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關於 Marco 有另一個問題想問 今天看完血觀音後跟朋友在討論 Marco 這個角色(朋友跟我看不同場,比我早看) 朋友說他看的那場剛好有遇到雅喆導演來映後 現場有觀眾向導演提問了一個關於 Marco 的問題 問題是問關於棠真被 Marco 強暴這件事為什麼這麼突然前面都沒有鋪陳 當下雅喆導演的回答是說要觀眾回想 Marco 對貓說的話 他說 Marco 對貓說的話都是在借喻給棠真聽的 但本人有點金魚腦,完全想不起來 Marco 到底對貓說了什麼話... 我只記得翩翩死後棠夫人踏進去跟牠/他說自由了可以走了 不曉得有人還記得 Marco 到底跟貓說了什麼嗎? 謝謝 ※ 引述《lazy530 (Trista)》之銘言: : 剛看完血觀音,有一段不太懂, : 在Marco強暴真真時說, : 「哪有什麼山盟海誓,東西都被翩翩扣住,我只是想要回我的自由而已」, : 請問這有什麼意涵或事件相關聯嗎? : 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.168.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512231102.A.FE9.html
panda0606: 好像是叫'她'回家 12/03 00:23
misson: 棠真不是在林家遇害當晚拿著marco的身分證跟一包東西去車 12/03 00:26
misson: 站 12/03 00:26
yesapple: Marco第二次去火車站前有抱著貓說話 但我忘了內容 12/03 00:27
是做完筆錄後嗎?對這幕好像有印象,但我也真的想不起來說了什麼
plutox: 可是他說他有喜歡又不能在一起的人,感覺跟強暴那段也還是 12/03 00:29
plutox: 不太符合 12/03 00:29
如果真是說這樣,的確跟強暴有點不太符合啊...
misson: 回錯QQ 12/03 00:29
yesapple: 或許是指家鄉的女生?不知道原住民會不會介意,但男人一 12/03 00:34
yesapple: 旦有冥婚紀錄,他的活妻永遠都只能當小老婆 12/03 00:35
但為什麼要因為這樣強暴棠真?是因為冥婚是棠夫人主導的嗎?
jc10755: 我還以為他是真的有喜歡翩翩? 12/03 00:36
J大是男的嗎? 害我想到雅喆之前說過很多男生都有點看不懂,還會以為翩翩跟棠真是非常要好的閨蜜XD
plutox: 強暴那段我也是真的覺得很突兀 12/03 00:38
yesapple: 為了生活不得不假裝自己也愛對方吧 但就算真的愛也無法 12/03 00:38
yesapple: 忍受對方拘束自己的自由 12/03 00:38
jackmike63: Marco在車站對貓說「我有非常喜歡但不能在一起的人啊. 12/03 00:40
plutox: 感覺對marco這個角色的描寫多一點就好,或許棠真以為把mar 12/03 00:49
plutox: co鎖住是在救他,對marco而言其實也是一種禁臠? 12/03 00:49
是啊。導演有說看不懂的男生回去被老婆用鐵鍊關在房裡三天就會懂了 XD
ifreeta1110: 我知道為什麼Marco這樣說,他是要讓真真覺的,其實 12/03 00:51
ifreeta1110: 自己也是喜歡真真,只是不能在一起,這造成了真真跑 12/03 00:51
ifreeta1110: 上火車去找他,他才會有機會對真真下手,當真真第一 12/03 00:51
ifreeta1110: 次吻他的時候,真真就發現,其實Marco對他一點感情 12/03 00:51
ifreeta1110: 都沒有,所以就逃開了 12/03 00:51
所以 Marco 的動機是因為棠真把他關起來才故意那麼說想要報復囉?! ※ 編輯: Botti (175.180.168.202), 12/03/2017 00:54:41
InnerArt: 我想問一下,選在marco第一次要回去的那天把林家的人殺 12/03 00:57
yesapple: 怎麼感覺Marco的心思沒有細膩到能挖這麼大的坑?單純是 12/03 00:58
InnerArt: 掉是想嫁禍給marco嗎? 12/03 00:58
yesapple: 情緒壓抑到最高點,剛好是棠真刺激了他吧 12/03 00:58
yesapple: 其實那天Marco應該是要一起被殺掉的,只是剛好跑了所以最 12/03 01:00
yesapple: 適合當代罪羔羊(另外兩個僕人都死了 12/03 01:00
jackypaul: 就導演硬湊的橋段 12/03 01:04
jc10755: 我不是男的XD是因為他那句「我有喜歡的人」讓我混亂。不 12/03 01:10
jc10755: 過剛跟男性朋友討論,他也在問所以翩和真到底是不是好朋 12/03 01:10
kickmeout: 導演要塞的東西太多,有點卡卡的,其實鐵鍊關三天跟滅 12/03 01:10
jc10755: 友啊XD..然後他也不懂為何要強暴 12/03 01:10
kickmeout: 門案混在一起,根本不會想到那麼多 12/03 01:10
kickmeout: 有些情節有時候是導演自以為,也不見得是符合常識邏輯 12/03 01:11
samsam80821: 我覺得最後Marco那段有點硬要就是 12/03 01:15
liz0401: 真真就是蠢啊 聽不懂暗喻在拒絕她 還硬纏上去強吻 被馬可 12/03 01:31
liz0401: 拿來發洩在主奴控制這麼久下的怒氣也算合理 12/03 01:31
plutox: 片中所說自由給我感覺好沈重,棠寧死了,所以自由了;捆綁 12/03 02:02
plutox: 住marco一家的人死了,所以marco自由了。死亡帶來的自由是 12/03 02:02
plutox: 在好負面。 12/03 02:02
freeyou: 還是..Marco是男同志嗎?有喜歡的人在當時社會不能一起? 12/03 02:04
hsiaoeddie: 我覺得有可能是他說了那段話,讓真真誤以為他對他有意 12/03 03:00
hsiaoeddie: 思,所以跑去強吻Marco。然後被強吻的Marco因為想起了 12/03 03:01
hsiaoeddie: 之前被強行當作性奴的那段記憶,認為真真跟翩翩都是同 12/03 03:01
hsiaoeddie: 一種人,所以才強暴他的。 12/03 03:01
hsiaoeddie: 印象中他強暴他時說了一句話,「夫人他們是這樣教我的 12/03 03:01
hsiaoeddie: ,接吻時要把舌頭 (忘了)」,這句話暗指長期被議員 12/03 03:01
hsiaoeddie: 夫人跟翩翩當作性奴的Marco終於受不了刺激而爆發,把 12/03 03:01
hsiaoeddie: 氣發洩在真真身上(? 12/03 03:01
oliver81405: 看得有點突兀 但是感覺也合理 只是14歲演強暴戲有點 12/03 03:03
Dinklage: 我的理解是,翩翩一直扣住他拿走他的身分證讓他不能自 12/03 03:11
Dinklage: 由,結果翩翩原本要還他身分證了,陰錯陽差下又被棠真 12/03 03:11
Dinklage: 扣住,等於棠真也剝奪他的自由,還用鐵鍊關他,強暴是一 12/03 03:12
Dinklage: 種報復,一種支配。因為他在強暴真真的時候也說了「夫人 12/03 03:12
Dinklage: 也是這麼教我的」也就是說他可能曾經是林夫人的性奴之 12/03 03:12
Dinklage: 類的。所以他用這個方式報復禁錮他的棠真 12/03 03:12
misssquid: 最後M好不容易要回去了,真真又纏上來強吻,讓M想起被 12/03 04:55
misssquid: 那些女人們禁錮、脅迫的回憶,報復在真真身上。 12/03 04:55
yoyonigo: 其實沒加那一段會比較好 12/03 07:28
kmaster: 這一段讓很多人不舒服可以理解,但說不必要的,是看得懂 12/03 07:52
kmaster: 電影嗎? 12/03 07:52
moserjoyce: 推H跟M大 12/03 09:09
mysmalllamb: 不必要,但用得很好。 12/03 09:19
dracomalfoy: 不太懂為何很多人覺得這段不合理,長期壓抑的情緒突 12/03 09:44
dracomalfoy: 然在獲得自由後爆發出來,這種反轉蠻令人印象深刻, 12/03 09:44
dracomalfoy: 也給Marco這角色一個結尾 12/03 09:44
JDraxler: 湯英伸把洗衣店全家,包刮兩個小孩都殺了。報復心理好 12/03 10:18
JDraxler: 像沒有很難理解,真真覺得她是在保護M但對M來說他跟之前 12/03 10:18
JDraxler: 的老闆娘沒有差別 12/03 10:18
halulu: 那段就是摧毀真「活得像個人樣」的最後一根稻草 12/03 10:29
halulu: 什麼都是假的 12/03 10:29
beautybonnie: 「每一個老闆娘都是這樣教我的」,所以m是長期被姦 12/03 10:34
beautybonnie: 所以精神異常 12/03 10:34
ThreeNG: 不是不合理,是前頭鋪陳過少,最後一場一次爆大量資訊 12/03 10:46
ThreeNG: 想讓觀眾短時間內同時理解又感受當下情緒,顯得困難了 12/03 10:47
ThreeNG: 這是血觀音在敘事上一個敗筆 12/03 10:47
book8685: 前後面都還有拍 都被砍掉了 12/03 11:17
Terminals: 強暴戲除了為棠真奠定她日後走向的關鍵稻草,同時也是讓 12/03 11:56
Terminals: Marco這個角色畫上一個吶喊式的句點, 讓Marco這角色更 12/03 11:57
Terminals: 立體一些.否則無法帶出林家女子見不得人的行為以及 12/03 11:58
Terminals: Marco自己的立場跟感受. 12/03 11:59
Terminals: 強暴戲是有力道的暴走呈現並非沒有必要. 憤怒與反撲 12/03 12:00
Terminals: 歇斯底里失去理智都可以用來形容Marco. 讓這角色更突出 12/03 12:02
Terminals: 同時也借MARCO的態度強化林氏母女與棠真這三個女人的 12/03 12:03
Terminals: 陰暗. 12/03 12:03
qep: M說"接吻的時候要把舌頭伸出來,老闆娘她們都是這樣教我的" 12/03 13:26
qep: 劇中的每個名子都有其隱喻, 12/03 13:26
qep: 就連Marco這個M也是, 12/03 13:26
qep: 對於M來說,棠真只是她的另一個老闆娘, 12/03 13:27
qep: 他把所有的怨氣全發洩在棠真這老闆娘身上了, 12/03 13:27
qep: 她覺得棠真跟之前其她老闆娘一樣,只是想把他關起來當男寵, 12/03 13:27
qep: 而強暴戲很重要, 12/03 13:27
qep: 因為這讓棠真陷入更病態的"我好寂寞", 12/03 13:27
qep: 也成為後來撕掉切結書的契機 12/03 13:27
fallengunman: 贊同ThreeNG 12/03 14:04
beautybonnie: 而且心機翩對M說過 真真偷看她姐姐3P做愛 好色喔 12/03 19:04
beautybonnie: 馬回"好色喔真真好色喔" 是否也是原因之一 12/03 19:04
gn00273680: 看完也覺得這段真的突兀了點,前面要是能再多一些鋪 12/03 19:36
gn00273680: 陳應該更好 12/03 19:36
emmayday: 我記得他不是說“夫人”,而是“老闆娘” 12/03 22:08
GoNow: 『下流的女人』 你會對閨蜜 好友 說這種話嗎? 12/03 22:08
Cenarius: 好像是『每個老闆娘都是這樣』 12/04 22:30
Ayamijan: 我覺得marco有喜歡翩翩,所以以為在說她 12/04 23:09
evonlee777 : 強暴棠真我覺得是Marco終於崩潰才做的? 12/08 09:46
kowei526 : 是Marco的含恨報復啊 12/09 02:45
Darkbeat18 : 演員演技跟導演沒處理好,沒有把這一段讓觀眾同感 07/22 16:33