[討論] 其實把老爺形象弄偏的不是查克(有JL雷

[Landtoss (殺人者屈胖三是也)]

小防雷










再找DCEU戰犯同時

我看到板上有好多人一致說了查克的老爺沒智商

抱歉 把老爺智商拿掉的戰犯絕對不是查克

而是諾蘭 從黑暗騎士開始 老爺智商簡直低落到讓我想砸電視

當初第一次在大直看TDK是真的被小丑驚豔到所以沒查覺

但是之後在回味之後(TDKR尚未上映)

TDK從此就被我束之高閣了

他犯了太多實在不像是智將老爺會犯的錯

更別說TDKR洨灌腦以後

但諾蘭的老爺卻在大多觀影者中成功取得巨大的好口碑

以至於到DCEU後 老爺的智商依然停留在一般人的程度

邏輯 分析 規畫這些能力全都不見了

要單幹的重點都在肉體訓練了(幹 上一個就是TDKR戰班恩搞這招)

所以大家要拉DCEU戰犯是誰我沒意見

但是老爺智商變低的戰犯絕對輪不到查克

而是本版之神諾蘭

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推 pttnowash: 諾蘭貶幅俠3根本垃圾 明明第一根第二集都很不錯
從第二集老爺智商就歸零了 他絕對不是那種會不知道怎麼應付小丑的人

就為了綁訂瑞秋洨灌腦所以就被小丑玩死
推 CavendishJr: 應該是編劇責任，在BvS裡面對付超人的武器是矛，只
→ CavendishJr: 為了致敬命運之槍
推 glacierl: BvS裡阿蝙除了個性走偏外外，其實邏輯啊分析啊規劃的內
→ glacierl: 容還是有演出來。只是都用在超人身上。JL卻變成一個只會
→ glacierl: 到處撒錢的阿舍。
諾蘭的成功讓很多人不知道老爺最強的是腦

結果華納DC還真他媽的就把老爺的腦拿掉了! 幹
推 xxx60709: 還好吧，分析制訂策略也不是沒有啊
老爺的分析策略制定後是會讓你後悔做人那種....
→ xxx60709: 而且動畫裡阿蝙被玩也是常態...
被玩是常態但是不是玩完就丟一邊那種....
噓 sgess: 默默買回自己公司 默默跟政府簽約造了手機探測器 默默修好
→ sgess: 了飛機的自動駕駛
默默的被小丑玩二選一 默默的被忍者大師女兒色誘命去半條

跟女人有關老爺腦袋就會當機的諾蘭蝙
推 darkbrigher: 為何不反向思考 觀眾可接受諾蘭阿蝙被小醜耍 卻無法
→ darkbrigher: 接受查克阿蝙被雷克斯耍
→ darkbrigher: 究竟是誰的問題
我也不想接受查克版的 但是我連諾蘭板的也不想接受
→ sgess: 也許不夠聰明 但城府跟轉折夠有誠意了吧
推 SinPerson: .....TDK那種怎麼會讓人沒感覺老爺有腦，現在這是反串
→ SinPerson: 還是認真啊
百分之百認真 TDK諾蘭只想寫小丑爽玩老爺 而不是小丑跟老爺鬥智
推 xxx60709: 這樣講的話，阿卡漢系列也算是不及格的那種（我沒看漫畫
噓 SPKing: 查克的蝙根本算重開機阿 不是他設定的難道是諾蘭=  =
因為諾蘭板的成功所以讓華納連DCEU老爺的智商都不被重視

不代表我說兩者宇宙相通 但是幕後金主是同一群
推 xxx60709: BvS阿蝙連做手腳規劃比諾蘭的更笨orz
→ xxx60709: 光是偷資料還洩露給不熟的人我都要腦充血了
噓 taiwan81903: 查克蝙蝠俠是北七怪諾蘭？
推 hosighle: 你不如舉個電影有腦的蝙蝠俠給大家看看
噓 sgess: 我不知道你是希望他有多聰明 但你說的好像不合你意的都是
→ sgess: 白痴
推 coolda2001: 聰穎只能對付邏輯正常的人，對不按牌理出牌的人不管
→ coolda2001: 用
→ YamagiN: 小丑玩老爺 或是把老爺逼到窘境甚至失去重要的人在動畫
噓 z3939889: 這也能牽拖其它導演
→ YamagiN: 漫畫甚至電玩都不是啥多新鮮的事了 罪惡王子不是叫假的
噓 KobeRapist: 查克：爽 我拍得蝙蝠俠是腦殘 有人幫我怪到諾蘭身上
噓 rumor3456: 諾蘭表示：這年頭拍一部成功的電影也有錯 真是太辛苦了
推 GEKKAKAJIN: 提姆波頓的蝙蝠俠比較有一點原作的心機聰穎感，JL開頭
→ GEKKAKAJIN: 的老爺也稍稍有那麼一點影子，然後就沒有了XDrz
→ YamagiN: 米高基頓的阿蝙其實真的有點瘋
→ rumor3456: 這什麼亂七八糟的邏輯 全世界都錯了就渣克沒事我也是醉
→ rumor3456: 了
這什麼亂七八糟的邏輯

我用查粉護航的說法護航賣靠北

用批查克的方法批諾蘭

結果變我是他媽的查粉?

幹 這他媽到底是什麼邏輯
噓 chinhan1216: 我真的不知道蝙蝠俠的智商是有多重要到一直講
推 bluemei: 波頓蝙是唯一會婊人的 舒馬克和諾蘭蝙都在比笨
→ chinhan1216: 他的高智商不會改變他就只是個人類的事實
推 jason748: 干諾蘭屁事
推 takuminauki: 諾藍的追求悲壯 這樣戲劇效果好
→ takuminauki: JL的就真的是天真又沒武力 除了有錢根本沒屁用...
→ chinhan1216: 動畫的東西不要一直拿來講 拍真人電影動畫中的東西
→ chinhan1216: 說服不了人的
→ masayo: 老實說蝙蝠俠的智商問題真的是隨劇情需要
→ masayo: 就算是動畫漫畫也難免有蝙蝠俠感覺不那麼聰明的時候
→ masayo: 或者是編劇根本想不出什麼真正讓人覺得他很有智謀的橋段
→ masayo: 只好減低其他人的智商來襯托他
推 DarkerWu: 我也覺得諾蘭的蝙蝠俠也蠢到難以接受 可是不能因此就幫
→ masayo: 或者很廉價的"其實我早就想到了"然後憑空跑出隱藏殺招
→ DarkerWu: 查克開脫                                              11/23 14:08
仔細看看我幾篇發文 你就會發現我完全不想幫查克開脫
推 NANJO1569: 我很不想說，不過....  超人正常發揮實力=太OP
→ NANJO1569: 蝙蝠俠開外掛 = 正常的
→ masayo: 我覺得其實智謀不是問題 重點還是讓人感覺人格值不值得敬
→ masayo: 佩吧 諾蘭的蝙蝠俠的確沒到神通廣大 但擁有一個為理想而
→ NANJO1569: 蝙蝠俠實力足以團滅正聯，被認為正常，完全不是開外掛
→ YamagiN: 劇本和是電影還是動畫甚至電玩有差別嗎? 爛劇本表現不出
推 chinhan1216: 只要超人智商不是嬰兒等級 你蝙蝠俠智商200+ 還是得
→ chinhan1216: 躺阿
→ NANJO1569: 但輪到超人以一對四就不正常了.....嗯嗯....
→ YamagiN: 老爺優點或是對手更高竿這點 和有沒有拍成真人電影無關
→ masayo: 不屈 一切願意自己承擔的人格是很明顯的 而DCEU的蝙蝠俠
→ NANJO1569: 誰強誰弱，誰有沒有智商和武力，還不是編劇說了算!!
→ masayo: 開場就告訴你這其實是一個有點走歪了的蝙蝠俠了...
→ YamagiN: 就是拍爛了
→ masayo: 是好感度問題啊 但無論如何他是蝙蝠俠 是蝙蝠俠就有基本
→ masayo: 分 才不管他是聰明是笨是堅強是軟弱
推 luvshiou: 查克別掛蝙超名字就沒人怪他把角色OOC啊...拍原創沒人
→ luvshiou: 管
→ masayo: DCEU這個蝙蝠俠 老實說...如果他不是蝙蝠俠而是個原創角色
→ masayo: 應該是沒什麼人會喜歡的...但是他是蝙蝠俠 所以一切還可以
推 NANJO1569: BvS大超要不是被弱化，要是還給他相應的智慧，還會被
→ masayo: 辯解一下
→ NANJO1569: 屌打嗎?
→ NANJO1569: 這部JL有人替正聯其他人抱屈，BvS為了對決整個弱化大超
→ NANJO1569: 大家都覺得OK的、正常的....事實上，有時為了襯托角色
→ NANJO1569: 都會用弱化光環....
→ NANJO1569: 諾蘭蝙也被人玩的團團轉，但是沒人講他的智商去哪了...
→ slough1003: 蝙蝠俠完全可以因為不擅長對付非人類的敵人而吃土，可
→ slough1003: 以不用開掛偷看劇本，但至少要給人一種有備案的感覺吧
推 NANJO1569: JL的蝙有自毀的傾向，為了COVER隊友，願意犧牲自己去
推 qazxswptt: 有道理
→ NANJO1569: 引開類魔，也很有情操啊!但很少人看到他的辛苦付出~
→ NANJO1569: 說白話一點，哪個阿蝙好不好，有沒有情操，聰不聰明
→ NANJO1569: 都端看觀眾喜歡他而已.....= =
→ NANJO1569:           喜不喜歡他
→ qazxswptt: 但可以幫諾蘭蝠說一點話 因為諾蘭蝠這系列的定位是
推 chinhan1216: 因為拍出來的感覺是他認知到現在的敵人他沒辦法對付
→ chinhan1216: 了只能當誘餌刷存在感了
→ slough1003: 最蠢的一點是，如果我沒記錯，班蝙原本搞音波是要「
→ slough1003: 癱瘓」天啟魔……然後居然完全沒考慮到搞錯或失敗的可
→ slough1003: 能性就直接實戰使用，車上只有機槍然後只能吸怪之後
→ slough1003: 乖乖被拆車
→ qazxswptt: 上帝蝠 整系列中充滿了我不入地獄誰入地獄的使命
噓 Rayearth2037: 哈哈哈哈
→ qazxswptt: 雖然要解釋成自我滿足也不是不行 所以帶不帶腦不重要XD
→ qazxswptt: 而且真帶了腦 反派也沒發揮空間了
推 GEKKAKAJIN: 原作的老爺比較偏私法正義，聰明也會耍手段。波頓的
→ GEKKAKAJIN: 老爺比較有原作的婊人王樣子；諾蘭的老爺比較偏黑暗英
噓 Rayearth2037: 三部曲沒有超人 蝙蝠俠不幹超人的工作 誰幹？
→ GEKKAKAJIN: 雄，TDK最後的旁白很明顯點出這一點；查克的老爺中年
→ qazxswptt: 只是日後續作若想導回接近原著設定 腹黑蝠還是要回來的
→ GEKKAKAJIN: 滄桑感我還蠻喜歡的，但是很腦衝…
推 NANJO1569: 大超屌打正聯=太OP 蝙蝠俠團滅正聯=蝙蝠俠就是屌
推 GEKKAKAJIN: 方基墨和喬治克隆尼的版本我自動刪除 囧
→ NANJO1569: 雙重標準不要太嚴重.....XD
→ slough1003: 我是覺得吃土沒關係，可是至少可以在失手的第一時間
→ slough1003: 馬上拿出準備好的計劃B，然後再失敗再吃土，而不是好
→ slough1003: 像只會腦衝什麼也沒想
→ NANJO1569: 同樣的說JL阿蝙腦殘，沒有像漫畫一樣聰明心機城府深
→ NANJO1569: 諾蘭蝙被班恩狂扁，被小丑耍花...怎不見人跳出來罵腦殘
→ NANJO1569: 沒有哭天喊地的說這不是阿蝙??= =
噓 DKnex: 諾蘭版又沒要做DCEU完全重度刻劃這個角色人性面跟現實面
→ DKnex: DCEU扎克版是目前最像原作 所以怪諾蘭?
推 NANJO1569: 沒有要怪諾蘭，事實是被人詬病的TDKR我也看爽爽....
→ NANJO1569: 但是針對某些影迷的雙重標準，實在是想跳出來說幾句話
推 Dorian126: 完全認同啊！諾蘭蝙根本沒有本來蝙蝠俠的特色，要智商
→ masayo: 扯到蝙蝠俠大家都是會有雙重標準的 各個媒體上都是
→ Dorian126: 沒有、要體技也沒有
→ masayo: 蝙蝠俠開掛打倒超人類: 蝙蝠俠是凡人代表 以治剋力 好棒
→ qazxswptt: TDKR也覺得沒網民罵的這麼難看 如果你有看穿諾蘭版的
→ masayo: 蝙蝠俠被反派婊到吃土: 蝙蝠俠也是人啊 也會有弱點啊這才
→ qazxswptt: 特色的話
推 GEKKAKAJIN: 諾蘭比較像是拍一個黑暗英雄的故事，只是借鑒了老爺
→ masayo: 像人
→ GEKKAKAJIN: 黑暗騎士的形象，記得他好像不是漫畫迷
推 Dorian126: 三部曲好看根本靠的是劇情跟小丑，偏偏因為名氣被當作
→ Dorian126: 經典蝙蝠俠模板
→ masayo: 蝙蝠俠對其他人很機車: 蝙蝠俠本來就不是陽光型嘛
噓 lukcat: 抓戰犯抓到諾蘭版是那招
仔細看我幾篇發文你就會知道我沒有要抓戰犯 只是查克犯的蠢跟老爺聰不聰明無關

他就是他媽的不會說故事
推 XIUXIAN: 本來諾蘭版的蝙蝠就不蝙蝠，小丑也不小丑，拿諾蘭版的
→ masayo: 蝙蝠俠走不出心結: 我就喜歡這樣虐虐的老爺
→ XIUXIAN: 角色塑造去比其他版的本來就很奇怪。
→ masayo: 蝙蝠俠黑化: 好帥啊!我喜歡這樣的假想設定!
→ masayo: 甚至不是有錢版的蝙蝠俠都會受歡迎
→ masayo: "蝙蝠俠"本身就是一個討人喜歡的要素
→ masayo: 如果你不喜歡這個蝙蝠俠 那一定不是蝙蝠俠的錯 是作者的錯
→ masayo: 上面這可不是反諷 是事實 因為"蝙蝠俠"包含太多觀眾會
→ masayo: 嚮往的東西了
→ masayo: 老實說 漫畫裡的蝙蝠俠形象就已經變好幾次了
→ masayo: 波頓 諾蘭 查克版其實都找得到原作根據
推 COTOYO: 每個人的心中都有一個蝙蝠俠
噓 glaceon6666: 查粉又再轉移戰犯囉
現在流行不看懂文章就別人查粉?

你現在在學邱議瑩?
噓 sy4826951: 開始怪諾蘭了。呵呵
推 rubeinlove: 想推masa打
→ rubeinlove: 大
噓 gametv: 又在怪諾蘭了zzz
噓 AnotherSide: 笑死 查粉水準
噓 xunter123: 第二級除了被小丑裱瑞秋死了 後來不就換蝙蝠俠婊小丑了
噓 checkmarx: 唯一上得了檯面
→ xunter123:  這樣牽拖猜不透欸 躺著也中槍
→ xunter123: 希望原po可以把美漫系列每集的阿扁都看完 這樣分析才
→ xunter123: 有理
噓 kenick: 查粉水準 不意外
真要說 我在另一篇說過了

我還比較偏麥粉 但本版長期以來用畫面護航查克卻無視劇情說故事之爛

賣靠北犯的是一樣炫技跟他的麥式美學卻猛打他劇情邏輯

你知道這是要諷刺查粉雙重標準?

提諾蘭很簡單 不要說其他地方

多少電影版眾推可接受諾蘭蝙不能接受班蝙

幹你知道我兩個都不能接受嗎?

幹這樣叫做查粉?

是非要我說死__兒是報應造口業才看得懂人話嗎
→ GAMETYRANT: 挖靠，現在連討論電影，都可以使用前朝遺毒了~
噓 Shalone: 哈哈 哈哈 哈哈哈
噓 ENCOREH33456: = =
推 zy116pj: 我大諾蘭不能嗆,補血
噓 Khauf: 反串？
噓 leopika: 乾脆怪奶頭蝙
推 burger13784: 也不是笨，就是直了點，比較沒心機
噓 williamtseng: 關諾蘭屁事 就沒人怪諾蘭的阿蝙那麼沒腦是奶頭蝙的
→ williamtseng: 錯?
推 lym0715: 我覺得結論太奇怪了 "阿蝙智商變低的戰犯是諾蘭"
→ lym0715: 所以意思是查克有表示他的蝙蝠俠是延續諾蘭的世界觀嗎？
→ lym0715: 諾蘭和查克的蝙蝠俠智商低不低 應該都是獨立事件阿
兩者獨立 但高層沒變

諾蘭的成功讓高層可以無視諾蘭板無腦

所以在重度干涉的時候只會在意畫面明暗 片長多少

但是卻忘記了查克最大的原罪

DC三巨頭的精神還有整個說故事的方式

從BVS開始你把賣腦老爺搞得像過街老鼠

你媽的華納想過老爺迷的感受沒有

我肏他媽從之前就很不爽諾蘭把老爺描述的洨灌腦之後就不斷中計中計中計

修復自動駕駛只是可以明面裝死

是表到誰了????

但因為諾蘭的成功華納就忘記了老爺的招牌啊啊啊啊

DC婊人王不是被婊一流啊
噓 wulongchia: 諾蘭蝙和反派都是有來有往最後慘勝 會覺得蝙和反派都
推 wulongchia: 很強 查克基本上就打鬥畫面勝 BVS也只有蝙作很多準備
你確定諾蘭蝙會讓人覺得兩者都很強??????

開戰我之所以通片不提是因為最後幹掉大師算是成功婊到

但是黑暗騎士只讓人感受到小丑的強大 老爺強大?

黑暗騎士黎明升起更別說愚蠢的闖進班恩大本營大混戰

老爺有強大嗎?還是因為他吃了大師女兒跟貓女所以強大?
※ 編輯: Landtoss (114.45.52.97), 11/23/2017 18:46:13
噓 star0275: 哪個版本的蝙蝠俠你滿意不說來讓大家聞香一下
噓 Op53: 開始怪諾蘭真的很呵
噓 ghostxx: 乾脆說是提姆波頓害的算了
推 lym0715: 不知在糾結什麼 高層才有決策權 高層做了你不滿意的決策
→ lym0715: 然後叫諾蘭來罰站？？？
→ lym0715: 諾蘭罰站的原因是電影賣太好？？？
推 AquaX: 原po應該要知道，諾蘭拍的本來就是一個全新詮釋的蝙蝠俠，
→ AquaX: 除了身世源自於漫畫，這個布魯斯連成長過程都是諾蘭重新設
→ AquaX: 計的。不說蝙蝠俠，希斯萊傑的小丑在當時也是超越以往的角
→ AquaX: 色塑造；所以用原著的設定去鞭諾蘭是沒有意義的，要鞭當然
→ AquaX: 也是鞭「意欲創造DC電影宇宙世界觀」的查克版才是。
噓 mirroshadow: 用上帝視角看電影？
噓 yiao: 好笑  阿福在黑暗騎士第三集裡面  比較不主動出手而已
→ yiao: 幫阿蝙找到對付小丑關鍵的  還是阿福老爺啊
→ yiao: 要提示嗎  阿蝙：為什麼我老是鬥不贏小丑  阿福說什麼記得嗎
推 killer2: 其實波頓版的杯麵也沒有特別聰明的感覺....
推 vaiking0120: 我到了這次才知道原來蝙蝠俠在漫畫定位是智將
→ yiao: 說智將對  他在裡面是主導團隊合作的角色
噓 Longyear: 原來DCEU是諾蘭拍的 我還以為是查克
噓 b02502073: 你要討噓我就給你噓
噓 ADEMAIN: 超會牽拖
推 COTOYO: 電影裡的一直都比較強調心理層面的問題  智力都不是重點
噓 lysimach:
噓 intela60474: 關諾蘭屁事 你想護航WB高層喔
噓 REDBLUEr: 諾蘭的蝙蝠俠不是已經說過了嗎是拍如果真實世界有Batman
→ REDBLUEr: 我也覺得他降低Bruce智商和心機 但不用一直提
→ REDBLUEr: "如果真實世界有蝙蝠俠" 導演的話這應該不難懂