isoroku5566: 中肯 11/20 15:50
推 mysmalllamb: 推這篇!你說的每一段都超好看呀,聽你一句句那畫面 11/20 15:55
→ mysmalllamb: 的感動記憶全部泉湧上來,謝謝你 :D(看完正聯超需要 11/20 15:55
→ mysmalllamb: 療癒) 11/20 15:55
推 nightseer: 我只想說但是美三跟奇異都不好看欸 11/20 15:56
→ pirrysal: JL要有80分就喜極而泣嗎?這大爛片先有60及格再來說! 11/20 15:56
推 ray811209: 但是整部作品還是同一個風格,現在這個擺明拼裝車,還 11/20 15:56
→ ray811209: 是劣質的拼裝,這樣比喻不太對 11/20 15:56
→ ray811209: 現在這個角色居然是硬P進去戰鬥場面裡,我實在不能接 11/20 15:58
推 Qpera: 還少了一個 試映一定都是鼓掌歡乎超high超好看 11/20 15:58
→ ray811209: 受華納這樣做 11/20 15:58
推 windr: 其實俠盜一號我只記得維達出來砍人XD 11/20 16:02
推 op111925: DC不用振作啊, 以現在這種水準就已經一堆DC迷買單了 11/20 16:02
→ tf310244: 每次看到BvS被狂噴我都不好意思說我其實很喜歡 乾 11/20 16:04
→ tf310244: 結果看了JL發現連風格都奇美拉化 更心痛 11/20 16:05
→ StarLeauge: 比較起來bvs還比JL好看 11/20 16:06
推 Vick753: 推 11/20 16:08
→ tf310244: 這我倒是完全不反對 11/20 16:08
→ tf310244: JL怎麼可以變成這個樣子啊... 11/20 16:09
推 lovelove5566: 推!「人家是有不斷的進步跟不同風味的」 11/20 16:10
噓 sdf88523: 身為喜歡動漫的人??!台灣應該接收到的動漫都是DC的吧 11/20 16:11
→ lovelove5566: 還真的以為漫威通通都一模一樣的公式喔? 11/20 16:11
推 alwaysstrong: 我倒是覺得JL比BVS好看多了 11/20 16:11
推 chinhan1216: 你下手真重... 11/20 16:11
推 KingKingCold: 漫威第二階段尾一路到現在第三階段很明顯,風格都有 11/20 16:12
→ KingKingCold: 在改變,也不斷在嘗試新路線 11/20 16:12
→ KingKingCold: 而且看得出來,真的是放手給那些導演們完全發揮 11/20 16:12
噓 sdf88523: 我就直說 如果你是台灣人又以美漫英雄動畫為基礎成為粉 11/20 16:12
→ sdf88523: 絲那一定是DC粉 哪可能會是漫威粉 漫威是鋼鐵人電影整 11/20 16:13
→ sdf88523: 個拉抬起來的 11/20 16:13
抱歉我不知道你想表達的是什麼
我沒說自己是漫威粉,
也沒說自己是DC粉,
甚至連自己是美漫粉都不敢說,
只有說"喜歡"動漫
應該不會是想表達只有DC是真粉絲的概念吧
順道一提,
我小時候"喜歡"的美漫英雄,
是蜘蛛人>變形金剛>X戰警>超人,
然後沒有蝙蝠俠,
蝙蝠俠是黑暗騎士後才喜歡
推 yuzi1222: 華納最大的錯誤就是沒有及時止損,早在bvs口碑暴死就該 11/20 16:13
→ yuzi1222: 換導演了偏不信邪,dc這塊招牌能在三年內砸掉真是想像 11/20 16:13
推 alexliu30530: 的確是像你說的 但是這次問題很大是溫登重拍改掉太 11/20 16:13
→ yuzi1222: 不能,現實永遠比戲劇更精彩…… 11/20 16:13
→ alexliu30530: 多 11/20 16:14
→ tf310244: 90年代的阿蝙動畫太經典沒辦法 11/20 16:14
→ alexliu30530: 預告都剪進去了就不應該刪掉或改掉 11/20 16:14
推 KingKingCold: 拿最近諸神黃昏的導演瓦提提來講,他說漫威給了他相 11/20 16:15
→ KingKingCold: 當大的自由度,整部電影有80%都是他跟劇組們即興創 11/20 16:15
→ KingKingCold: 作的成果。以一部1億8000萬美金的作品,漫威還能給 11/20 16:15
→ KingKingCold: 導演這麼大的自由空間去創作出風格強烈的作品,真的 11/20 16:16
→ tf310244: 不過我覺得瓦提提的純喜劇都比雷3精彩吶XD 11/20 16:16
→ KingKingCold: 很不容易 11/20 16:16
→ alwaysstrong: 你怎麼知道查克原版不會更糟 溫登重拍反而救回來? 11/20 16:16
→ tf310244: 如果對照之前那份表,尾燈調整過的部分不完全是加分吧 11/20 16:18
推 tanpsy: 至少 我覺得香香人 馬莎和露意絲的笑話很尷尬 11/20 16:19
推 GEKKAKAJIN: 華納即使不靠DC漫改依然有其他電影能賺錢,漫威卻只 11/20 16:21
→ GEKKAKAJIN: 能靠自己來,用心程度就差很多了 11/20 16:21
→ Scinfaxi: DC目前看起來是原本有一手好牌但技術太爛把牌都拆了 11/20 16:22
→ Scinfaxi: 漫威則是原本兩口幾乎空空 但耐心建構龐大的世界與腳色 11/20 16:23
推 tanpsy: 應該是華納手上有DC這副好牌 但出的牌卻... 11/20 16:24
推 Chizwat: 畢竟漫威瀕臨破產過,經營態度上就會有差 11/20 16:24
→ Scinfaxi: 就像是拿了三副ACE同花順 卻當五次三條打出去... 11/20 16:25
→ Scinfaxi: 而我比較欣賞漫威這樣努力建立的態度 那怕版上DC粉批評 11/20 16:25
→ Scinfaxi: 漫威只有笑點沒有深度 但我覺得目前漫威的劇情反而深刻 11/20 16:26
推 KingKingCold: 批評只有笑點沒有深度其實是一件很奇怪的事情 11/20 16:27
→ KingKingCold: 說得好像笑點跟深度,兩者之間是互斥關係無法並存一 11/20 16:27
→ KingKingCold: 樣 11/20 16:27
推 Chizwat: 沒窮過不會怕,華納還有其他賺錢IP之下覺得DC前景不樂觀 11/20 16:27
→ KingKingCold: 事實上,影史上也不乏充滿幽默笑點又深度刻劃的佳作 11/20 16:28
推 op111925: DC覺得劇情不連貫, 讓粉絲自己腦補最有深度啊 11/20 16:28
→ Scinfaxi: 所以原本兩邊都看 被這群人搞到不想接觸這些黑畫面電影 11/20 16:28
→ KingKingCold: 怎麼會覺得有笑點的作品就沒有深度呢??是否有點太過 11/20 16:28
→ KingKingCold: 於刻板印象了? 11/20 16:28
→ tf310244: 不用舉太奇怪的例子,卓別林的喜劇就行了吧 11/20 16:29
→ Scinfaxi: 完全不覺得畫面很黑 不講清楚要腦補 表情很臭 叫做深度 11/20 16:29
推 chinhan1216: 你要說作品有深度應該要解釋一下是怎樣一個深法 11/20 16:30
→ KingKingCold: 奇愛博士也是笑點跟深度具備的經典作品 11/20 16:30
推 xxx60709: 漫威光是角色的挫折和煩惱描寫就屌打黑漆漆DC幾十條街 11/20 16:30
→ Scinfaxi: 美隊2談論的議題 美隊3的反派 冬兵三集以來的轉變 這都 11/20 16:31
推 Chizwat: 美三深度很夠吧 笑點也很多啊 11/20 16:31
→ Scinfaxi: 是DC目前缺乏的描述 荒原狼?完全無法讓人接受的反派呀 11/20 16:31
推 guardian128: 推!太中肯了 11/20 16:32
推 GEKKAKAJIN: DC有一手好牌,結果玩到現在變成人家的同花都打得過 11/20 16:32
→ GEKKAKAJIN: 自己的full house,到底是誰老爸變成了兔子? 11/20 16:32
推 phix: 感覺不錯耶 11/20 16:32
→ tf310244: Zod至少也算個合格的反派吧 ... 11/20 16:32
推 iam0718: 漫威屌打無誤 11/20 16:33
→ tf310244: 被階級宿命扭曲束縛 命運注定悲劇 11/20 16:33
→ Scinfaxi: 更不用說自殺 原本寄望壞人的理由與以惡遏制惡 結果... 11/20 16:33
→ Scinfaxi: 拍成只是COSPLAY成壞人外型的一般英雄片 11/20 16:34
→ iam0718: 大部分台灣人接觸的一定DC的居多阿 以前電視哪有漫威的 11/20 16:35
推 Chizwat: 太多DC迷直接把不好笑=深度了 不好笑是沒錯但深度.... 11/20 16:35
推 kc1208: 不會啊,我從小就是看XMEN動畫長大的漫威粉,覺得超人是 11/20 16:36
→ kc1208: 老人在看的影集所以完全不愛DC 11/20 16:36
推 lost0816: 現在看MOS能拍得這麼好都快哭了 JL能這麼爛 11/20 16:44
推 tot9221: WW怎麼可以漏掉Steven!少了他WW評價會少一個層次 11/20 16:44
推 Raskolnikov: 漫威屌打+1 11/20 16:45
推 InMontauk: 中肯 11/20 16:50
推 nostar: 完全同意這篇 11/20 16:51
推 KrisNYC: 閃電俠-未來昔日 帶著大超女超重開機 選我正解 11/20 16:56
推 ShaoJi: 推 11/20 17:00
推 hotkick203: 還好啦 DC出了一個荒原狼剛好抵銷漫威出的魔雷基XDDD 11/20 17:03
推 darkbrigher: 漫威模式都是一樣的啊 只是DC連抄都不會抄 11/20 17:03
→ hotkick203: 漫威反派覺得寫最好的是九頭蛇 美2佐拉那段蠻毛的.. 11/20 17:05
推 ShaoJi: 以前電視有漫威的啊 X戰警那個 11/20 17:07
推 octopus4406: 漫威小時候印象除了x戰警還有豬豬人 11/20 17:09
噓 bbbsmallt: 不是漫威厲害,是DC實在太爛,至於期待還是免了吧 11/20 17:11
我承認DC太爛,
但很好奇你對漫威不厲害是以什麼為標準?
→ linfon00: 閃電俠的電視影集超早就有了 當時還穿潛水裝 11/20 17:11
→ octopus4406: 我覺得雷3笑完也是有深度的 索爾/奧丁/女武神/宗師 11/20 17:13
→ octopus4406: 對國家和人民的態度都值得反思 11/20 17:13
→ octopus4406: 漫威反派覺得寫最好的是九頭蛇+1 美二沒有單一大bos 11/20 17:14
→ octopus4406: s 可是壓迫感最強 11/20 17:14
推 Chizwat: 海拉的主張其實也有正統性,我一直不覺得她是反派 11/20 17:15
推 MrHeat: 拜託原PO也幫JL出一個口述版 想看 XD 11/20 17:16
→ Chizwat: 就很雖奧丁轉性和她主張不同罷了 11/20 17:16
推 chinhan1216: 漫威近期的Boss也都收得不錯 不一定要力量壓制 打不 11/20 17:18
→ chinhan1216: 贏就跳拖框框 奇異博士的多瑪姆 雷3的海拉 11/20 17:19
→ iam0718: 對吼 還有特異功能組 不過早期進到台灣的還是DC比較多 11/20 17:21
推 octopus4406: 美3的齊莫表現得很好 收得也不錯 11/20 17:22
推 MrHeat: 推chinhan1216大 看到多瑪姆崩潰 比力量壓制他還棒! 11/20 17:22
推 pauljet: 你口述比原片好看 留下精華 沒令人抓狂的瑪莎梗 11/20 17:22
推 noctiske: save.... Martha.... 11/20 17:23
→ pauljet: 超人跟露意斯床戲 我覺得是另一個尷尬點 11/20 17:24
推 taiwan540: 中肯給推 11/20 17:25
推 MrHeat: 蝙蝠俠跟超人大戰浴室的片段沒出來也很可惜 11/20 17:25
推 luvshiou: 重啟的梗又被未來昔日玩得超好(還有狼叔),DC要玩出新意 11/20 17:36
→ luvshiou: 很難 11/20 17:36
→ tf310244: 看成蝙蝠俠跟超人在浴室大戰 11/20 17:38
推 luvshiou: 我倒覺得DC電影模式才一樣,濾鏡調出來的暗色調、臭臉、 11/20 17:39
→ luvshiou: 壓低聲音說話、莫名其妙的台詞 11/20 17:39
推 sugata: 我也看成蝙蝠俠超人浴室大戰XDDDD 11/20 17:43
噓 xixodxu2010: 奇異博士有深度??????? 11/20 17:58
→ xixodxu2010: 黑人問號 11/20 17:58
推 su43123: 有人氣pupu囉 11/20 18:01
推 KingKingCold: xixodxu2010,"奇愛博士"。 沒聽過這部片嗎? 11/20 18:04
推 xixodxu2010: 奇異博士我覺得不錯 11/20 18:04
→ xixodxu2010: 但你要說有深度.... 11/20 18:05
→ KingKingCold: 看來我寫英文你比較不會誤會: Doctor Strangelove 11/20 18:05
→ KingKingCold: or: How I Learned to Stop Worrying and Love the 11/20 18:05
→ KingKingCold: Bomb → 你說這部電影沒深度???????????????? 11/20 18:06
推 xixodxu2010: sorry 11/20 18:06
→ xixodxu2010: 看錯 11/20 18:06
→ KingKingCold: 你是不是誤會我講的是另一部電影了?? 11/20 18:06
→ xixodxu2010: 對 11/20 18:07
推 KingKingCold: 所以我說"奇愛博士也是笑點跟深度具備的經典作品", 11/20 18:09
→ KingKingCold: 有什麼問題嗎?? 11/20 18:10
推 xixodxu2010: ok 11/20 18:10
→ xixodxu2010: 沒有問題 11/20 18:11
→ xixodxu2010: 有點老的電影 1964年 11/20 18:12
→ xixodxu2010: 我覺得啦 11/20 18:12
推 Bigcookie2: 中肯 爛就爛 不要在那邊補血護航 11/20 18:13
→ xixodxu2010: 有深度(x)查克粉(o) 11/20 18:13
→ Bigcookie2: 威漫就是屌打DC電影無誤 11/20 18:14
→ xixodxu2010: 收到 11/20 18:14
→ Bigcookie2: 打到頭都抬不起來 11/20 18:14
→ xixodxu2010: 收到 11/20 18:14
→ Bigcookie2: DC電影宇宙就是爛翻 11/20 18:15
→ xixodxu2010: okok 11/20 18:16
推 parker1913: WW完全是靠sreven的演技撐場 11/20 18:22
→ parker1913: *steven 11/20 18:23
※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.167), 11/20/2017 18:23:43
推 woofcat: 那同是查克到守護者樓主怎麼看 11/20 18:23
推 woofcat: 查克的守護者 11/20 18:24
推 jjt820716: 被你這樣形容 還真有道理... 11/20 18:26
→ bbbsmallt: 標準就我自己的感受,那我改承認漫威厲害,這樣爽了吧 11/20 18:27
推 xixodxu2010: 守護真的是要對原作有一定暸解 11/20 18:28
→ yashiro: 隨便啦!我只期待我查重回大螢幕 11/20 18:29
推 shiz: 奇異博士有些議題滿有深度的阿,放下自我、生死議題 11/20 18:30
推 xixodxu2010: 可是一堆人不喜歡查克啊 11/20 18:30
→ xixodxu2010: 可以去看殺客同萌 濃濃的查克味 11/20 18:31
→ xixodxu2010: 喜歡的高潮 不喜歡的睡著 11/20 18:32
推 hmt17: 中肯 11/20 18:34
推 glacierl: 我超愛殺客同萌@@ 11/20 18:35
推 Isoroku5566: 守護者覺得悶的肯定不在少數,而且誠實預告評價超低 11/20 18:39
→ Isoroku5566: 誠實預告給守護者、銀翼殺手1982的評價都是很低的 11/20 18:39
推 Ithilloth: 勿忘綠燈 11/20 18:40
→ legenddiy: BvS是神作啊,有什麼問題嗎? :3 11/20 18:51
推 xixodxu2010: 一堆人看到睡著啊 11/20 18:53
推 j9145: bvs戰鬥有做到殺客同萌程度,評價絕對逆轉 11/20 18:55
→ j9145: 一堆砲dc高層,也不想想查克bvs被罵成這樣,還留著是什麼原 11/20 18:58
→ j9145: 因 11/20 18:58
推 pipi4030: 這比喻不錯,同意你對漫威的看法 11/20 18:59
→ ferrinatice: 不愛守護者、300、殺客,但更討厭復2 11/20 19:03
推 proprome: 大推 11/20 19:16
→ kaede0711: 以均分跟新鮮比來看BVS才是劣作JL是普作 11/20 19:49
→ kaede0711: 只是BVS比較電波,音樂跟畫面確實很棒,所以很愛的會超 11/20 19:49
→ kaede0711: 級愛 11/20 19:49
推 WjojoLin: 好像真的這樣欸 好吧被你說服惹 11/20 19:56
→ WjojoLin: 但我依然是查克粉 11/20 19:57
推 csl90169: 覺得自己偏愛DC,但很認同這篇的論述,DCEU加油啊@@ 11/20 20:11
推 emigma: 如果bvs是導演版本真的除了瑪莎外完全是沒有什麼bug存在 11/20 20:35
推 always123x: 寫的真好 其實我真的覺得ww只是ok之作而己 11/20 20:43
推 luvshiou: 沒bug但節奏不好 11/20 20:48
推 tf310244: 但其實JL/BvS在meta的分數差不多,一個46一個44 11/20 21:05
推 mathrew: 事實,DC每部都能拍到有WW的等級 就準備開始屌打漫威了 11/20 21:09
→ mathrew: 可惜 現在就是連車尾燈都看不到 11/20 21:09
推 RASSIS: 只要有WW等級 要求有點低........ 11/20 21:11
噓 eyou: 問題是我一點都不覺得BVS難看 11/20 21:14
推 Scinfaxi: 沒問題的 因為更多人覺得難看... 11/20 21:37
推 KingKingCold: 11/20 22:05
推 sunsirr: 只能期待水行跟閃電拍好了.....WW真的是佳作 11/20 22:10
推 jennifer4551: 其實JL跟BVS我都蠻喜歡的,不過是信仰加持 11/20 22:41
→ beartsubaki: BvS真心覺得頗好看(雖然某些哽真的很硬很難啃) 但JL 11/20 22:42
→ beartsubaki: 真的是滿滿的失望(也許跟期待有關吧) 11/20 22:42
→ loveme00835: CW 的四劇聯動都還比較好看 11/20 23:02
→ devin0329: XDDDDDDDDDD 11/20 23:03
推 phb23: WW 就是個70分的電影靠演員魅力爆賣 說穿了就是這樣 11/20 23:03
噓 caeiu: 問題是我對漫威無感 覺得BvS MoS都超好看 11/20 23:29
推 achiow: DC不用80,60就可以狂吹一番了 11/20 23:46
推 Scinfaxi: 放心沒問題的 因為更多人覺得MOS與BvS超難看 11/20 23:59
推 samsam80821: 那就是個問題了 11/21 00:45
推 realmiddle: 這篇其實蠻切中要點的 11/21 01:07
→ realmiddle: 90年代蝙蝠俠系列就是這樣人物一直加進來,沒有足夠 11/21 01:08
→ realmiddle: 鋪陳,最後出現急凍人這部毀滅作品...DC+WB 想要超英 11/21 01:09
→ realmiddle: 趕美,根本超危險....... 但也不得不佩服曼威影業,17 11/21 01:11
→ susuplay: 其實不太懂為何BS會不好看...? 11/21 01:11
→ realmiddle: 部系列電影製作都維持一定的品質,也個有支持者,真的 11/21 01:12
→ susuplay: 雷神3也不錯,但看完全就不想看第二遍,反而BS還能多看幾 11/21 01:12
→ realmiddle: 很不簡單 11/21 01:12
推 yzkeroro: 太凶狠惹 11/21 01:34
推 KingKingCold: 雷神3二刷之後我覺得更好看,更有味道 11/21 01:45
→ KingKingCold: 電影真的分成二刷後更好看跟二刷後很無聊這兩類型 11/21 01:45
→ KingKingCold: 雷神3是屬於二刷更好看那種的 11/21 01:46
推 xxiayu: 中肯推 11/21 06:02
推 gidens: 推 漫威畢竟有Pixar lab加持 華納難以抗衡 11/21 07:46
→ gidens: 最套公式的叫做動畫(一直只能走線性三幕) 11/21 07:47
→ gidens: 但他媽的動畫就是一堆神作,pixar就是屌啊 11/21 07:47
推 yangshuwei: 我只看到好多DC迷各種護航 11/21 09:53
→ yangshuwei: 這部真的是連我這種幾乎不挑的 11/21 09:54
→ yangshuwei: 看完覺得超空虛跟超多想吐槽的地方 11/21 09:55
推 cloudin: 只能靠閃點重啟了 11/21 11:46
噓 satosi011: 這兩年漫威的電影公式性太重了 每部看起來感覺都差不多 11/21 14:45
推 Vick753: 回樓上公式重也比DC每部都好... 11/21 15:10
推 s891234: 推這篇,JL這成績單就別跟Marvel比了,懶X比雞腿 11/21 16:30
推 tsming: WW正妹加分,艦長加分,無人之地加分,很像美隊一但是打的 11/21 17:19
→ tsming: 帥也加分XDDD 11/21 17:19
→ tsming: 所以WW極品無誤啊 11/21 17:19
推 Dalaia: 漫威曾一度潦倒到買掉一堆版權後振作重生 所以看得出努力 11/22 08:55
推 fox8725: 推這篇,真正中肯 11/22 12:08
推 Ramon325: bvs不過是個閃點+不義的預告片 11/23 01:06
推 waynecode: WW極品+1 11/29 22:09