Re: [討論] 查克絕對是DCEU戰犯之一

[nvidia123 (濱崎步)]

: 推 KingKingCold: 真的，看到一堆人在罵什麼華納高層惡搞查克的戲云云  11/22 16:35
: → KingKingCold: ，我就一直在想，為什麼不可能是查克拍得跟屎一樣，  11/22 16:35
: → KingKingCold: 今天反而是華納跟威登把這部戲救回來呢??            11/22 16:36

阿就是沒救到阿 笑死
才開始一堆人聲援查克 然後媒體一堆爆料 自己不信是你的事情
如果今天JL評價變好 票房更上去 就像你說的應該是查克搞爛了
但實際上就是華納跟威登弄得更慘而已

不過威登是照著華納高層奉命行事的可能性高 所以也不會太怪他

而且看過BVS導演版的人肯定知道華納亂剪的程度 很多前理可證了
還需要在那邊做假設嗎 笑死

反而查克迷會比較希望別在淌混水出來坦了吧 DC這態度 能做起來才有鬼
一下要查克去繼承諾蘭的黑暗風 一下又把查克拍的剪成漫威風

有哪個導演的作品可以接受讓人亂剪阿~~~

而且片商干預導演的劇情 這點好萊塢自己都演過

"大明星小跟班"沒看過嗎? XDD

https://youtu.be/ugvNDseLRJ4


只能期待溫子仁的水行俠不會被亂剪一通囉
就算超人2換馬修來導也不會讓華納這樣亂剪好嗎


然後後面又有人提到麥可貝 他厲害的就成本控管
兩億就是包到底 不會多也不會少 爆破 特效 辣妹 該有的一定有
就算他的劇情不怎樣 但還是片商的最愛
至少電影中的廣告置入都賣的出去 穩賺不賠 片商也不太敢干預他

近年很多口碑好但不賺錢的電影 被換導的事情也都有發生過
最明顯就環太平洋

不少可證 片商爛的機率比導演爛的機率高出太多
尤其是已經有一定資歷跟知名度的
所以講那種無聊話很明顯不懂片商的雷
不然你就舉例哪幾部片是片商剪片救了導演的?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1511382070.A.9B6.html
噓 laidon: 我覺得BVS導演版，也看到快睡著，但看動畫版不會，怎解?
導演版少了三十分鐘 劇情交代完整 差距很大
雖然查克不是諾蘭 可以把故事講的很好 但該交代的其實都沒少
結果就被華納剪成一堆觀眾都看不懂的片

推 iceskycoldly: 尾燈有沒有救起來不知道 但看看現在這樣 風格支離破
→ iceskycoldly: 碎的拼裝車成品 真心覺得寧可不要
→ SPZ: 大明星小跟班也有演過導演亂拍，片商不干預結果超級爛片XD
查克在華納的作品大概干預比較少的只有剛開始的超人吧 XD
而超人評價不差 好歹七龍珠格鬥在好萊塢找不到第二個導演拍的出來
所以這部分就很難適用於此例

推 eva00ave: 不說別的我明明就有分析過那裡補拍了 .....還可以怪到查
→ eva00ave: 克頭上也很專情啦.......
→ kinnsan: 光是這次聲援查克的不只查克迷 還有一些幕後人員就知道
推 ray811209: 攝影師那篇更扯=.=
→ darkbrigher: 環太平洋那顯然是中資介入要安插一堆有的沒的
我記得在中資介入前就已經說要換了 成本控制看起來是很大因素
現在2的預告看起來就是一部成本壓的蠻低的B級片.....

推 kuninaka: 還太平洋不是你講的那樣
→ w710127: JL就擺明只是想撈錢，不管作品的完整性。
結果就虧了 新聞說預估華納會虧5000萬 - 1億美之間
老實說3億美這成本....找大導拍應該都會有不錯的成品

推 aCCQ: 為甚麼拍不出符合片商希望的電影時長而觀眾又喜愛的電影呢?
推 eva00ave: 說的好像你在開拍前有要求一樣
→ eva00ave: 明明是補拍後才有要求在2小時的新聞
推 s10153524: 如果人人都拍的出來 大導演就不是大導演了
→ aCCQ: 別人沒要求 你不會問嗎? 難道別人沒要求 你就可以拍個四小時
→ aCCQ: 你連廠商希望你拍多長的電影都不知道 就在那拍 不是很可笑
→ aCCQ: 拍多了 為了上院線只好剪剪剪 這不是當去電影院的人是白癡?
片商一開始並沒有預設查克要拍多少
所以才有那個170分鐘版的新聞
預計是華納看過半成品試片後不滿意 才讓尾燈去剪
可以看出最早幾支預告不少畫面都被拿掉
2小時也不知道是華納哪位高層的想法
明明不少賣作片都超過2小時
有陣子還說越長越好 拼到快3小時
害我看到那新聞滿臉黑人問號

推 eva00ave: 不要鬧了
→ eva00ave: 為啥導演要去預測片商會剪多少
→ eva00ave: 你片商先要求就可以在寫劇本時調整了
→ eva00ave: 而不是寫完了拍完了
→ eva00ave: 在來找其他人剪的亂七八糟
→ eva00ave: 哪有人在明天就要交報告時臨時要求砍掉三分之一的內容的
→ eva00ave: 這樣能看嗎
→ aCCQ: 別人也是這麼拍 你也是這麼拍 你剪出來劇情支離破碎 你說呢?
→ aCCQ: 不用預測剪多少 那你就不要來拍商業片把去電影院的人當白痴
推 eva00ave: 有幾個m家超級英雄電影是在2hr內的 照你說的他們全不不
→ eva00ave: 合格
→ eva00ave: 他們不會幫老闆省時間
推 glacierl: 莫忘當年福斯也把雷利史考特的王者天下閹割成一部評價
→ glacierl: 不怎麼樣的普片，後來出了導演版才還他清白。片商自己頭
→ glacierl: 腦不清楚才是最大問題。
對阿....王者天下超慘的

推 s10153524: 預……預測……！！？？？？
噓 nightseer: acqq很會神預測就是了
噓 silentalice: 札克不是很愛模仿諾蘭？諾蘭拍的哪一部時長有比他導
→ silentalice: 演版長？？mos+bvs給你兩次機會了，要怪投資人太在乎
→ silentalice: 自己ㄉ錢嗎？
華納當時要求查克後面電影繼承諾蘭暗黑風才讓你有這種錯覺吧
當時這個要求也是因為諾蘭蝙蝠俠三部曲賣的好
華納想繼續這樣吸金 才這樣搞
諾蘭也讓自己的人跟查克配合不是嗎

查克在之前的片都沒有諾蘭那種黑暗風

推 mysmalllamb: 「札克很愛模仿諾蘭」是個有趣的假設，不知有沒有人
→ mysmalllamb: 能幫忙引證？
→ eva00ave: 說的好像黑暗騎士被剪成兩個小時上映一樣
→ eva00ave: 而且會覺得是在模仿是按怎
→ eva00ave: 風格天差地遠
→ eva00ave: 幹也幹對點好嗎
推 legenddiy: 查克模仿諾藍是什麼梗嗎 :3
※ 編輯: nvidia123 (122.146.71.240), 11/23/2017 12:32:33
推 silentalice: 我道歉，我的表述有誤。我應該說『部分查粉很愛把查
→ silentalice: 克作品和諾蘭作品相提並論』，非是我認為查克本人模
→ silentalice: 仿諾蘭。
→ silentalice: 兩人作為導演一點都不像，諾蘭愛實景查克愛cg。
噓 mirroshadow: 自己表述有誤卻把責任推向「部分查粉」
→ mirroshadow: 那我是不是可以說，你口中的部分查粉其實是漫威粉的
→ mirroshadow: 反串？
→ serval623: MoS監製不就是諾蘭 ？
推 glacierl: 片長與內容都是討論折衝出來的結果，就算是奧創初剪也
→ glacierl: 有三小時多，未來昔日也有比戲院版還長的導演版。
推 silentalice: 3我第一次發言，不論內容單純的就電影時長討論，諾
→ silentalice: 第一次發言，不論內容單純的就電影時長討論，諾蘭哪
→ silentalice: 片出過導剪版或是成片長於三小時？
推 eva00ave: 你舉的例子又不是剪到連故事都亂七八糟的
→ eva00ave: 而且未來的導演版比較像是額外加回去的 而且是只有一段
→ eva00ave: 改變
→ eva00ave: 而不是整部電影東剪西剪的
→ handfox: 前面口氣很差結果別人要你找證據又牽拖部分查粉，跟白海
→ handfox: 豚一樣會轉彎誒
→ eva00ave: Mos又沒失敗還兩次啥啦
→ eva00ave: bvs明明就被華納再剪過才上映
→ eva00ave: 和黑暗騎士系列完全沒有一樣的問題 說的好像華納有去剪
→ eva00ave: 一樣
→ eva00ave: 提出來當反例根本不合邏輯
推 silentalice: 我覺得粗剪試映的版本都是創作過程的一部分，上映時
→ silentalice: 才是交出去打分的完成品，我相信所有電影都有好幾小
→ silentalice: 時的素材可以剪輯。
→ silentalice: 第一次口氣差是因為用噓嗎？，我第二次是在為發言道
推 glacierl: 我前面推文有舉了一個王者天下，那就是片商剪壞的例子。
→ silentalice: 歉所以讓你覺得是在轉彎了？我要硬不承認又要被打成
→ silentalice: 查黑囉？
→ glacierl: 舉奧創跟未來昔日則是在表示，電影通常都是拍出超過公映
→ glacierl: 版本片長的內容來剪的。
→ eva00ave: Bvs導演版很明顯的是剪完你口中的素材的 院線版是剪完整
→ eva00ave: 電影除來的不完整電影
→ eva00ave: 我說你根本沒看過對吧
→ eva00ave: 看過導演版根本不會認為他是把額外片段剪進去的認知
→ eva00ave: 等等混在一起我都不知道我在回誰了
噓 silentalice: 導演版和院線版的差別是在前段文戲的順序編排和加入
→ silentalice: 新片段，瑪莎梗和路易斯無用的支線任務還在啊？
→ silentalice: 抱歉eva00大，用噓不是因為你。好拉我注意到用噓了，
→ silentalice: 請handfox:大不要在說我轉彎。
→ silentalice: glacierl大，片商剪片的做法老實說我認為是個糟糕的
→ silentalice: 風氣，但我還是認為片商沒錯，投資人有權關心自己投
→ silentalice: 入的錢，另外有高層介入像dcu這樣的，也有高層介入
→ silentalice: 像星戰外傳這樣的，不能說高層介入就是不好。
推 eva00ave: 瑪莎就算了
→ eva00ave: 但是露的支線並不是多餘的
→ eva00ave: 前面就是lex的計畫
→ eva00ave: 包括讓lu去採訪根據後面lu的回想知道lu是誘餌來吸引超人
→ eva00ave: 過去的
→ eva00ave: 是被lex當作計畫中的棋子的
→ eva00ave: 這是前面支線的作用
推 rumor3456: 其實我覺得吵這些都沒意義 因為都是版友的“推想”
→ rumor3456: 根本不會知道真正的責任歸屬
→ eva00ave: 本來而言這樣的高層是很正常的
→ eva00ave: 但是這是本來而言
→ eva00ave: 因為很明顯同公司it就是超過2hr
噓 laidon: 你在回啥? 我直接看BVS導演版，沒有你所謂劇情問題，但和
→ eva00ave: 而且這次的改動根本沒有維持到公司利益 口碑爆炸 票房爆
→ eva00ave: 炸
→ eva00ave: 粉絲氣炸  幕後工作人員開始爆炸
→ eva00ave: 這根本沒有維持到公司利益
→ eva00ave: 這很白目啊
→ laidon: 動畫版不能比
→ silentalice: eva00大，不論哪版路易絲前面都在做白工，想讓蝙超
→ silentalice: 打起來只要盧瑟之前把氪石資料洩漏給布魯斯，然後再
→ silentalice: 綁架瑪莎就好了，兩人從拼命到和好都是盧瑟幹的，路
→ silentalice: 易絲只要留著被綁架引來超人就好。
推 eva00ave: 這要分開看
→ eva00ave: 超扁雷和lu的故事線和知道的東西不一樣
→ eva00ave: lu的支線比較接近是帶領觀眾來一步一步的了解lex的計畫
→ eva00ave: 本事
→ eva00ave: 和作為超人的理解者行動
→ eva00ave: 她是唯一一個完全了解所有事情都是lex計畫的腳色
→ eva00ave: 和扁知道的不同
→ eva00ave: 是即使全世界都對抗超人也會和她站在一起的腳色 才會一
→ eva00ave: 直去追查到底是誰想陷害超人
→ eva00ave: 他是這樣的定位
→ eva00ave: 所以她才會是超人的世界
→ eva00ave: 超人才會願意犧牲自己
→ eva00ave: 是用來完全超人性格的存在
→ eva00ave: 我大概是這樣理解她不一定在故事中有很大的作用 但她一
→ eva00ave: 定對超人有很大的作用
→ eva00ave: 常常會有人忘記她為超人忙東忙西的就是了
推 mysmalllamb: 淚推 eva大！看這整片的人類圖像要是沒有路易斯這塊
→ mysmalllamb: 拼圖，真讓人徹底絕望了。
噓 checkmarx: 導演版爛+1
推 roy2142: 三億 也可能是華納灌水出來的
→ laidon: 如果TDK系列有８０分，BVS導演版５０分，被剪的BVS大概也
→ laidon: 只有４０分，但兩個都還是不及格。我想問問上面eva，你看
→ laidon: 過黑暗騎士歸來嗎？　人家上下集，總共不到三小時，還能讓
→ laidon: 小丑來插花。
推 Joey452: 看來還真有不少人喜歡，"你身體聞起來很香"，這種無腦對
→ Joey452: 白。喬斯溫燈把該有的情感交流對話全以SOD的台詞取代
推 chaoliu: 唉 就是因為粉絲看到電影不如預期 才會開始到處找是誰的
→ chaoliu: 問題 你要問哪部片商主導成功的問題 誰回答得出來
→ chaoliu: 反正電影好大家都說是導演 作家 演員的功勞 跟片商無關
→ chaoliu: 電影出問題了 肯定跟導演作家無關 都片商在背後搞我偶像
→ chaoliu: 有時電影出問題是WE都有問題 不只是HE SHE IT的問題
→ yiao: 說不定用SOD的台詞替代還比較順(喂)
噓 hiro1221: 屁啦騙人沒看過導演版喔
→ hiro1221: 只有查克粉自嗨而已
→ cashko: 目前評價並沒有比bvs差，但首周票房就這樣應該是被影響到
→ cashko: 了導致大家覺得再看看或等下片另外看