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剛看完血觀音,有一段不太懂, 在Marco強暴真真時說, 「哪有什麼山盟海誓,東西都被翩翩扣住,我只是想要回我的自由而已」, 請問這有什麼意涵或事件相關聯嗎? 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.4.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1511536260.A.0BD.html
pinkberry9: Google湯英伸 11/24 23:12
pinkberry9: 雖然這部片主要focus在女性上,但這個角色是看到最後 11/24 23:14
pinkberry9: 讓我覺得最沈重最哀傷的角色 11/24 23:14
renji1231: 他的證件都被翩翩扣留啊 11/24 23:14
lazy530: 翩翩是純粹愛他不想他走,還是背後有棠夫人指使? 11/24 23:15
Afae: 愛與控制 11/24 23:18
renji1231: 跟棠夫人完全無關吧 扣證件發生在目擊殺人事件前 11/24 23:18
summerorange: 我對於Marco提到的老闆娘比較有疑問 11/24 23:20
scandal2222: 我對於為何要冥婚有疑問... 11/24 23:23
mach1210: 這角色就是此片劇本弱點 看一堆人有疑問就知 11/24 23:25
mach1210: 從一開始這角色就沒寫就很明確 11/24 23:25
pinkberry9: 其實導演是想表達過去漢人對原住民員工以及現在對外籍 11/24 23:25
pinkberry9: 移工的苛刻虐待(扣押證件防止逃跑) 11/24 23:25
calculus9: 被媒體炒起來的吧 暗示媒體很可怕? 11/24 23:27
pinkberry9: 冥婚我自己解讀也是被逼的,滿足強勢族群的習俗他才 11/24 23:28
pinkberry9: 能拿回證件獲得自由 11/24 23:28
chelsea1035: 我覺得他也是一個名牌包,根據最後火車上的台詞,那 11/24 23:30
cching1021: 真真要替翩翩拿去車站的東西 除了日記還有摔倒時手壓 11/24 23:30
chelsea1035: 個時代的富太太有個禁臠好像不是什麼值得意外的事情 11/24 23:30
cching1021: 住的身分證啊 講老闆娘教接吻代表他不只被翩翩這樣控 11/24 23:30
cching1021: 制、當暖床的過 11/24 23:30
joey0602: 影射湯英伸的遭遇。只是覺得既然沒時間開展,就不必要又 11/24 23:31
cching1021: 至於冥婚 講實話嫌疑更大 不如裝作是真愛 11/24 23:31
joey0602: 加進個議題去反轉 11/24 23:31
cching1021: 不過我也覺得這角色寫不好 為反轉而反轉 11/24 23:32
mach1210: 直接讓角色收在警局痛哭 沒有冥婚.沒有強暴 覺得更好 11/24 23:33
mach1210: 結尾這樣一弄反而失焦惠英紅跟文琪的羈絆 所以說是缺點 11/24 23:34
TPhow: 這角色的行為也真的是造成後面很多搞不清楚的狀況 11/24 23:37
jackmike63: 一定要有Marco的強暴戲阿,因為是壓倒棠真的最後一根 11/24 23:38
jackmike63: 稻草,棠真在親情上又愛又恨,在友誼上被對方不以真 11/24 23:38
jackmike63: 心對待,在愛情上又被暗戀的人強暴,總總加起來才毀 11/24 23:38
jackmike63: 滅了她,這樣解釋長大後的棠真人格才有說服力 11/24 23:38
ching520: 他命案當晚為何要回林家啊?這裡有點不懂... 11/24 23:38
f1990791026: 是要拿身份證嗎? 11/24 23:39
jackmike63: 我覺得Marco的角色意義主要是棠真與翩翩的勾心原因外 11/24 23:42
jackmike63: ,是一個原住民地位的弱化,也是對翩翩媽媽形象的毀 11/24 23:42
jackmike63: 滅吧 11/24 23:43
cching1021: 因為真真沒成功把翩翩給的身分證交到他手上啊… 11/24 23:43
cching1021: 翩翩扣身分證不太合邏輯 她沒有權有的是不支持二人關 11/24 23:44
cching1021: 係的她爸媽 也就是說馬克只要告狀就好了 11/24 23:44
joey0602: 我不認為一定要有強暴。用性侵當女性的最終改變?真的 11/24 23:46
joey0602: 很肥皂劇了,也跟前面家庭、母女的主軸脫節。結尾應該 11/24 23:46
joey0602: 都著重在這裡,不是突然引入其他反轉 11/24 23:47
joey0602: 沒時間開展的議題就不要加… 11/24 23:47
cching1021: 推樓上 而且強暴真的不像一個只想趕快回家的人會做的 11/24 23:49
cching1021: 事 他只是剛上了火車(根本還沒離開高雄吧!)又不是 11/24 23:50
cching1021: 到了三不管地帶 11/24 23:50
soay: 猜測一開始扣Macro身分證的是翩翩媽,然後翩翩喜歡上Macro 11/24 23:51
soay: 後,所以從媽媽那偷出來,但又怕Macro拿了就走,所以有告知 11/24 23:52
soay: Macro卻繼續扣在手裡。 11/24 23:52
joey0602: 同意cching大。覺得這段真的加的太刻意。完全沒有前面吳 11/24 23:58
joey0602: 可熙和文淇那段的衝擊力 11/24 23:58
f1990791026: 記得那晚翩翩跟Marco是要私奔吧 但翩翩選擇不去 把日 11/25 00:04
f1990791026: 記跟身份證給真真拿去給Marco,但Marco在車站上跟真真 11/25 00:04
f1990791026: 錯過,Marco回去翩翩家是想帶翩翩走?記得棠夫人最後畫 11/25 00:04
f1990791026: 圖時有說到不小心拆散了蝴蝶暗指翩翩跟marco? 11/25 00:05
f1990791026: 覺得Marco以為是翩翩扣住他的身份證,山盟海誓都是假 11/25 00:08
f1990791026: 的,猜測是真真刻意誤導的吧 11/25 00:08
anneying: 真真只是單純嫉妒翩翩喜歡Macro,將這樣的嫉妒以為是愛, 11/25 00:18
anneying: 當被Marco強暴後才發現因為這樣的爛人而沒救自己的朋友 11/25 00:18
anneying: 崩潰跳下火車 11/25 00:19
starmi: 所以我沒選這部啊 11/25 00:20
GGxx: 每一個老闆娘都是這樣教的呀 聽到真的很心酸 11/25 00:29
pttuser999: 沒拿到身分證是真真跌倒的疏失造成由愛生恨的轉因 11/25 00:53
pttuser999: 而兩人被拆散的原因又來自真真的故意洩密 這邊在講因 11/25 00:55
pttuser999: 果 而秘密的揭穿又來自大姊對真真的關心故意的"提醒" 11/25 00:56
pttuser999: 真真由人成魔 親/友/愛ㄧ步步毀滅 Marco是最重要的角 11/25 00:59
pttuser999: 色與轉機 如果少了Marco真真就沒道理壞成那個樣子 11/25 01:00
orzisme: 但實際這角色就寫得很少,最後還要加反轉,畫蛇添足了 11/25 01:05
chelsea1035: Marco是壓垮真真僅存的良善的最後一根稻草~ 11/25 01:14
dragon50119: "老闆娘教的"是指議員夫人對Marco做過什麼嗎? 11/25 01:15
GGxx: 是每一個哦 複數 原住民小鮮肉被糟蹋不只一遍了 11/25 01:20
chelsea1035: 應該有做過什麼~連質問真真那邊,都分不清是忌妒還是 11/25 01:27
chelsea1035: 為了管教女兒(那眼神不太像) 11/25 01:27
rose252379: 我覺得強暴對當時才17歲的真真來說,是一個莫大的痛苦 11/25 01:50
rose252379: 和心靈的毀滅,本來是帶著愛意的親吻換來的卻是Marco 11/25 01:50
rose252379: 的殘暴,這段的確是壓垮真真的最後稻草阿 11/25 01:50
rose252379: 其實翩翩的媽媽真的蠻恐怖的 假裝聽不懂中文 又跟Ma 11/25 01:52
rose252379: rco有私底下的性接觸 表面上又看起來高雅 11/25 01:52
smalldanny: Marco因為沒有適當的角色鋪陳,最後一句話的確可惜 11/25 01:57
smalldanny: 不過要了要讓棠真內心最後一點愛也轉化成控制 11/25 01:58
smalldanny: 好讓最後棠真對棠夫人的那一句話深得棠家精髓 11/25 01:59
smalldanny: 我想也只能用這樣的事件讓「海棠斷枝」了 11/25 01:59
smalldanny: 不過我也覺得可以更好處理,或多給一點側寫增加說服力 11/25 02:01
cosmogony: 我覺得Marco的強暴戲跟女角們出賣色相肉身的性是很好 11/25 04:41
cosmogony: 的對比啊,同樣是漢人父權社會的受害者,這些手段高超 11/25 04:41
cosmogony: 的女人利用父權規則為自己謀取利益,但更弱勢的原民鮮 11/25 04:41
cosmogony: 肉連這種能動性也沒有,最後只能用最赤裸的強暴逆反權 11/25 04:41
cosmogony: 力關係 11/25 04:41
cching1021: 我不同意耶 Marco跟翩翩與棠寧跟男人們哪有什麼不一 11/25 10:19
cching1021: 樣 不是女人就叫出賣肉身謀求好處男人就叫沒有能動性 11/25 10:19
cching1021: 棠真也不是跟他有權力關係的人 11/25 10:20
pinkberry9: 差多了,Marco並不是自願跟林翩翩在一起的,是因為勞 11/25 12:17
pinkberry9: 資階級導致的不自由,跟棠寧為求目的色誘隊長怎麼會一 11/25 12:17
pinkberry9: 樣呢?Marco沒有選擇,他是在當時漢人原民社會階級分 11/25 12:18
pinkberry9: 明的受害者。我認為他會強暴真真,純粹是恨這群囚禁他 11/25 12:18
pinkberry9: 的漢人,不分她是真真還是翩翩還是女老闆們 11/25 12:18
tieamonk: 對齁...湯英伸 11/25 12:55
wangsynnex: 冥婚代表的是一般大眾隨媒體起舞(警察流出私奔消息) 11/25 14:37
wangsynnex: 把滅門血案轉移到浪漫愛情故事,將官商勾結的內幕淡 11/25 14:37
wangsynnex: 化掉了。我覺得這也是在諷刺媒體總是炒些小情小愛, 11/25 14:37
wangsynnex: 對社會無用 11/25 14:37
dirtysoap: 我覺得Marco這個角色很有戲。誇張的說,他可以說是被翩 11/25 15:06
dirtysoap: 翩和林夫人以權勢強制性交了,卻還差一點背黑鍋。好不 11/25 15:06
dirtysoap: 容易洗清罪嫌,身為一位原住民,卻屈辱的必須遵守漢人 11/25 15:06
dirtysoap: 的傳統,和強暴他的人冥婚。這一切痛苦,屈辱,才會在 11/25 15:06
dirtysoap: 火車上爆發出來。真真覺得她是在表白,但Marco覺得她就 11/25 15:06
dirtysoap: 像權勢的幽靈,要抓他回去。"老板娘都是這樣教的。"他 11/25 15:06
dirtysoap: 強暴真真的行為很不ok,但一切的發生卻不突兀。另,其實 11/25 15:06
dirtysoap: 那個年代治安比現在更差https://goo.gl/VWuLdF 11/25 15:06
dirtysoap: 2010年都有女高中生被性侵了,這種事不是不可能發生的 11/25 15:07
cosmogony: 回cching大:我的意思不是片中女人如棠寧沒能動性,只 11/25 16:21
cosmogony: 是想討論片中兩種性場面的差別,但昨晚顯然沒想清楚... 11/25 16:21
kangan987: 對不起不 我插播 11/25 18:16
wanther97801: 現在是藍色窗簾的時間 11/26 00:16
firestrawer: 推上面dirtysoap大的說法 11/26 04:44
Luka1995: 真真那時候不是才14歲嗎(? 11/26 15:23
purpletree: 可是回台東的火車票訂兩張,顯示Marco跟翩的關係曝光 11/27 02:48
purpletree: 之前是有計畫要私奔,但被真真告發所以走不了(翩翩爆 11/27 02:48
purpletree: 哭拿日記跟Marco證件給真真說:「不愛就是不愛了,還 11/27 02:48
purpletree: 不都是你害的。」) 11/27 02:49
purpletree: Marco以為山盟海誓都假的因為錯過衝到火車站送貨的真 11/27 02:50
purpletree: 真,誤以為翩翩要繼續控制他,然後由愛生恨 11/27 02:50
iore12345: 沒證件跑不掉,影射早期原住民被漢人欺壓的事件 11/27 14:54
blur0317: 推purpletree 我終於懂這段了XD 11/28 22:09
rivertime: 不知道有沒有記錯,但印象中監視器的順序是先看到Marco 11/29 21:51
rivertime: 走下樓梯離開月台,才看到真真在樓梯跌倒,掉出日記本 11/29 21:54
rivertime: 跟證件。但後來在廖隊長文問真真話那段,真真只說了日 11/29 21:57
rivertime: 記本卻略過證件來看,我想有可能扣住Marco證件的是真真 11/29 21:59
rivertime: 耶,Marco一直誤會是翩翩這樣(?QQ不太會用,好像按到 11/29 21:59
rivertime: 很多次,請見諒>< 11/29 22:00
halulu: 身分證應該是翩翩或翩翩媽媽扣住,翩翩後來要放Marco 自由 11/30 00:14
halulu: ,把日記跟身分證一起還,但真真沒送到手上。 11/30 00:15
halulu: 一直扣住應該是翩翩,真真是沒交給Marco。 11/30 00:15
piyomac: 同樓上。因為真真最後也是把MARCO扣住了,還用鐵鍊鎖門 12/02 01:38
samsam80821: 覺得最後火車上面那段很硬要 12/02 23:48
jackypaul: 這部片一堆累贅片段,還能得最佳劇情,我也是醉了 12/03 00:57
gtcb : 完全沒有說服力跟突兀的一場戲。 12/08 13:53
seime : Marco強暴這一段是必要的,如果沒有這一段,林翩翩 12/10 00:05
seime : 和Marco就是羅密歐與茱麗葉而已,藉由這場戲,讓兩 12/10 00:05
seime : 個人從被害者搖身一變為加害者,這樣才能符合電影主 12/10 00:05
seime : 軸 : 沒有人是無辜的。 12/10 00:05