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思考了一下棠夫人跟林家的關係 到底是怎麼從合作變成滅門 (合作是指棠夫人需要林家喬貸款還有林夫人幫忙在海外洗錢) 其實電影一開始林桑和林夫人在棠家 在講到馮王政爭時棠夫人就講過 "人少走的路才有好風景" 這時後或許已經在暗示要林家選馮這邊 包括斷手觀音也像是棠夫人要斷林家討好王夫人的路 而電影裡突然某天就滅門了 但在滅門前有個一群貴婦喝下午茶的橋段蠻有意思 縣長夫人看到林太太的玉珮 一附就超想要的樣子 棠夫人這時搞不好也在測試林夫人的忠誠度 (搞不好林夫人一送玉珮就她就知道了) 電影沒有明講太多棠夫人決定滅門的理由 也許是一開始就想好 也許是真的覺得林夫人知道太多 又不忠心才決定下手順便設局讓王家一塊死 雖然這都是腦補 不過這電影可以討論這些可能性 我覺得蠻有趣的 一個畫面 各自表述XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.210.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1511861310.A.6A5.html
icloud0606: 觀音斷手應該是棠真在看棠寧玩3p時、翩翩拍她、嚇到沒 11/28 17:30
icloud0606: 拿好摔到導致的吧? 11/28 17:30
ap4318: 同上,斷手觀音是意外吧 11/28 17:36
yesapple: 觀音本來是要送出去的,因為斷手只好留在棠家 11/28 17:40
Jochum: 我覺得血觀音根本是八點檔鄉土劇情 11/28 17:54
Jochum: 看過後實在很難喜歡. 11/28 17:55
boyea55: 覺得是八點檔,那真的太表面了。 11/28 17:56
Jochum: 硬是利益薰心實在很難justify推女兒賣淫,而且殺她 11/28 17:58
Jochum: 真希望我昨晚看的是大佛(二刷)或相愛相親 11/28 17:59
Jochum: 也好,以後楊導的能pass就pass... 11/28 18:00
a2s59: 我也覺得觀音斷手是棠真不小心摔到的意外而已 11/28 18:01
book8685: 就是用八點檔吸引你阿 看預告不可能不知道 11/28 18:01
Jochum: 況且電影中滿滿台灣元素,結果來個廣東腔 11/28 18:02
boyea55: 嗯....其實看得出來,她已經想要的是比利益更高的,是控 11/28 18:02
Jochum: 也不是不行,只是很不必要. 11/28 18:02
book8685: 大佛看了會更無奈 三強如果口味偏淚點 還是相愛 11/28 18:03
boyea55: 制,從家庭一路上更大的權。我也愛大佛~兩部都是好戲。 11/28 18:03
Jochum: 是的.大佛中滿滿無奈 11/28 18:03
Jochum: <相愛相親>呢?好嗎? 11/28 18:04
Jochum: 大佛輸觀音實在很orz 11/28 18:04
Jochum: 還有王玥根本不適合這角色...超像媒人婆 11/28 18:07
pziix: 推 血觀音 一點都不像八點檔好嗎 11/28 18:09
wayne1027: 的確很八點檔~連議長秘書都是八點檔的臉QQ 11/28 18:10
Jochum: 罵人嘴臉根本當鄉土劇在演 11/28 18:11
Jochum: 越想越後悔去看...寧跟隊長之間那段實在funny 11/28 18:12
Jochum: 尤其是談麝香貓咖啡是賽那段...oh my god... 11/28 18:14
Jochum: <大佛>是無奈...<觀音>是瞎掰 11/28 18:17
Jochum: 希望<相愛>好一點 11/28 18:18
msnobody: 三部的喜愛程度是大佛>相愛相親>血觀音 11/28 18:19
Jochum: 我是說好過<觀音>...<大佛>實在太棒.演員好自然.脫線的 11/28 18:19
Jochum: 出現真是畫龍點睛 11/28 18:20
gorin0109: 樓上根本看不懂吧哈哈 11/28 18:22
Jochum: 本來以為惠英紅強到爆炸,結果結束她哭我也哭了.我哭選錯片 11/28 18:22
StarStar: 像鄉土劇並不是貶意啊,我很佩服楊導演走出這類型 11/28 18:22
cinlix: 瑕不掩瑜 血觀音我仍推薦 好久沒有這麼有意思的國片了 11/28 18:23
icloud0606: 電影這東西就是功力多少就能解讀多少 11/28 18:23
icloud0606: 朋友看完大佛叫我還他200、他覺得正義聯盟比較好看。 11/28 18:24
dirtysoap: 觀察樓上的偏好,我覺得樓上可能也不會多喜歡相愛相親 11/28 18:25
dirtysoap: ,不過刻意感比血觀音少一些。我個人是大佛=血>相 11/28 18:25
StarStar: 血觀音和相愛相親連著看,很明顯的血更侵入我骨裡 11/28 18:26
dirtysoap: 我是說Jo 11/28 18:26
Jochum: 大感謝髒肥皂(?),差點晚上衝<相愛>... 11/28 18:26
icloud0606: 個人喜好:血觀音=大佛>相愛相親 11/28 18:27
Jochum: 我很期待<分貝人生>...似乎很對味 11/28 18:27
book8685: 分貝可能不會多好.... 11/28 18:29
Jochum: 真的嗎? 11/28 18:31
book8685: 你會更無法認同作為 只推張艾嘉 11/28 18:31
wuminshu: 觀音斷不斷手都沒關係,祂只是用來引出棠跟王說擋災這 11/28 18:31
wuminshu: 件事,一開始王並不知道有何災,但後面就知道,災所謂 11/28 18:32
wuminshu: 何事... 11/28 18:32
garrickhsu: 不喜歡相愛相親,那部跟血觀音比我寧願看血觀音十次。 11/28 18:33
garrickhsu: 散場後為了我的260哭了。 11/28 18:33
Jochum: @book:作為是指? 11/28 18:33
boyea55: 血觀音的確相較起來「做作」了點、刻意了點。但是如果看 11/28 18:36
boyea55: 懂很多含義,會更無奈。例如這個 https://goo.gl/YqGvkw 11/28 18:37
boyea55: 我也是比較喜歡大佛,但血觀音還是很強很強。 11/28 18:38
Jochum: <大佛>保有好多思考空間...<觀音>我只看到影射,仇恨,批判 11/28 18:41
Jochum: 冥婚那段不差.但是我還是喜歡她在<最後的詩句>的演出甚多 11/28 18:42
Jochum: <最後的詩句>可在本版討論嗎?! 11/28 18:43
wang7752: 為啥一定要思考 黑人?? 11/28 18:52
crescentalle: 血觀音的思考層面更多,除了影射台灣的政商勾結, 11/28 18:54
crescentalle: 還有母親對子女一種名為"愛"的控制欲,個人覺得這部 11/28 18:55
crescentalle: 片最大看點是母女三人既愛且恨的糾結情感,但觀眾如 11/28 18:55
crescentalle: 果沒讀出她們在眉眼間的潛台詞,就會覺得很難看 11/28 18:56
Jochum: 我可以理解以愛為名的控制欲,但是很難justify這個設定 11/28 18:57
Jochum: 情感勒索能用更貼近現實的方法呈現 11/28 18:58
crescentalle: 血觀音演的就不是庶民生活常態,這些人都戴著假面具 11/28 18:59
crescentalle: 生活,你要更貼近現實的方式就不是這部片要傳達的情 11/28 18:59
crescentalle: 境,這是個發生在1990年代"上流"社會的故事耶.... 11/28 19:00
book8685: 中前就覺得造做的話 後面觀影等於GG 11/28 19:01
dirtysoap: 我覺得Jo是不喜歡太滿的設定,其實沒什麼,有人喜歡深 11/28 19:01
dirtysoap: 夜的吉他獨奏,有人喜歡合唱團加管弦樂團,就是這樣而 11/28 19:01
dirtysoap: 已 11/28 19:01
book8685: 你不要當他八點檔 當他台灣奇案 或藍色水玲瓏 11/28 19:02
book8685: 只是是你熟悉的演員演的 11/28 19:03
ANCEE: 它就是台灣恐怖寓言故事 完全不覺得有輸大佛 11/28 19:11
ANCEE: 廣東話 日語 台語 相互夾雜 因爲那都是台灣文化一部分 11/28 19:12
boyea55: 我覺得會這麽在意language ,就是件令人confuse 的事情。 11/28 19:22
yumiuse: 我覺得血觀音完全呈現了什麼是「有錢人走跳,三分靠作弊 11/28 19:22
yumiuse: ,七分靠後壁」。大佛和血觀音這2部片就像對照組一樣, 11/28 19:22
yumiuse: 但有各具特色,真的很推薦2部都看 11/28 19:22
to860601: 相愛相親不是不好,但是拿它跟大佛和血觀音比,根本沒得 11/28 19:23
to860601: 比,看剪接就知道 11/28 19:23
boyea55: 喔,應該說,沒看懂意涵,且也一昧地不喜歡。 11/28 19:24
ANCEE: 我覺得這兩部都用創新的手法去談一個大家都知道的社會議題 11/28 19:29
ANCEE: 終於感受到台灣電影的明顯進步 11/28 19:29
book8685: 活用之前是去創新 以前也很多說書風... 11/28 19:31
AntonioConte: 港劇狗血起來根本不會輸台灣八點檔 所以腔調哪有差 11/28 19:32
AntonioConte: 該不會以為八點檔那種台灣特產吧XDDDD 11/28 19:33
widec: 不是阿 台灣鄉土劇的起家祖師編劇 就是香港來的呀 11/28 19:40
widec: 台灣霹靂火的編劇鄭文華 就是港劇編劇 鄉土劇濫殤 11/28 19:41
tellmetruth: 喜歡大佛多過血觀音 其實很想有一篇來投票 11/28 19:48
yuhung: 拉丁美洲也不少電視劇比台灣八點檔還狗血誇張 11/28 19:54
yuhung: 互甩巴掌、抓頭髮撞牆等等都是家常便飯 11/28 19:55
yuhung: 有時我覺得這種瘋癲形式的通俗劇是各種文化的共同記憶XD 11/28 19:56
yesapple: 想到那個美鳳XD 11/28 19:57
yuhung: 這種八點檔(甚至配上畫外音)的風格,印度電視劇也有 11/28 19:58
yuhung: 我實驗室一位阿三哥除了看網球公開賽外,就愛看這種劇XDD 11/28 19:58
yuhung: 相較起來,血觀音根本超級收斂.... 11/28 19:59
StarStar: 棠夫人介紹緬甸玉商給林,就是帶殺手去看環境呀 11/28 20:02
StarStar: 所以是很前面就決定了犧牲者。 11/28 20:02
Misiasuu: 姚妻沈源璋好可憐,雖然我知道在白色恐怖時期這樣的刑求 11/28 20:05
Misiasuu: 比比皆是 11/28 20:05
na99: 覺得台詞讓人出戲 是文青版的民視八點檔 混入太多東西 11/28 21:55
unreal29: 觀音與佛相比喜愛前者多一些些,也許是前者有太多日常 11/28 22:01
unreal29: 有共鳴的情感在內(母對子的情感勒索、子對母的盼望肯定 11/28 22:01
unreal29: ) 11/28 22:01
starcry: 好笑 會挑廣東腔來鞭 代表根本沒仔細看這部片 自身的生活 11/28 22:26
starcry: 經驗也很淺薄 11/28 22:27
ashin1069: 民視八點檔要有這種水準就不會天天被罵了... 11/28 22:34
alliana: 怎麼會有人覺得頂尖上流階層的日常該貼近一般人的生活啊 11/28 22:35
shangchin: 血觀音投影很多台灣過去的重大案件啊 11/28 23:05
shangchin: 說這部是八點檔鄉土劇,是把這片看得太簡單了吧... 11/28 23:17
blur0317: 我看不太懂為什麼林家會被滅門@@ 有沒有高手可以解惑啊 11/28 23:26
yesapple: 因為知道了太多 11/28 23:32
sinben: 廣東話突顯的是背景 和說國語自然變化 會覺得是八點檔 我 11/28 23:35
sinben: 想你沒看出電影的精髓.... 11/28 23:35
wei75719: 廣東話是暗示棠家的背景啊......居然鞭這個 11/28 23:50
Jochum: 一堆讓人看不懂得設定...對.看不懂是我的錯.只是沒了這些 11/29 00:17
Jochum: 設定,哪裡少了?!多了這些設定,又多了什麼? 11/29 00:18
Jochum: 搞得像推理,也像驚悚.可是看完後既沒推理,也沒驚悚. 11/29 00:20
Jochum: 這才是讓我覺得很多設定很多餘的地方 11/29 00:20
Jochum: 要不然推理戲碼的設定可比這多多囉~~ 11/29 00:21
ashin1069: 其實你大方承認沒看懂就好了 後面補那些很多餘... 11/29 00:26
yesapple: 其實劇本算普通,如果用直述法會少掉很多毛骨悚然的感覺 11/29 00:27
yesapple: 例如林翩翩的約會和死亡真相 隨後一幕才讓人了解棠真 11/29 00:27
yesapple: 是怎麼樣的人 11/29 00:27
ashin1069: 從來也沒要你推理或是驚悚 11/29 00:27
Jochum: 直接舉例..硬是把馬王政爭拉進來,不多餘嗎?還王馮勒? 11/29 00:27
Jochum: 我對政治本來就沒啥感覺...一部須依附政治熟悉度的戲是否 11/29 00:29
Snowyc: 這麼討厭刻意和八點檔劇情,大概只剩紀錄片可以看了。不過 11/29 00:29
Jochum: 是好戲.我不知道.. 11/29 00:29
Snowyc: 人生本來就很刻意,也很多時候比八點檔還誇張。 11/29 00:29
Snowyc: 我是開始常看電影之後才發現很多人的理解力比我想的還差^^ 11/29 00:30
Jochum: 依附時事很多時候可以讓人很暢快,可是時間終究會檢驗 11/29 00:32
Jochum: 不乏成為時代眼淚的作品 11/29 00:33
Jochum: 每個人的偏好恩賜與環境都不同,能用這樣來論斷理解力,恐怕 11/29 00:34
Jochum: 你的理解力並不若你自己所想像 11/29 00:34
Jochum: 你說是嗎,Snowyc 11/29 00:35
Misiasuu: 這部不就是懸疑劇情片嗎?還是我誤會了?這部超對我胃口 11/29 00:35
Misiasuu: ,很久沒看完電影是全身雞皮疙瘩了 11/29 00:35
myavarice: 我覺得大佛很難看...血觀音好看 11/29 00:37
Misiasuu: 這部就是在鞭自以為優雅有教養的上流高官在做著骯髒齷齪 11/29 00:37
Misiasuu: 事啊 11/29 00:37
Misiasuu: 生命是一襲華麗卻佈滿跳蚤的華袍 11/29 00:38
Misiasuu: 張愛玲寫的那些金玉其外敗絮其內的人性,還有白先勇那本 11/29 00:39
Misiasuu: 臺北人不就都是滿滿的這種東西嗎 11/29 00:39
Jochum: 然後呢?這部電影的目的是說張跟白是對的? 11/29 00:40
Jochum: 前人做過不必再做了吧?!張的成就不正在於此嗎? 11/29 00:41
Jochum: 到底這部電影是看看爽,還是另成一家之言? 11/29 00:42
Jochum: <大佛>由下往上看的視角是罕見的.. 11/29 00:43
SLAC: 我覺得血觀音繞半天很難合理化每一個動機 棠寧到底知不知道 11/29 00:46
Jochum: 別人的設定照單全收,是被洗腦了? 11/29 00:47
SLAC: 棠夫人做了什麼?知道的話為何事後崩潰反悔 不知道的話幹嘛 11/29 00:47
Jochum: 血觀音放太多資訊,如果沒有說書人,我覺得會很亂 11/29 00:47
SLAC: 接近廖隊長 棠夫人到底為了什麼動機做這樣的事? 11/29 00:47
Jochum: 偏偏這麼多資訊,很多是放爽的 11/29 00:48
Jochum: 因為對整部戲主軸完全不構成影響 11/29 00:48
starcry: 廣東話設定 是導演認為台灣是民族熔爐生活中本來就會有 11/29 00:49
Jochum: 換言之,讓看戲的人恨得牙癢癢,這樣的戲我承認我看不懂 11/29 00:49
starcry: 各方語言交雜併用 戲劇一直被國語綁架才是不合理的事情 11/29 00:49
Jochum: 所以就是有國際觀的意思?! 11/29 00:50
starcry: 這就是講一個台灣白手套家庭各種險毒與不堪的故事 沒有政 11/29 00:51
Jochum: 民族熔爐?美國戲怎麼辦? 11/29 00:51
starcry: 治跟時事的元素 故事怎麼可能講得出力道 11/29 00:51
Jochum: 中英美法日文一起來? 11/29 00:51
starcry: 搞笑嗎?你真的有看過美劇? 11/29 00:51
starcry: 你沒看過美劇裡講英文以外的語言……?? 11/29 00:52
starcry: 這叫貼近在地 不是什麼國際觀 11/29 00:53
Jochum: 你非政治與時事不可,是你不行,不代表大師不行 11/29 00:53
Jochum: 談社會現象從政治與時事是眾多切入點之一,但非唯一 11/29 00:54
Misiasuu: 呃...我覺得一部片每個人都能有自己觀點啊,我又沒說張 11/29 00:54
Misiasuu: 跟白說的是對的?哪來的結論?嘖嘖 11/29 00:54
Jochum: 不可否認,從政治與時事是條捷徑 11/29 00:54
Jochum: 但是還是不代表須要這麼多不需要的元素 11/29 00:55
Misiasuu: 洗腦一詞都出來了...看電影不就是看他的設定跟怎麼說故 11/29 00:55
Misiasuu: 事嗎?黑人問號? 11/29 00:55
ashin1069: 不願真正認錯是最可怕的錯誤 結案 11/29 00:56
Jochum: 你只相信別人給你的,這不是洗腦是什麼?連面對教育都可以 11/29 00:56
Jochum: 懷疑了.為什麼不懷疑你所看到的電影 11/29 00:56
Misiasuu: 哇靠,連我只相信別人給我的東西都出來了......甘拜下風 11/29 00:56
starcry: 但非唯一是三小 講得好像你很會欸 11/29 00:57
Jochum: 覺青的花花運動中不也呈現反洗腦,對教育的懷疑與批判 11/29 00:57
Misiasuu: 我個人是覺得jo大是否有點激動?呃...... 11/29 00:58
starcry: 有人看得懂這位想表達什麼嗎 11/29 00:58
Jochum: 激動?一言堂就不激動了,對吧?! 11/29 00:59
starcry: 官商勾結醜態拍出來了你不能接受這樣? 11/29 00:59
Misiasuu: 我覺得他好愛幫我帶入一些奇怪的想法想偷換我概念欸 11/29 00:59
ashin1069: 翻譯:他看不懂的東西沒必要演出來 因為這樣讓我難堪 11/29 00:59
Jochum: 為什麼批判代表看不懂? 11/29 00:59
Misiasuu: ... 11/29 00:59
Misiasuu: 這是一個自由民主的社會你可以暢所欲言而且您也正在暢所 11/29 01:00
Misiasuu: 欲言,不是嗎? 11/29 01:00
Misiasuu: 一言堂是指......? 11/29 01:00
ashin1069: 況且血觀音沒有一定要政治敏感的觀眾才看得懂喔乖 11/29 01:01
starcry: 因為你講了一大串就是讓人覺得你自以為很懂 但所有人看得 11/29 01:01
starcry: 出來你不懂 11/29 01:01
Jochum: 所以呢?我該講清楚的我的質疑,就這樣.. 11/29 01:01
Jochum: 你懂什麼是我不懂的?能具體言之,否則如何立論? 11/29 01:02
starcry: 所以你到底在質疑什麼?角色設定?故事元素?不都解釋給 11/29 01:02
Misiasuu: 對啊,我也沒有要阻止你的意思啊,所以可以不需要這麼激 11/29 01:02
starcry: 你聽了嗎 11/29 01:02
Misiasuu: 動不是嗎?呃...... 11/29 01:02
Jochum: 喜歡不喜歡都OK...不是人家不喜歡就說人家看不懂 11/29 01:03
Misiasuu: 能具有批判思考的能力是很棒,所以你批判你表達意見沒有 11/29 01:03
Misiasuu: 人阻止吧。一言堂這句話有些沈重 11/29 01:03
Jochum: 如果你能說為何需要這麼滿的設定,不也是美事一樁 11/29 01:03
Jochum: 況且動機的部分襖像也沒說得很清楚 11/29 01:04
Jochum: 好像 11/29 01:05
Jochum: 可惜我看到太多用意識形態來合理化這些設定 11/29 01:05
Jochum: 如果是意識形態,那根本不用討論 11/29 01:06
Jochum: 設定少,限制就少,他談論的視角就相對更宏觀 11/29 01:07
gipo776: 這表達看得我頭好痛,你根本沒看懂吧? 11/29 01:07
Jochum: 很清楚這是一部談社會現象的戲.一堆設定把他綁住了 11/29 01:08
purpletree: 他就自己理解力不好,聯想力、領悟力都不到,但死不 11/29 01:09
purpletree: 承認。看不懂又愛辯,結案。 11/29 01:09
Jochum: 拜託一下.已經看多人說沒看懂了.我也承認了 11/29 01:09
Jochum: 拜託告訴我該用哪個視角去看.. 11/29 01:10
Jochum: 政商?情感勒所? 11/29 01:11
Jochum: 這是我看到的. 11/29 01:11
yesapple: 其實電影的案件我都不知情 滅門案是有聽過,但沒關注過 11/29 01:15
yesapple: 我主要是看棠家人的情感交流 政治當背景,完全不影響 11/29 01:15
purpletree: Jo大可以去細讀角色字裡行間透露的背後的動機和他們 11/29 01:16
purpletree: 自己有意無意間洩漏關於自己的訊息、自己的背景過去, 11/29 01:16
purpletree: 很有意思。這些偽善的人存在社會各個階層,也在你我 11/29 01:16
purpletree: 身邊,我認為這才是血觀音題材之外最出色的說故事能力 11/29 01:16
purpletree: 。他講的是血淋淋的人生。 11/29 01:16
Jochum: 紫樹大,不妨提點一下 11/29 01:17
Jochum: 喔...謝謝~ 11/29 01:18
Jochum: 偽善在林美秀大佛中那幕嶄露無遺.那是經典之作 11/29 01:20
Jochum: 阿彌陀佛四個字非常有趣 11/29 01:22
purpletree: 例如王院長夫人在看到斷手的觀音心裡不爽,表面上酸了 11/29 01:23
purpletree: 棠夫人說「棠家三代」又故意表現是口誤立馬改口,引 11/29 01:23
purpletree: 申的意思是棠真是孫女這件事不是秘密,但在當下觀眾 11/29 01:23
purpletree: 不知情,只以為是酸言酸語,孰不知其實跟之後的「菩 11/29 01:23
purpletree: 薩斷手擋災」都是高竿的foreshadowing,在文藝創作上 11/29 01:23
purpletree: 是優秀的手法。 11/29 01:23
Edouard: J 大真的不愛血觀音就放下吧,快去看別片 11/29 01:26
purpletree: 角色之間在對戲,看似風平浪靜,其實暗潮洶湧。職場 11/29 01:26
purpletree: 中也是一樣,聽不懂的人永遠只有被吃的份,連自己怎 11/29 01:26
purpletree: 麼死的都不知道。 11/29 01:26
Jochum: 伏筆? 11/29 01:27
Misiasuu: 王院長夫人去求棠夫人幫忙讓王院長安全從風波中全身而退 11/29 01:27
purpletree: 老闆一句:「這樣你知道吼?」下達隱晦的指令,聽懂 11/29 01:28
purpletree: 指令的屬下就能升官,聽不懂的就等著打包回家。 11/29 01:28
Misiasuu: 跟片頭菩薩擋災呼應 11/29 01:28
Jochum: 喔...好吧...我從事學術工作.的確少一些職場惡鬥 11/29 01:29
Misiasuu: 是棠夫人為馮秘書長設下一個全套把院長夫人圈進來,讓馮 11/29 01:29
Misiasuu: 能因此得利獲政權 11/29 01:29
Jochum: 起碼我待的學校/學門不普遍...或許是我呆,不知道而已 11/29 01:30
Misiasuu: 學術圈真要惡鬥,也是精彩過人,敝系正巧在我就學期間上 11/29 01:30
Misiasuu: 演過,躬逢其盛躬逢其盛啊。 11/29 01:30
purpletree: 血觀音其實建立在能讀懂言語背後另一層意涵的能力,這 11/29 01:31
purpletree: 種要猜人家的心思的文化偏偏在台灣文化裡根深蒂固。 11/29 01:31
purpletree: 所以才是跟大佛是對照組,兩個表達看似完全相反,卻是 11/29 01:31
Jochum: 學生視角與老師視角差很多的 11/29 01:31
purpletree: 在講相同的東西。 11/29 01:31
Jochum: 當然,學術中連作者順位都可以搞得滿城風雨了 11/29 01:31
Misiasuu: Jo大也毋需這樣一句就說什麼視角不同,同樣一件事不同位 11/29 01:32
Misiasuu: 置看本來就不同解讀,這不就是非常有趣並且您今晚跟大家 11/29 01:32
Misiasuu: 筆戰的原因嗎? 11/29 01:33
Jochum: 紫樹大的東西我承認很多我沒想過,但是我怎麼認為這是解讀 11/29 01:33
Jochum: 的問題.畢竟每個人的領域都不同. 11/29 01:33
purpletree: 學生比較單純吧,多一點歷練可以增加生命的深度跟理 11/29 01:33
purpletree: 解度,反而能過得更精彩。 11/29 01:34
Jochum: 是阿.有啥疑問嗎?Mi大 11/29 01:34
Misiasuu: 所以一直都在說是視角以及解讀的不同啊 11/29 01:34
Jochum: 是阿...我的解讀是設定太多,參雜太多我看起來不需要的元素 11/29 01:35
Jochum: 這些東西讓我覺得像是在討好觀眾一般 11/29 01:35
Jochum: 或說是讓觀眾好下嚥? 11/29 01:36
Jochum: 安捏有什麼問題?我沒說你的見解跟我不同是你看不懂阿 11/29 01:36
Jochum: 我也沒說你所看到貴系惡鬥你未見真相阿...單純學生跟老師 11/29 01:38
Jochum: 看的想的都不同.老師一待可能要待到退休,學生4-10年 11/29 01:39
purpletree: 或許Jo大那些所謂不需要的元素,細細去咀嚼,也能發現 11/29 01:39
purpletree: 他一層一層的滋味。這部片太多細節值得反覆討論,既 11/29 01:39
purpletree: 有深度又有廣度,但就跟千里馬一樣還是要有能識他的伯 11/29 01:39
Jochum: 在意的東西視角自然不同.還是我誤解您的話? 11/29 01:39
purpletree: 樂才能顯出他的價值。 11/29 01:40
Jochum: 我也曾經這樣相信...可是感覺這些政治真的只是背景 11/29 01:41
Jochum: 所以我才會有不需要的感覺 11/29 01:41
Jochum: 大雜燴,時空錯亂...全部一起來.老實說我真的不容易接受 11/29 01:42
Jochum: 真的很難理解為何要大雜燴... 11/29 01:42
Jochum: 這點是讓我覺得他最像八點檔鄉土劇的原因 11/29 01:44
purpletree: 歷史會重演,這些政治不只是政治,而是人類史、人性。 11/29 01:46
purpletree: 在弄權的人管他什麼時空背景,古今中外皆然,他們優 11/29 01:46
purpletree: 雅偽善但又骯髒的嘴臉都是一樣的。你的這些所謂「背 11/29 01:46
purpletree: 景」是題材去描述人性,就像畫筆跟顏料一樣,不能說他 11/29 01:46
purpletree: 們不重要,但主題是人性而不是材料本身。 11/29 01:46
Misiasuu: 我也沒說您看不懂吧...... 11/29 01:49
purpletree: 至於繪畫技巧好不好,說故事能力好不好就見仁見智。Jo 11/29 01:50
purpletree: 大可能不理解技法所以無法看懂主題,但不能說自己看 11/29 01:50
purpletree: 不懂的東西沒價值或是爛,因為無法評論一個自己都不 11/29 01:50
purpletree: 懂的東西,不是嗎? 11/29 01:50
boyea55: 紫色樹大大好有耐心喔~ 11/29 02:11
Edouard: 紫樹大好有耐心+1 11/29 02:29
AntonioConte: 美國是種族熔爐沒錯 但是他們可是還經歷過打壓德語 11/29 02:48
AntonioConte: 的歷史 做的比台灣處理台語還成功 11/29 02:49
Joybena: 紫樹大超有耐心,不食人間煙火、活在象牙塔裡的人不懂 11/29 03:00
purpletree: 感謝大家抬舉,每個人感受能力跟理解能力都不同,我也 11/29 03:17
purpletree: 只是用自己理解的去解釋。畢竟表層的東西能懂的人多, 11/29 03:17
purpletree: 表層後面的意涵我覺得是血觀音略勝的原因,無說而說才 11/29 03:17
purpletree: 高竿,有些事說破了就壞了。 11/29 03:17
litann4: 這部爆點真的很多 看到後面雞皮疙瘩 11/29 03:34
leo8339: 這部片看完覺得很震撼,有點像是看完教父的震撼感讓人毛 11/29 05:16
yuhung: 學術圈的鬥爭可以很血觀音的,不要以為學術圈很清純XDD 11/29 07:02
ANCEE: 看到一半我真的抖了一下 11/29 08:57
ANCEE: 學術圈這種封閉圈子 臺面下惡鬥根本不輸一般職場 11/29 08:58
gipo776: 學術圈裡一點也不和平,只要有利益的東西怎麼可能不黑暗 11/29 10:53
tryerror: 各個圈子惡鬥都很嚴重的,音樂界體育界等等的,如果待在 11/29 10:56
tryerror: 學術界覺得很純潔,只能說您真幸福啊 11/29 10:56
astraggler: 不一定要懂政治影射對象吧,那個題材是可以代換到各 11/29 11:15
astraggler: 個圈子的,馮王不只是馬王(某個圈子的大老和老二),ma 11/29 11:15
astraggler: rco也不全然是湯英伸而是整個弱勢勞工的縮影(以前原 11/29 11:15
astraggler: 住民現在東南亞移工)。然後推女兒賣淫,估狗一下2003 11/29 11:15
astraggler: 就有新聞,現實中就是有這種家長啊 11/29 11:15
astraggler: 是說我覺得弄死林家是整盤棋的一部分不是因為翻臉耶, 11/29 11:27
astraggler: 林家死了最有嫌疑的是院長他們啊。而且不管再怎麼忠 11/29 11:27
astraggler: 誠出事後都可能把棠咬出來,棠連段忠都除了更不可能 11/29 11:27
astraggler: 放著林家到處跑 11/29 11:27
sleepyrat: 台灣八點檔如果能拍出血觀音的品質,台劇就發了~~ 11/29 15:29
yesapple: 血觀音的質感要拍電視劇只有美劇能得到足夠的經費吧 11/29 15:58
hiro1221: 血觀音這劇本這樣其實已經拍得不錯了 11/29 17:35
hiro1221: 三個主角演戲也都蠻厲害的 11/29 17:36
hiro1221: 只是我個人也比較偏愛大佛 11/29 17:36
Snowyc: 紫樹大前面下的結論真是太讚了啊,話說我可沒指名道姓呢^^ 11/29 22:56
crescentalle: J某講了半天還是沒說到底哪些是多餘的設定啊?? 11/30 00:11
crescentalle: 這是部在講官商勾結與白手套的電影,沒有政治背景是 11/30 00:11
crescentalle: 要架空嗎?這樣故事不是會顯得很空洞@@? 11/30 00:11
crescentalle: 扣除政治背景,這部戲光看眾女角的"你來我往"就很精 11/30 00:13
crescentalle: 彩,而且這些人物關係不是很尋常的表面/內裡那麼簡 11/30 00:14
crescentalle: 單,比如棠真、翩翩、Marco之間就不是單純的愛或不 11/30 00:15
crescentalle: 愛,而是參雜了愛慕、投射、嫉妒、控制、反撲..., 11/30 00:16
crescentalle: 相較之下,J某提的大佛中林美秀那句"阿彌陀佛"只有 11/30 00:17
crescentalle: 表面慈悲/內在虛偽這兩種情緒,層次反而沒這麼多~ 11/30 00:18
purpletree: 同意樓上講的,那句阿彌陀佛只有兩個面向,而且幾乎是 11/30 02:11
purpletree: 毫不掩飾的。層次的堆疊大佛因為表現手法的關係是比 11/30 02:12
purpletree: 較吃虧。 11/30 02:12
JDraxler: 不覺得血觀音有什麼非必要的元素,不懂隱射的事件無損 11/30 19:34
JDraxler: 於觀看的樂趣 11/30 19:34
JDraxler: 血觀音裡頭使用言語真的非常有趣,大佛那一幕是偽善, 11/30 19:44
JDraxler: 血觀音裡面普通對話就是交易現場 11/30 19:44
icyling: 為啥不能說像八點檔啊?確實有雷同的地方啊 12/01 03:17
icyling: 把八點檔貶低,捧高電影的姿態真讓人無言。 12/01 03:17
JimOBrien: 所以是刻意敲劉尚謙來尬一角的嗎XD 12/01 16:19
handssomelin: 我覺得拍的蠻燒腦的啊,要去思考原來上個鏡頭的臺 12/01 22:25
handssomelin: 詞原來是在暗喻自己的決定,甚至在試探對方的立場, 12/01 22:25
handssomelin: 只是看完有點QQ覺得身在局中,都是棋子罷了 12/01 22:25
jack755051: 如果沒有歷史跟政治背景就沒辦法營造出故事架構,不 12/02 04:29
jack755051: 知道有些人口中的多餘是什麼?一直看不懂、看不懂的真 12/02 04:29
jack755051: 的很讓人無言 12/02 04:30
bbsstanhsu: 某J是寫手吧 見不得楊導好 抹黑手法太粗糙 12/07 11:56
QQ5566 : 你發表言論是自由的 但從中看出沒有料 12/10 19:43