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看完血觀音這部作品,給我的印象就是,一件精雕細琢的藝術品,彷彿片中棠家那價值連城、華美絕倫的古董品一樣,但你卻很難在其中找到什麼真正的啟發、或是珍貴的人性光輝。 角色恩怨糾結、情節環環相扣,真的很精彩,很過癮。但導演很有意(甚至說是惡意)的想把每個角色都弄成墮落畜生道的陰險壞蛋,則讓我感到失望。 翩翩-看似對棠真很好、勇於追求真愛的優雅大小姐,最後發現是把棠真當寵物,把長工當性奴的心機女。 棠真-年紀最小,看起來最單純無邪,卻對摯友見死不救,對親母狠心絕情。在家中西瓜偎大邊的人。 Marco-看起來是個忠厚老實,用情至深的善良人,結果是個強暴犯。 棠夫人-這個角色就不用我多說了,起初是最慈祥和藹的形象,後半段現形為謀殺親女(還打算殺兩個),本片最邪惡至極、無藥可救的存在。 剩下的一些次要配角,如林夫人、警政署長、特助、縣長夫人、王夫人、馮先生這些都不用我多做贅述了。 在這人人賣弄心機、永無止境的背叛當中,棠寧對棠真的愛可以說是本片唯一的救贖 但就連這樣的救贖,也在短短數分鐘內被一聲爆炸的震天巨響打臉 而當我們仔細去深究,會發現棠寧這個安排死得很刻意、很莫名其妙 首先,如果要用炸死棠寧來為開發案做收尾,前面根本沒必要演出那段KTV上海灘 而既然棠夫人已經在KTV把特助收得服服貼貼了,何來炸死親女的必要? 虧KTV那一幕,棠夫人堪比冰與火之歌的權謀表現,用粵語嗆人的霸氣演出,讓我大呼過癮,直嘆女中豪傑、棠家有救。 (題外話,我覺得用粵語嗆人完勝國語和台語,真的就是霸氣,沒有其他形容方式。) 結果沒多久就演出棠夫人黑暗邪惡的一面,讓我從喜歡這角色瞬間變成討厭到極點。 到了該幕,棠寧想帶著真真逃走,投奔自由,棠夫人不讓他們走就算了,居然失心瘋想把棠家僅存的兩個後代通通炸死,還在家裡唸經唸到痛哭流涕,我看了真的是黑人問號。 要知道,再心狠手辣的人,其內在都會有一個行為邏輯、真實動機。 不管是復仇也好、保護家族也好、為國家為人民也好、為信仰也好、為理想也好 想要做任何極端的事,就要有一個內在動機去支持它。 (題外話,所以冰與火之歌前幾季為什麼好看,因為它不只是玩權謀,重點更是每個人勾心鬥角背後的真實動機,再狠心的惡役如泰溫、佛雷,其最終目的都是為了家族) 棠夫人炸死全家(對她來說真的是全家)這件事,我看不到任何足以支持它的合理動機。 殺死所有僅存的親人,對一個年過半百的老人來說,有甚麼樣的動機足以支持它這樣做? 就算真的為了保全自己好了,殺了所有親人來苟活,對一個老人來說真的有這樣的必要嗎? 或許觀眾開上帝視角會覺得只死了一個棠寧,但在劇情當下是真的有可能炸死兩人 你說棠夫人就是在賭,賭她的女兒有可能回頭,但她幹嘛做這種賭注? 真跑了就把妳殺了,這不就是心理變態嗎?但鋪陳裡完全沒有心理變態的跡象啊。我看的到底是血觀音還是控制? 相較之下,冰與火瑟曦(或本片棠寧)這樣的瘋子還顯得比較人性化一點。 在棠夫人身上,我看不到任何作為一個母親、一個祖母的母愛,也因此看不到人性。 再拿去和前面充滿母女感情的棠夫人(勸棠寧不要喝酒、膝枕、想幫棠寧作媒)做對映,更是有股莫名奇妙的諷刺與違和感 幾乎可以說本片就是徹底的在賣弄黑暗,這是讓我很失望的地方 但是他的攝影、台詞、情節相扣、演技發揮都是上乘,人性醜惡又描寫得如此出色,精緻得讓我覺得金馬獎是實至名歸 兩相權衡下,我還是給個很優秀的普雷吧。 最後題外話,講一下另一部討論也很熱烈的大佛普拉斯,以下有大佛雷!! 雖然該片的吐槽點也很多(Kevin砂鍋大的嫌疑,哪有可能真的副議長來該一下 就撤案不查了、把屍體藏在自家產品中是甚麼鬼點子),但至少導演的出發立意很明確,也在片中給予每個角色足夠的動機(Kevin殺人的動機合理多了對吧),更是在冤屈與不公的黑暗中藉由小人物們給了觀眾一點溫暖的光明。 雖然整體的完成度、細緻度和劇情張力都不及血觀音(我覺得這是它落選的原因之一)但這部作品並不會真的輸血觀音太多。而且大佛很真誠。 後記補充:經網友推文,我多少了解棠夫人雖然擺平議長,但為了躲過國家法律和其他喪失名譽權力之類的後果,必須滅口。但就如同我文中提到的,這樣的後果,真的值得拿自己僅存的親人的命去換嗎?這是個人價值權衡的問題,每個人想法不同,或許棠夫人這個角色就是真的沒人性,前面的母女互動都是演的、假的,那也不多做苛求。 而要把棠夫人打造為純粹惡的化身也無不可,但我更想強調的是本片的「所有」角色,真的是所有角色,都在強調黑暗、墮落、心狠手辣,唯一透漏些微母性光輝的棠寧,卻在短短一個鏡頭描述其母愛後,數秒後直接淪為炸死發便當的下場,與此同時對比其女兒棠真的無情,和接連而來的真相與墮落,更是令人心寒不已。 最後,我覺得用什麼這是驚悚懸疑片不是大愛片、我不懂人心險惡的說法,是很弱的護航方式。我這篇是以「得獎影片」的標準來評論這部電影,如果是B級恐怖娛樂片,或是豬哥亮賀歲片,我當然不會用什麼啟發性、人性之類的內容來要求導演XD(不過有時候有些B級恐怖片倒是真的能帶給觀眾人性上的啟發) 借用一下我喜愛的文學家,托爾斯泰的創作觀點,一個故事裡每個角色都有其靈魂,有時候為了配合角色的意志,作者不得不寫出違背自己原來希望的劇情走向 而血觀音給我的感覺太像是,後期有些角色的行為太是編劇硬寫出來,精雕細琢的人工安排,而不是基於角色意志。也就是不夠真誠、不夠人性化 這也是我下這個標題的原因之一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.144.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512358180.A.0E4.html
sclbtlove: 他是為了要成就自己的慾望 不是什麼馮的愛... 12/04 11:33
sleepyrat: 血觀音與大佛+的票數9:8,落選原因就是"少一票"而已 12/04 11:37
yen5060: 純推大佛 不推這部 12/04 11:37
bell123: 棠寧在逃亡的車上通電話就有說要揭發棠夫人 12/04 11:38
ltck: 他是為了確保自己後路,防止棠寧以後背叛出賣他的可能性 12/04 11:39
Leonieye: 棠夫人很清楚他要的是控制跟權力啊XD所以你說的母愛根本 12/04 11:39
Leonieye: 不是他要的東西。擋住他的即便是女兒都要剷除。 12/04 11:40
ltck: 作媒這段是暗示棠寧去搞定這個警探,棠家是不說明話的 12/04 11:41
soay: 可能是關於善的動機,大多人都易於想像接受,但關於惡的動 12/04 11:41
soay: 機,在很多觀眾的心中卻是不易想像,進而接受的:那些為了 12/04 11:42
soay: 權勢、為了慾望,甚至於為了自身荒蕪的安全感而做盡一切壞 12/04 11:42
soay: 事的人。 12/04 11:42
我覺得善與惡都是人性的一部份 像棠夫人這樣的角色塑造,等於是全然片面的惡,也是我覺得失真於人性的原因
ltck: 前一秒棠寧還像小貓撒嬌,後一秒變臉就知道棠夫人的意思 12/04 11:43
baliallin: 夫人要棠寧擔罪 結果唐寧不肯還帶著血案殺手之一跑 為 12/04 11:45
baliallin: 了滅證 殺她也是挺合理 12/04 11:45
soay: 的確在血觀音裡,如果多穿插一兩個棠夫人前半生的片段,可 12/04 11:47
abcdeffg: 以你的道德標準去看教父二一定會十分痛苦 12/04 11:48
soay: 以讓觀眾更能體會「為了很威的活著」這個動機,但整體電影 12/04 11:50
soay: 敘事上就顯得多餘,所以只好藏在棠夫人的動作細節裡,但的 12/04 11:50
soay: 確有些真的太細,導演沒說,真的不好發現。 12/04 11:50
Leonieye: 我覺得棠夫人其實也是愛他女兒,從說要送他去香港跟前面 12/04 11:50
Leonieye: 的勸阻他喝酒,裡面含著幾分利用、也含著幾分真在,只是 12/04 11:51
Leonieye: 沒有符合社會上對母愛的想像而已。 12/04 11:51
lysnicelife: 權力欲望是最好的毒藥,回頭看看歷史,這根本不稀奇 12/04 11:51
Leonieye: 應該說,對女兒的愛沒超過自身利益跟權力。 12/04 11:52
a0970969135: 你真的沒看懂...棠夫人已經失去女兒的心了,不弄掉 12/04 11:52
a0970969135: 等於是留顆不定時炸彈 12/04 11:52
ljf0030: 原post 沒注意到棠夫人可以沒事的前提是有棠寧出來頂罪 12/04 11:54
ljf0030: 。棠寧不肯,你覺得棠夫人會怎樣 12/04 11:54
sleepyrat: 棠夫人的前半生,也許就是棠寧或棠真,沒拍出來才有想 12/04 11:54
sleepyrat: 像空間,說多了 就不美了~~ 12/04 11:54
Bz5566: 推這篇 12/04 11:56
jerry061225: 無比認同原po 12/04 11:59
meoww: 每個角色就是導演的棋子而已,無法被棋子打動 12/04 12:02
kuninaka: 這部就是塞滿這些元素吧,跟大佛完全相反 12/04 12:03
hydrophobic: 覺得血觀音遠勝大佛 大佛看完我只有空虛而已 但是血 12/04 12:04
hydrophobic: 觀音的劇情絲絲入扣 扣人心弦 12/04 12:04
shaz: 世界上有各種的母女關係(親子關係),世上母親對女兒的愛不 12/04 12:04
shaz: 必然都以一般人理解的方式存在 12/04 12:05
muching: 以你的標準,今年最佳劇情片應該是台北物語 超真誠的! 12/04 12:05
pensees: 原po不懂女生吧?翩翩跟棠真就是典型的公主與婢女關係 12/04 12:06
shaz: 我也猜原po不是女生 12/04 12:06
justdoit: 世上賣女兒的也不少啊 12/04 12:09
michaelch: 羨慕你看不懂 沒有經歷人心險惡也是種幸福 12/04 12:09
kuninaka: 看到缺點是沒人性光明就覺得好笑 12/04 12:11
yuhung: 過去就有新聞父母叫女兒去賣淫的,現代也是有父母把女兒婚 12/04 12:11
kuninaka: 大佛給好雷就是有溫暖,恩恩 12/04 12:11
yuhung: 姻當買賣,程度有差但本質相同。 12/04 12:11
kuninaka: 血觀音就不是要拍這些給你看的 12/04 12:11
yuhung: 你覺得人沒那麼惡,只能說真的很幸福 12/04 12:12
rockicon: 認同原po+1 看完這片心情很差,對於棠夫人放棄兩個家人 12/04 12:12
Bz5566: 有人真的經歷過本片這種程度的人心險惡喔 真是辛苦了 12/04 12:12
rockicon: 這件事,覺得沒什麼道理(充滿問號)。若說是擔心那30億被 12/04 12:13
rockicon: 棠寧揭發,且心裡還有一絲想要保護女兒的心,就不該把 12/04 12:13
takumixnobu: 精彩但不真誠 +1 12/04 12:13
Ormad: 非常認同你的觀點。推 12/04 12:13
rockicon: 錢轉到棠寧的帳戶。且炒地皮這件事也是棠夫人爆料給記 12/04 12:13
rockicon: 者的,棠寧根本是一開始就被放棄的。 12/04 12:13
yuhung: 不用經歷啊!而是歷史上把兒女當自己所有"物"來運用的父母 12/04 12:14
yuhung: 一點都不稀奇。 12/04 12:14
moserjoyce: 推 以你的道德標準去看教父二一定會十分痛苦 12/04 12:14
yuhung: 其實這就是道德觀無法接受而已,我也確實有朋友無法接受 12/04 12:14
moserjoyce: 推 羨慕看不懂的人的天真 12/04 12:15
yuhung: 教父,連第一集都無法看完XDDDD 12/04 12:15
kuninaka: 這種人其實很多喔 12/04 12:15
Leonieye: 我也覺得部分不喜歡根源在於道德標準無法接受,也是可以 12/04 12:16
Leonieye: 理解啦。 12/04 12:16
sleepyrat: 現實更險惡,劇本還被'高雄人'笑說"洗錢不夠看" 12/04 12:16
viewspa: 覺得「真誠」需要定義一下 12/04 12:17
sleepyrat: 血觀音在各方面幾乎都是直球對決,砸到了會出人命的~~ 12/04 12:20
Slashing: 真誠是什麼? 12/04 12:20
xjason: 什麼是不夠真誠? 12/04 12:20
soay: 其實看懂了覺得理解或者覺得厭惡,都算導演贏啊XD 因為這部 12/04 12:20
soay: 片本來就有至少一半是楊導用來嘲諷以愛為名的控制,就是做 12/04 12:20
soay: 到極致給觀眾看,這樣的「愛」有多令人厭惡及噁心 12/04 12:20
batista99: 有必要跟原po看法不同就氣著說原po看不懂嗎XD 12/04 12:21
pensees: 血觀音很真誠。真誠的惡 12/04 12:21
yuhung: 這世上有人為了保險金殺害妻子與未成年兒女 12/04 12:21
yuhung: 如果把這種惡"真誠"地拍出來,你能接受嗎? 12/04 12:22
OoJudyoO: 其實歷史上 很多就是這麼壞 錢或權力 12/04 12:22
yuhung: 血觀音就不是要讓你看舒服的,他就是要讓你知道世界上有這 12/04 12:23
OoJudyoO: 不過原PO看得很認真 文章也很認真 12/04 12:23
yuhung: 種惡存在。但他也並不鼓吹世人去追求這種惡 12/04 12:23
weirdgirl: 推血觀音很真誠,真誠的惡 12/04 12:24
qk8121718: 炸船超低能 12/04 12:26
qk8121718: 拿教父二來救援應該是電影盲 12/04 12:26
Penny1225: 看完只覺得好想吐喔 12/04 12:26
negai: 怎麼有人開始攻擊原po 不就討論電影嗎 12/04 12:26
qk8121718: 羨慕看得懂血觀音 後宮權謀控 12/04 12:27
j31712: 棠夫人有明說會死,所以棠寧在海邊才一直發抖, 12/04 12:27
tieamonk: 噓 12/04 12:28
littlesing13: 不覺得棠寧這個安排死得很刻意、很莫名其妙... 12/04 12:28
pensees: 大佛跟血觀音,一個人性本善,一個人性本惡 12/04 12:28
littlesing13: 但她活著劇情的走向會比較好嗎? 12/04 12:29
littlesing13: 我覺得也不見得喔 12/04 12:29
j31712: 控制狂不會讓知曉內情的女兒、血案殺手,離開控制範圍的。 12/04 12:29
jing1219: 每個人對電影的看法、感受度本就有所不同,原PO代表的是 12/04 12:30
jing1219: 一種觀點~雖然比起大佛,更喜歡血觀音多一點,但兩部片 12/04 12:32
meoww: 看版友崩潰,真的很血觀音啊XD 12/04 12:34
jing1219: 都是今年優秀的國片,有討論代表有熱度,是件好事 12/04 12:34
meoww: 我覺得觀音粉也是控制狂欸 12/04 12:35
zaq1qwer: 人心真的很險惡R...知人知面不知心...每個人都有暗黑的1 12/04 12:35
bluegates: 覺得你沒看懂,不過也沒什麼問題 12/04 12:36
yu1164: 人性真的擁有很多面向哦~好比「我是為你好」這句話 , 12/04 12:37
yu1164: 也許20%是真的為對方好,但其實80%是為了自己XD 12/04 12:38
nwoo: 要看人性光明真誠的一面?!你跑錯棚啦! 12/04 12:39
zaq1qwer: 況且...你去看血觀音 卻要求他真誠... 不覺得怪怪的嗎? 12/04 12:39
yu1164: 很多時候,人是連自己真實的想法都搞不清楚的 12/04 12:39
meoww: 不喜歡這種敘方式=看不懂,奇怪餒,懂就一定要喜歡?XD 12/04 12:40
zaq1qwer: 你去麻辣鍋專賣店吃清淡素食... 12/04 12:40
ofender: 跟嫌恐怖片不夠溫馨一樣呵呵呵呵 12/04 12:41
hotaki: 同意樓上 12/04 12:42
sleepyrat: 也是,電影都直接宣傳"婊裡不一"了~~ 12/04 12:42
kuninaka: 原PO應該不知道血觀音是恐怖片吧 12/04 12:43
takumixnobu: 你一定不是女生 你沒看懂 你去看變形金剛辣~ 12/04 12:44
archlich: 不炸死,應付了議長怎麼應付國家法律?留一張嘴出賣她 12/04 12:45
archlich: 嗎? 12/04 12:45
sqetvjj5202: 看起來好像是厚黑電影啊、突然想去看了 12/04 12:51
cching1021: 無論如何,棠夫人殺棠寧絕不是為了「自保」,從一開 12/04 12:52
cching1021: 始故意選棠寧做人頭再叫記者爆料,就說明她早在棠寧 12/04 12:52
cching1021: 還很聽話時就打算除掉她了 12/04 12:52
soay: 回原Po的疑問,年過半百有權有勢的控制狂才是最可怕的,因 12/04 12:53
soay: 為身體在走下坡、人生也在走下坡段,才會不惜一切代價想抓 12/04 12:53
yinwi: 你確定棠寧真的是棠夫人親生的?說不定只是收養 12/04 12:53
soay: 住,只是讓她覺得可能無法控制的因素都要被排除,這就是為 12/04 12:53
brookwest: 幫補血,觀粉會噓你看不懂 12/04 12:53
soay: 什麼前面棠寧乖的時候很有愛,後面炸船殺掉棠寧的原因。 12/04 12:53
MsLittlePuma: 為什麼電影要看到人性光輝 跟真誠 我不懂? 12/04 12:56
MsLittlePuma: 照出人性裡那沒有光的所在 我偏偏才覺得厲害 12/04 12:57
veil: 今年最好看的片 12/04 12:58
skcubrats: 看你的人物描述,你看的是鐵觀音吧… 12/04 13:01
mysmalllamb: 這就走火入魔的故事囉,我想她內心還是有愛的,只是 12/04 13:01
mysmalllamb: 已被壓到心底不見天日了,外顯言行只剩魔。 12/04 13:01
mysmalllamb: 當然特意要挖黑暗挖到底,是有其執著而呼之欲出的心 12/04 13:02
mysmalllamb: 態,就看大家是認同還是不認同了。 12/04 13:02
jmh14d: 講的好像你了厲害,拍一部來看看? 12/04 13:03
nanjonosa: 比較喜歡大佛 12/04 13:03
pslr1: 你應該去看大愛的 12/04 13:04
sleepyrat: 有光明的地方就有黑暗,越暗的地方你越亮 (? 12/04 13:04
jacky00321: 覺得...你可以考慮二刷一下 12/04 13:07
zergtide: 原po因該是無法想像 人性可以這麼的沒下限 12/04 13:09
MsLittlePuma: 原Po幸福 像我完全理解棠夫人 可能心裡早都冷的涼的 12/04 13:10
MsLittlePuma: 但我覺得拿“真誠”來評斷一部電影 不是尊重的做法 12/04 13:12
ltck: 想回CC版友,棠夫人做掉棠寧當然是自保,因為棠寧決定逃脫控制 12/04 13:14
happyyizhen: 同意 12/04 13:15
ltck: 原先拿棠寧當然人頭,可以想像棠寧不過就只是個背罪"余文" 12/04 13:15
ltck: 依棠家政商警界人脈地位,說不定連牢都不用坐 12/04 13:16
oliver81405: 我覺得你沒有看透 人本來就是很複雜的 導演也說 最可 12/04 13:17
oliver81405: 怕的是無愛的未來 12/04 13:17
dogjoker: 推文也是呵呵 原po講述自己的觀點沒必要亂嘲諷 12/04 13:17
book8685: 蠻同意電影劇情的黑暗跟壞 但導回現實生活有種荒謬 12/04 13:18
book8685: 的認同跟抽離 就是兩面鏡子 12/04 13:18
gumen: 需要救贖去看大愛電視劇抄靜思語 12/04 13:24
chocoislove: 當然有必要殺棠寧,棠寧在逃跑的車上就試圖告發棠夫 12/04 13:24
ashin1069: 我倒覺得我同意導演其實處理一下一些情節還是收了手 12/04 13:24
chocoislove: 人 12/04 13:24
hester90333: 其實更好奇棠夫人一次折損三個手下大將(段氏兄弟、寧 12/04 13:25
ashin1069: 導致沒有那麼俐落 但要求這類片真誠是很奇妙的事 12/04 13:25
lecognac: 噓看不懂。棠寧都說要揭發了,留著幹嘛? 萬一真的揭發 12/04 13:25
lecognac: ,會有排山倒海的罪名。棠夫人設局設這麼久,也難回頭了 12/04 13:25
lecognac: 吧。只好狠下心,求以後的安心(沒人揭發)的生活 12/04 13:26
hester90333: 不會讓未來做事麻煩嗎? 鬥爭過了這關還有很多關吧 12/04 13:26
hester90333: 然後馮上位而不是她自己上位阿 未來馮會不會有小三 12/04 13:27
BusyBee9939: 認同原PO、每個惡背後應該要有個理由 12/04 13:27
ltck: 對棠夫人來說都是棋子不是大將,用完即丟不難過,除了作掉棠寧 12/04 13:27
chenlin97t: 不是每個人都愛小孩大於愛自己的 12/04 13:28
hester90333: 但用著愛可以牽絆寧 撇除這層 難道馮對她會更真心? 12/04 13:29
ltck: 但他能給的救贖只有念經迴嚮,下手俐落是棠夫人厲害的點 12/04 13:29
Leonieye: 馮跟棠不像是真心吧?比較像是政治夥伴,跟紙牌屋的驚世 12/04 13:31
Leonieye: 夫婦有點類似,只是驚世夫婦可能還更真心一點XD 12/04 13:31
ltck: 棠夫人除了用愛牽絆棠寧以外,還用了藥,應不單純是安眠藥 12/04 13:31
MarcJacobs: 這種人這個社會超多 沒遇到是幸福 12/04 13:32
※ 編輯: Westmon (1.174.144.139), 12/04/2017 13:33:08
ltck: 比較像是毒品,從藥只有棠夫人有不能自行取得,棠寧畫作人像 12/04 13:33
ltck: 比例詭異,通宵好幾天,甚至是最後逃跑前的顫抖都像是戒斷症狀 12/04 13:34
forttryon: 推不真誠。導演創作這些腳色全都當棋子,沒有生命 12/04 13:38
forttryon: 某程度而言,自己也是一個棠夫人? 12/04 13:42
book8685: 對寧寧有愛阿 不然不會孵五年 影視圈何嘗不是.... 12/04 13:43
Shxt: 棠寧是順便的 主要不是要殺她吧... 12/04 13:44
Leonieye: 老實說即便看完我也不覺得棠夫人是純然的邪惡化身耶(完 12/04 13:48
Leonieye: 了覺得自己很黑暗),另外同意劇本部分,也許多點時間描 12/04 13:48
Leonieye: 摹棠夫人心態會比較完整。但惠英紅的演出有彌補一點這缺 12/04 13:48
Leonieye: 點。 12/04 13:49
b0920075: 棠寧在廟那邊就在有意無意的透露棠夫人跟案子有關 12/04 13:49
deerdriver: 我覺得殺棠寧只是一個意外 為啥觀眾會覺得棠夫人能料 12/04 13:50
deerdriver: 事如神還能知道棠寧會跟著上船 殺棠寧對夫人來說一點 12/04 13:50
deerdriver: 好處都沒有 那時候要去香港避風頭就是要留住棠寧 錢流 12/04 13:50
deerdriver: 進棠寧戶頭根本沒影響 因為議長已經被擺平 錢也洗乾淨 12/04 13:51
soay: 推原po的補充,理解你的意思。不過在人性啟發上,我的想法 12/04 13:51
soay: 不太一樣,血觀音是用一個成魔的故事、反寫的方式去講:以 12/04 13:51
soay: 愛為名的控制不是愛。當觀影者憎惡棠夫人的作為,在現實生 12/04 13:51
soay: 活中提醒自己不要成為這樣的人時,就是這部片的成功了。 12/04 13:51
deerdriver: 沒犯法 只是棠寧跟著殺手跑才是棠夫人沒料到的事 12/04 13:51
mark7931: 劇情確實有bug 12/04 13:52
mark7931: 在那個時間點,夫人有議長把柄、棠寧去搞定警察隊長 12/04 13:52
Leonieye: 推deerdriver,以棠夫人原本的計畫,雖然讓女兒背黑鍋, 12/04 13:53
Leonieye: 但她也安排好讓她去香港,這就是棠夫人對她女兒「好」的 12/04 13:53
Leonieye: 方式。 12/04 13:53
mark7931: 棠夫人還有必要講 去香港避風頭這件事嗎? 12/04 13:54
Fanlic: 棠寧打從一開始就是棄子了又是顆不定時炸彈啊 隨時會倒戈 12/04 13:54
Fanlic: 都不意外 只好除掉 個人覺得棠夫人知道棠真夠強夠像他 有 12/04 13:54
Fanlic: 能力就能逃過死劫 跟寧跑就等於是叛徒讓他去 12/04 13:54
sonic101276: 棠夫人其實有把握棠真不會上那艘船吧 她有看見棠真 12/04 13:55
sonic101276: 對翩翩見死不救頗有乃嬷之風XD 12/04 13:56
lovecszoo: 看到攻擊原po看不懂的推文真的很好笑 12/04 13:56
soay: 咦?我以為棠夫人只有要帶棠真去香港避風頭,所以棠寧才會 12/04 13:56
soay: 在餐桌上提醒當年棠夫人帶她去香港,就把她賣了這件事,去 12/04 13:56
soay: 暗示真真去香港不一定安全。 12/04 13:57
ltck: 推soay大的觀點 12/04 13:59
beautyptt: 真誠良善才是好電影,你的藝術觀太狹隘 12/04 13:59
lovecszoo: 原po打的這麼詳細 只用看不懂反駁真的是高下立判 12/04 14:00
mark7931: 但棠夫人只帶棠真也蠻怪的耶,我覺得是全家過去 12/04 14:00
ltck: 棠夫人沒把握真真會不會上船,所以電話上提不要害死妳女兒 12/04 14:00
mark7931: 棠真根本最不會被追查到啊 12/04 14:00
tieamonk: 噓 12/04 14:01
mark7931: 個人覺得「去香港避風頭」這段只是為了營造緊張感 12/04 14:01
mc2834: 你會討厭這角色,就代表這部演員很成功啊 12/04 14:01
ltck: 而原先棠寧鐵了心上銬要帶真真走,直到真真反噴那口水 12/04 14:01
soay: Mark大,拔出蘿蔔帶起泥啊~ 以棠夫人的控制狂跟謹慎,做兩 12/04 14:02
soay: 手準備是很合理的。 12/04 14:02
mark7931: 但卻在後面變成「導致棠寧背叛」的劇情推力之一 12/04 14:02
mark7931: 嗯,你講的也有道理,只是棠夫人在KTV表現的太從容、太 12/04 14:04
mark7931: 有所準備,我才覺得跟寧寧真真提起逃亡,實在是多此一舉 12/04 14:04
ltck: 棠寧的死突兀的點是炸船的手法,太高調了不像棠夫人手腕 12/04 14:04
cuteVictor: 你用正常人的思考去想這些不正常的人應該怎麼做 12/04 14:06
ltck: 是為了突顯給真真看到這烙印在心理的震撼,不能太信棠夫人 12/04 14:06
MsLittlePuma: 所以因為棠是全然的惡就不夠人性化?為什麼不能接 12/04 14:10
MsLittlePuma: 受全黑也是光譜的一點呢?如果棠夫人因為炸掉棠寧 12/04 14:10
MsLittlePuma: 而痛哭悔恨 那才矯情了吧 那就是不折不扣的「我是 12/04 14:11
MsLittlePuma: 為你好」好像要讓觀眾舒服,但卻避開更真實的人性。 12/04 14:11
tact: 看似對棠真很好、摯友??是你一開始鋪陳就沒看懂吧... 12/04 14:17
tact: 幫棠寧作媒看作是母女情的展現...天哪 12/04 14:20
lavena: 一定要棠寧聽電話就是提醒她不想她死,本來要殺的只有段義 12/04 14:24
crescentalle: 棠夫人就是歷經各種風雨後淬煉出的純粹之惡啊,最後 12/04 14:27
crescentalle: 她對馮講的「這輩子沒有狠過,哪來的淡」,就代表她 12/04 14:28
crescentalle: 把各種情感都拋下了,她只要登上權力的巔峰。原PO也 12/04 14:29
crescentalle: 不是看不懂,只是不喜歡/無法接受罷了,但這世上就 12/04 14:29
crescentalle: 是有這種純粹的惡,中國歷史上多得去了,不勝枚舉。 12/04 14:30
crescentalle: 楊導在金馬上也說這是部不正向的電影,不論是人物還 12/04 14:30
crescentalle: 是結局都是各種政治不正確,但這不是台灣甚至是世界 12/04 14:31
crescentalle: 許多國家的現況嗎?K黨大老三代公務員,卻擠進富比 12/04 14:31
samsam80821: 老實說每個人都黑掉也讓我很失望 12/04 14:31
samsam80821: 所以我很不喜歡最後Marco火車那段 12/04 14:32
crescentalle: 世富豪排行榜,兒子爽住帝寶,他們是用光明正大的手 12/04 14:32
crescentalle: 法得到的嗎?我想大家心裡有數,但他們還是活得很好 12/04 14:32
crescentalle: 這個世界最殘酷的是,並非所有事都是善有善報,惡有 12/04 14:33
crescentalle: 惡報,導演只是打破大家對正確價值觀的不正確幻想 12/04 14:34
book8685: 有點白先勇+張愛玲美學的激烈感 雖然導演使用很多台灣 12/04 14:38
samsam80821: 而且 可以不要每次有人護航就用你沒看懂這招嗎... 12/04 14:38
book8685: 符號 王佳芝的變體我懂 但朱青的變體 我不敢想下去 12/04 14:39
book8685: 我是覺得醫院那段很討厭 12/04 14:40
ltck: marco火車那段當下很討厭,但之後可憐這是他唯一的反撲 12/04 14:43
samsam80821: 老實說突然炸掉船那也讓我有點出戲 12/04 14:44
ltck: 也是為了要讓真真掉下無比黑暗深淵的鋪陳 12/04 14:45
wanderwolf: 這有甚麼好失望的 現實的狀況更墮落更噁心都有 12/04 14:46
moumoumou: 不要講遠的 familycircle板就有很多可怕的爸媽 12/04 14:47
together122: 大部分認同您說的。出戲院當下感想就只是"我看了這部 12/04 14:47
together122: 片" 12/04 14:47
wanderwolf: 棠夫人就是個吸血鬼 是要有甚麼靈魂? 12/04 14:51
Bz5566: 吸血鬼也有靈魂好嗎 看看德古拉(誤) 12/04 14:58
JDraxler: 這是恐怖片啊,最可怕的是,無愛的未來 12/04 15:02
s13140709: 船炸掉其實不意外吧,在電話中就已經提醒堂寧了阿,妳 12/04 15:07
s13140709: 出得了海但不一定上不了岸,然後一開始有照到其他漁船 12/04 15:07
s13140709: 我是想說可能是堂夫人的人 12/04 15:07
s13140709: 說錯,是不一定能安全上岸吧 12/04 15:08
babysylvia: 我覺得她主要是要炸段義滅口 她不希望棠寧棠真都上船 12/04 15:14
babysylvia: 不然就不會在電話裡暗示這麼明顯 12/04 15:14
playing808: 推這篇 12/04 15:17
babysylvia: 另外 還有ㄧ個馮大魔王 或許最後能決定生死的人是他 12/04 15:20
miiac: 推這篇 有同感 12/04 15:21
beautyptt: 你去看大愛電視台啦 12/04 15:22
johnnyd: 推這篇! 12/04 15:31
papawalk: 這本來就是一個描寫社會黑暗面的不正向電影,你在裡面找 12/04 15:32
papawalk: 真誠,是不是誤會了什麼,這部就是黑的出彩 12/04 15:32
pensees: 一般人不會讓自己孩子送死。但為了一千萬有些人就會做這 12/04 15:35
pensees: 種事。如果說一億十億一百億呢?一定有愈來愈多讓動搖 12/04 15:35
pensees: 為了權力父殺子、子弒父的故事還少得了嗎? 12/04 15:36
gginder9527: 推,接受不到角色的情緒 12/04 15:36
venroxas: 角色故意黑暗的太過頭 還有台詞也是很刻意的一直雙關 12/04 15:37
pensees: 事實上我覺得電影不需要鋪陳棠夫人的動機。動機沒那麼複 12/04 15:38
pensees: 雜,只是我們常常不願意相信人性那麼壞 12/04 15:38
pensees: 接受不到角色的情緒很正常(也是好事一件)如果很多人對 12/04 15:41
pensees: 棠夫人感同身受,那這個社會就太可怕了 12/04 15:41
TitanChao: 有些時候即便內心有良善在,也不見得會表現在外顯行為 12/04 15:42
TitanChao: 上,尤其要求生存時;一片黑不必然沒有善,但硬要在裡 12/04 15:42
TitanChao: 面編排一些展現良善的畫面,我覺得會更矯情 12/04 15:42
mericho: 棠夫人應該也捨不得棠寧,當她知道棠寧還是上船被炸死後 12/04 15:47
mericho: ,口中唸的心經改為了往生咒,算是替女兒送別吧...... 12/04 15:47
imsheep0321: 真的很精緻,不過真的感覺太過刻意 12/04 15:51
drty: 大佛是看的當下很感概,但血觀音看完回來會想好幾天~ 12/04 15:56
StODf: 推 12/04 16:02
JKLOP: 你根本沒看懂 動機全都理解錯誤...... 12/04 16:03
Jochum: 就是因為這麼壞才需要動機,人還是有良知的 12/04 16:25
ryu38: 這部沒光明面啊 12/04 16:30
sarada: 你喜歡托爾斯泰對人性描寫 那像張愛玲這種可能就不對你胃 12/04 16:34
mannypo: 羨慕原po看不懂 12/04 16:48
alliana: 一個人的性格一定要善大於惡嗎?? 12/04 16:50
cching1021: 回ltck 如果棠夫人政商關係真的神通廣大又毫無仇敵到 12/04 17:08
cching1021: 可以無視一切法律,那她連放監視器恐嚇助理、派棠寧 12/04 17:09
cching1021: 抓警察把柄、要棠真去香港避風頭都不需要,又如果棠 12/04 17:09
cching1021: 夫人謹慎小心就算有十足把握也要各方買保險,那更沒 12/04 17:09
cching1021: 道理大剌剌用自己直系親屬做人頭。而知道自己做了人 12/04 17:09
cching1021: 頭也才逼得棠寧反叛。唯一的解釋就是棠夫人本來早就 12/04 17:09
cching1021: 想做掉她女兒 12/04 17:09
miaomiao35: 兩部都推 但喜歡大佛>血觀音 12/04 17:11
miaomiao35: 喜好這麼主觀的東西各有各的看法 何必如此處心積慮的 12/04 17:11
miaomiao35: 想要改變別人的想法XD 12/04 17:12
sigrid0331: 其實她想滅口的是段式兩兄弟吧 她已經提醒過棠寧 12/04 17:30
sigrid0331: 你出得了海未必上得了岸 你不要害死自己女兒 12/04 17:31
sigrid0331: 棠寧那麼聰明會聽不懂嗎 是她選擇要脫離這種控制的 12/04 17:31
sigrid0331: 或許死了對棠寧來說也是種解脫和自由 12/04 17:32
mm210317: 翩翩一出場就是心機女的姿態啊 12/04 17:56
lucy07030703: 讓一個人最安靜閉上嘴的方法就是死亡 12/04 18:04
mysmalllamb: 翩翩讓我們見識小女孩的良知與純真可以多快幻滅掉 12/04 18:04
mysmalllamb: ,每家父母兄姐其實都要心驚呀 12/04 18:04
mysmalllamb: (打完發現易誤解:是說翩翩毀人毀很快 XD ) 12/04 18:06
winnerli2953: 我覺得殺至親真的沒什麼欸[email protected]@ 為什麼好多篇在這點 12/04 18:46
winnerli2953: 都過意不去。縮小來看跟我們日常生活中為達目的而 12/04 18:46
winnerli2953: 必須割捨某事物的那種心態一樣,只是棠夫人狠了點 12/04 18:46
jack14002: 喔那些噓的人是想凸顯自己人生經歷過什麼險惡嗎 那有被 12/04 18:56
cching1021: 未必上得了岸是為了棠真講的,後面接的是「你不要害 12/04 18:58
cching1021: 死你女兒」而不是「你不要害死自己」,偷渡本來就有 12/04 18:58
cching1021: 極高的風險,棠寧早就已經是就算可能會死、逃至少還 12/04 18:58
cching1021: 有別的可能的狀態 12/04 18:58
phoenixhong: 炸死棠寧和擺平議長特助是兩回事,一個是斷了滅門血 12/04 18:59
phoenixhong: 案和金流流向的人頭,一是把議長貪婪要吐回30億的念 12/04 18:59
phoenixhong: 頭斷掉 12/04 18:59
michaelch: 推樓上 擺平白道跟黑道用的手法不同 12/04 19:15
cching1021: 我回覆的是前面表示棠夫人警界政界通到完全不用任何 12/04 19:18
cching1021: 擔心司法審判調查的板友啦 沒有真的這麼神什麼都於己 12/04 19:18
cching1021: 無傷的 12/04 19:18
phoenixhong: 我倒覺得棠寧會有這種脫序的表現,應該是渴望得到母 12/04 19:23
phoenixhong: 親的關愛,在榻榻米那段的痛苦表達非常明顯,但棠夫 12/04 19:23
phoenixhong: 人對棠寧有愛嗎?整部戲很遺憾我看不出來,棠夫人只 12/04 19:24
phoenixhong: 把棠寧當成一個棄子而已,之所以會唸往生咒,只是讓 12/04 19:24
phoenixhong: 自己醜陋的罪惡換得心安的方式 12/04 19:24
ayu174: 原po是活在溫室裡嗎 12/04 19:32
phoenixhong: 如果劇本是棠夫人對棠寧有任何的情感,我覺得惠英紅 12/04 19:35
phoenixhong: 會有另一層次的表演方式,而吳可熙的表現,渴望愛而 12/04 19:35
phoenixhong: 不可得的棠寧非常精準,所以我認為劇中比較合理的解 12/04 19:36
phoenixhong: 釋是棠夫人對女兒是無愛的,只把她當成一個棄子,所 12/04 19:36
phoenixhong: 以當馮秘書長的那場戲,棠夫人不見任何難過,反而帶 12/04 19:36
phoenixhong: 著功德圓滿的笑容,錢勢通通到手滿意的笑容 12/04 19:36
yymeow: 原po確定棠家這兩個小姑娘沒了老太太的保護,上了船出了海 12/04 20:12
yymeow: 不會被XX到死? 到時候在國外被截住了問題更大條 12/04 20:12
yymeow: 比起女兒被XX到死,還不如給她個痛快,我是這樣想棠夫人的 12/04 20:14
cyhung85: 你比較適合看大愛劇場 12/04 21:05
Made1ine: 請問這篇文的真誠在哪 我看不懂 12/04 21:22
anselhsuen: 真誠的定義什麼? 12/04 21:22
Leonieye: 說真的我還嫌棄冰與火到後期失去其腹黑的本質咧XD 12/04 21:23
oliver81405: 護航的真是哈哈 自己愛下聳動標題 就不要怕有人來噓 12/04 21:45
tsukiho: 殺光就是心理變態?只能說你根本沒搞懂控制狂的心理最重 12/04 21:59
tsukiho: 要的是什麼,講了一堆不滿意以後底下還順勢捧別片,最討 12/04 21:59
tsukiho: 厭這種藉著踩別人表彰自己的推薦法了 12/04 21:59
Cenarius: 我覺得原PO看懂了GoT卻看不懂血觀音,是有點奇怪的事情 12/04 22:02
aadm: 原PO 為什麼炸死棠寧那段 你根本沒看懂 還怪導演不會安排... 12/04 22:02
Cenarius: 血觀音的邏輯很單純,就是一個寡婦的晚年利益大局 12/04 22:03
Cenarius: 戲中棠夫人所有安排都是為自己的將來準備。 12/04 22:03
Cenarius: 對棠夫人來說,棠真會活著不是必然的結果,是偶然的紅利 12/04 22:04
Cenarius: 權力的遊戲反而常常有不合理邏輯,因為變數太多 12/04 22:07
aadm: 棠夫人都靠女兒的身體來周旋於權力之間 甚至有罪也要全送他 12/04 22:07
aadm: 怎會覺得他對於一個可能出走甚至爆料的不聽話的玩具下不了手 12/04 22:08
yc315: 推大佛真誠 12/04 22:21
churinene: 鋪陳裡看不到心理變態的跡象?你和我看的是同一部片嗎 12/04 23:27
churinene: ?棠夫人超變態的耶 12/04 23:27
riversnow: 認同原po。不過若將血觀音看作是閻王(說書人)講的一 12/04 23:54
riversnow: 則精彩的警世寓言,會比較好接受角色意志(或動機)可 12/04 23:54
riversnow: 能不夠強烈的點~ 12/04 23:55
Camjar: 推你。血片其實感覺不到什麼厚度或者深度 12/04 23:57
Camjar: 莫名其妙毫無動機的點很多。大佛的生命力和厚度好太多了 12/04 23:57
Camjar: 我個人最佳影片覺得應該是大佛的。血片好莫名 12/04 23:58
imtorn: 推,殺棠寧莫名其妙+1 12/05 00:31
leo0206: 認同原po觀點 12/05 00:45
WER0930: 呵呵 12/05 01:08
joker1227: 有趣 12/05 01:21
Marabuda: 原po根本沒看懂ㄏㄏ 12/05 01:28
Licor: 這篇的功德就是引出andsun的精采好文 12/05 03:22
Licor: 如果原po很喜歡托爾斯泰,可以想想他是怎麼原本想從道德出 12/05 03:23
Licor: 發去寫安娜卡列妮娜這個搞婚外情的壞女人,後來轉為揚棄廉價 12/05 03:24
Licor: 的道德律令,把安娜寫成一個活生生的人物,把婚外情寫得壞中 12/05 03:25
Licor: 有善,善中有壞 12/05 03:25
Licor: 再拋開道德,回頭看棠夫人是否真那麼片面與不合人性? 12/05 03:28
ewjfd: 很真誠啊 12/05 05:32
Wreet: 我覺得你對角色的簡介,太去脈絡化了,M他被翩翩拿了身份證 12/05 05:44
Wreet: ,變成玩物,連翩翩死後,都不能逃脫,他強了棠真,這是他 12/05 05:44
Wreet: 報復,不單純是對棠真,可能是對命運(並不是要合理他的惡 12/05 05:45
Wreet: ,只是述敘)。棠寧對棠真的需求理解嗎?棠寧其實是羨慕棠 12/05 05:45
Wreet: 真擁有堂夫人的關愛,就算那只是炫耀名牌包般的寵愛。 12/05 05:45
Bz5566: 好多人噓文都不需要理由的 12/05 08:02
cyst: 推樓上 不然就是放大絕看不懂 傻眼 12/05 09:15
oliver81405: 原po好可憐 因為用自己偏狹的世界觀看世界 12/05 11:14
cmwang: 同意樓上 12/05 11:44
yakitoui: 頗認同原 Po 的關點,我覺得人物挺扁平的 12/05 13:00
plurrr: 同意原po看穿導演在通俗和藝術性舉棋不定驚喜有餘真誠不 12/05 13:35
plurrr: 足,但我想也有可能是編劇能力還不夠好。 12/05 13:37
gumen: 居然能把人設寫得那麼幼稚 替marco哭哭 12/05 15:31
Hilferding: 推 12/05 15:52
justo180: 社會新聞有過,為保險金,接連殺害老婆,兒子,養子的, 12/05 19:37
justo180: 也許極少數,這種人現實生活不會不存在 12/05 19:37
emmayday: 也許你可以二刷看看? 12/05 20:52
jedimull: 關於動機 我只想說可以參考變態心理學以及犯罪心理學 12/05 21:10
jedimull: 有些人的犯案動機 絕對讓你匪夷所思 12/05 21:10
comegay: 要正向力量才叫真誠?你的真誠好廉價 12/05 21:34
tp106: 比較愛大佛不搧情的講社會階層落差,很真很苦但能感同身受 12/07 02:48
gtcb: 心中無愛的導演,導不出有愛的電影,只有滿滿的仇恨。 12/07 11:02
miiac: 補血 12/07 11:34
bbsstanhsu: 棠寧的愛呢?有看出來嗎 12/07 12:10
wudodowu : 我也覺得棠夫人還是愛女兒,畢竟自己生為女兒,我可 12/07 18:35
wudodowu : 理解母親和女兒之間的拉扯。有時候雙方表現出的「跆 12/07 18:36
wudodowu : 價值觀下的壞」行為會令雙方都很困惑,但你說沒有愛 12/07 18:36
wudodowu : ?怎麼可能,我最愛的就是我爸媽了! 12/07 18:36
Chorongrong : 你的真誠比較像是單純跟天真 12/07 22:23
Chorongrong : 很像某種從小就被保護的很好 無法理解不同背景想法 12/07 22:26
Chorongrong : 的朋友 12/07 22:27
avalonl : 原PO活在「單純+天真」的世界真好 12/09 16:35
bourne5566 : 為何一直拿冰與火來比?兩者有那麼強的連結性嗎? 12/10 02:32
roSeSago : 我蠻認同的 12/10 08:04
csjan : 推 12/10 23:01
u4m06 : 我也覺得大多人設較扁平,像是為了劇情所需打造出 12/11 03:17
u4m06 : 來的「角色」,而非擁有各個面向的「人」,唯一比 12/11 03:18
u4m06 : 較有立體感的是棠寧,「活像個人樣」由她說出滿有 12/11 03:18
u4m06 : 趣的XD 12/11 03:18
mosakia : 他有叫棠寧回家 代表不想他上船 最後沒辦法只能提醒 12/11 23:23
mosakia : 不要害死棠真 12/11 23:24
formyptt : 我覺得某些推文才看不懂原po的意思吧XD 描寫人性黑 12/12 11:20
formyptt : 的故事還缺嗎,人性自私再自然不過,只是整部片幾乎 12/12 11:20
formyptt : 每個人都黑到底,呈現出來的感覺就變得很單一,觀影 12/12 11:20
formyptt : 時是很精彩,但看完卻無法留下什麼餘韻,因為就是 12/12 11:20
formyptt : 黑,沒什麼其他好說的...... 12/12 11:20
formyptt : 棠家彼此還是懷有複雜的愛,但跟黑比起來,愛的成 12/12 11:23
formyptt : 分不足以讓人有多少感觸 12/12 11:23
assk1231 : 同意!電影雖精彩,但隊劇中人物的作為都有些不能理 12/16 13:50
assk1231 : 解 12/16 13:50
jimmonster : 棠夫人在念往生咒的時候,感覺後面有拍到一小角穿 12/17 01:02
jimmonster : 西裝的人影,有人有看到嗎?還是我眼花 12/17 01:03
lavida : 拿教父二救援就怪了, 殺掉佛洛多有立威的意思 12/18 23:27
lavida : 不殺他的話. 麥可在幫派裡講話都要打折了 12/18 23:28
lavida : 另外也代表麥可變得越來越冷血 12/18 23:28
muse1102 : 大推喔!目擊者也差不多,為了黑暗而黑暗 02/20 22:23
MRHF : 給推 看完後總覺得缺了什麼 03/12 13:15
MrGenki : 要真正走在這條路上或走過這條路看完才能了解劇中的 04/02 16:17
MrGenki : "心裡唯有狠過一回,才知道甚麼是淡" 04/02 16:18
firxd : 那這篇影評就是真誠但沒有深度 04/06 03:30
shawncarter : 明明就只是拼命為黑而黑的作品而已 06/10 15:14