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推 很新的觀點 不過你講的觀點我覺得是棠夫人心裡想的主要說詞 以及說服自己的藉口罷了 真的是沒有那麼偉大 所謂人為財死,鳥為食亡 就是為了個財而已 我不相信當棠家"明著"得勢後 她會不讓棠寧不用繼續援助交際 棠真不用一直像個俾女一樣一直幫人砌茶、擦拭、清理。 如果有需要的時候 棠寧依然是她的武器還是得重操舊業 只不過是更高級的交際花而已 棠夫人的專長就是在佈局交際 但這一切為的是甚麼 不就是為了錢嗎(實質的權是沒有) 她如果真的有那麼愛她女兒就不會把她留給香港神豬啦 所以她是這個家的慈禧 擅長玩這種遊戲的人是很難罷手的 因為她不是檯面上的人 所以她可以一輩子都待在檯面下當影武者 而這也是讓她上癮的原因之一 很有成就感的 我覺得很難因為變成"上位者"就就此罷手 因為人性追尋著進步主義 我是百萬富翁了目標就要成為千萬富翁 我是院長了接下來就要成為總統 我交往了下一步就要結婚 人類無法對自己的不進步做一個交代 所以就發明了很多制度與腳色來做人生的衡量與綑綁 加之人性的貪婪是無止盡的 所以說棠夫人此事成功了也只是等級提升而已 她會盡力衝到滿級分的 就像打電動一樣你衝到最高級數了人生還有何意義? 等著買下款遊戲吧 所以說還好目前的數字還可以算得出一個個體的財富 當完總統後接下來要做聯合國秘書長嗎? 結完婚後就只能離婚了 爬上頂峰就只能下山了 以上說的都是很具體的衡量(不含抽象的進步) 棠夫人的家業為的真的是這個家 也都是為女兒與孫女們好 其實就是財迷心竅 ※ 引述《Ayenix (。)》之銘言: : ※ 引述《Westmon (Westmon)》之銘言: : : 看完血觀音這部作品,給我的印象就是,一件精雕細琢的藝術品,彷彿片中棠家那價值連城、華美絕倫的古董品一樣,但你卻很難在其中找到什麼真正的啟發、或是珍貴的人性光輝。 : : 角色恩怨糾結、情節環環相扣,真的很精彩,很過癮。但導演很有意(甚至說是惡意)的想把每個角色都弄成墮落畜生道的陰險壞蛋,則讓我感到失望。 : : 翩翩-看似對棠真很好、勇於追求真愛的優雅大小姐,最後發現是把棠真當寵物,把長工當性奴的心機女。 : : 棠真-年紀最小,看起來最單純無邪,卻對摯友見死不救,對親母狠心絕情。在家中西瓜偎大邊的人。 : : Marco-看起來是個忠厚老實,用情至深的善良人,結果是個強暴犯。 : : 棠夫人-這個角色就不用我多說了,起初是最慈祥和藹的形象,後半段現形為謀殺親女(還打算殺兩個),本片最邪惡至極、無藥可救的存在。 : : 剩下的一些次要配角,如林夫人、警政署長、特助、縣長夫人、王夫人、馮先生這些都不用我多做贅述了。 : : 在這人人賣弄心機、永無止境的背叛當中,棠寧對棠真的愛可以說是本片唯一的救贖 : : 但就連這樣的救贖,也在短短數分鐘內被一聲爆炸的震天巨響打臉 : : 而當我們仔細去深究,會發現棠寧這個安排死得很刻意、很莫名其妙 : : 首先,如果要用炸死棠寧來為開發案做收尾,前面根本沒必要演出那段KTV上海灘 : : 而既然棠夫人已經在KTV把特助收得服服貼貼了,何來炸死親女的必要? : : 虧KTV那一幕,棠夫人堪比冰與火之歌的權謀表現,用粵語嗆人的霸氣演出,讓我大呼過癮,直嘆女中豪傑、棠家有救。 : : (題外話,我覺得用粵語嗆人完勝國語和台語,真的就是霸氣,沒有其他形容方式。) : : 結果沒多久就演出棠夫人黑暗邪惡的一面,讓我從喜歡這角色瞬間變成討厭到極點。 : : 到了該幕,棠寧想帶著真真逃走,投奔自由,棠夫人不讓他們走就算了,居然失心瘋想把棠家僅存的兩個後代通通炸死,還在家裡唸經唸到痛哭流涕,我看了真的是黑人問號。 : : 要知道,再心狠手辣的人,其內在都會有一個行為邏輯、真實動機。 : : 不管是復仇也好、保護家族也好、為國家為人民也好、為信仰也好、為理想也好 : : 想要做任何極端的事,就要有一個內在動機去支持它。 : : (題外話,所以冰與火之歌前幾季為什麼好看,因為它不只是玩權謀,重點更是每個人勾心鬥角背後的真實動機,再狠心的惡役如泰溫、佛雷,其最終目的都是為了家族) : : 棠夫人炸死全家(對她來說真的是全家)這件事,我看不到任何足以支持它的合理動機。 : : 殺死所有僅存的親人,對一個年過半百的老人來說,有甚麼樣的動機足以支持它這樣做? : : 就算真的為了保全自己好了,殺了所有親人來苟活,對一個老人來說真的有這樣的必要嗎? : : 或許觀眾開上帝視角會覺得只死了一個棠寧,但在劇情當下是真的有可能炸死兩人 : : 你說棠夫人就是在賭,賭她的女兒有可能回頭,但她幹嘛做這種賭注? : : 真跑了就把妳殺了,這不就是心理變態嗎?但鋪陳裡完全沒有心理變態的跡象啊。我看的到底是血觀音還是控制? : : 相較之下,冰與火瑟曦(或本片棠寧)這樣的瘋子還顯得比較人性化一點。 : : 在棠夫人身上,我看不到任何作為一個母親、一個祖母的母愛,也因此看不到人性。 : : 再拿去和前面充滿母女感情的棠夫人(勸棠寧不要喝酒、膝枕、想幫棠寧作媒)做對映,更是有股莫名奇妙的諷刺與違和感 : : 幾乎可以說本片就是徹底的在賣弄黑暗,這是讓我很失望的地方 : : 但是他的攝影、台詞、情節相扣、演技發揮都是上乘,人性醜惡又描寫得如此出色,精緻得讓我覺得金馬獎是實至名歸 : : 兩相權衡下,我還是給個很優秀的普雷吧。 : : 最後題外話,講一下另一部討論也很熱烈的大佛普拉斯,以下有大佛雷!! : : 雖然該片的吐槽點也很多(Kevin砂鍋大的嫌疑,哪有可能真的副議長來該一下 : : 就撤案不查了、把屍體藏在自家產品中是甚麼鬼點子),但至少導演的出發立意很明確,也在片中給予每個角色足夠的動機(Kevin殺人的動機合理多了對吧),更是在冤屈與不公的黑暗中藉由小人物們給了觀眾一點溫暖的光明。 : : 雖然整體的完成度、細緻度和劇情張力都不及血觀音(我覺得這是它落選的原因之一)但這部作品並不會真的輸血觀音太多。而且大佛很真誠。 : : 後記補充:經網友推文,我多少了解棠夫人雖然擺平議長,但為了躲過國家法律和其他喪失名譽權力之類的後果,必須滅口。但就如同我文中提到的,這樣的後果,真的值得拿自己僅存的親人的命去換嗎?這是個人價值權衡的問題,每個人想法不同,或許棠夫人這個角色就是真的沒人性,前面的母女互動都是演的、假的,那也不多做苛求。 : : 而要把棠夫人打造為純粹惡的化身也無不可,但我更想強調的是本片的「所有」角色,真的是所有角色,都在強調黑暗、墮落、心狠手辣,唯一透漏些微母性光輝的棠寧,卻在短短一個鏡頭描述其母愛後,數秒後直接淪為炸死發便當的下場,與此同時對比其女兒棠真的無情,和接連而來的真相與墮落,更是令人心寒不已。 : : 最後,我覺得用什麼這是驚悚懸疑片不是大愛片、我不懂人心險惡的說法,是很弱的護航方式。我這篇是以「得獎影片」的標準來評論這部電影,如果是B級恐怖娛樂片,或是豬哥亮賀歲片,我當然不會用什麼啟發性、人性之類的內容來要求導演XD(不過有時候有些B級恐怖片倒是真的能帶給觀眾人性上的啟發) : : 借用一下我喜愛的文學家,托爾斯泰的創作觀點,一個故事裡每個角色都有其靈魂,有時候為了配合角色的意志,作者不得不寫出違背自己原來希望的劇情走向 : : 而血觀音給我的感覺太像是,後期有些角色的行為太是編劇硬寫出來,精雕細琢的人工安排,而不是基於角色意志。也就是不夠真誠、不夠人性化 : : 這也是我下這個標題的原因之一。 : 關於這部分的劇情 : 其實我覺得如果你可以看仔細點,或是再看一次,你會發現 : 1.棠余月影重視"家"勝過重視任何事物 : 2.棠佘月影並不想殺她女兒,所以不會口氣那麼著急嚴峻的要棠真把電話拿給棠寧,也不 : 會要棠寧不要毀了這個"家"、並提醒棠寧如果這樣做會出的了海、上不了岸 : 3.棠余月影的算盤一開始只有要殺掉段義,但他沒預料到棠寧帶著棠真要跟著段義走,但 : 炸彈都安裝好了,棠余月影能做的只有選擇讓棠寧跟段義一起去死,因為總不可能跟棠 : 寧說船上有炸彈,然後棠寧再把船上有炸彈的事情跟段義說,最後讓段義烙跑,造成事 : 情被揭發整個棠家都完蛋,間接導致跟馮的關係曝光並上不了台讓打從一開始的計畫功 : 虧一簣。只能說棠余月影當下的狀況只是箭在弦上不得不發,眼前只有兩條路 : 1.讓自己的女兒陪葬,保住棠家 : 2.讓女兒+段義揭發棠家的所有事情,棠家整個掰掰 : 4.棠余月影的選擇最後還是讓馮如願的上台,棠家得以繼續風光 : 在我看來 從頭到尾 棠余月影的的內在動機只是為了余家而已 : 從她的角度來看 : 因為女兒會把棠家毀掉 ->所以我不得不讓她跟著段義去送死 : 這邏輯從她的角度來看 我並不覺得她有做錯 : 另外棠余月影當時對棠真的思考是這樣的 ->跟著棠寧走=沒有留著的必要 : ->跟著自己走 那我們還是"家" : 事實證明棠余月影並沒有殺錯,今天如果棠寧沒發難,那劇本就會如棠余月影一開始所願 : ->馮上台->棠余月影與馮續弦->且所有障礙都排除了 : 棠家終於從"底下的人"(註:與小清流遺孀對跪時有提到)變成"上位的人" : 棠寧不用繼續援助交際, : 棠真不用一直像個俾女一樣一直幫人砌茶、擦拭、清理。 : 她自己則不用一直阿諛奉承巴結著那些上位者(例如王夫人) : 但是如果放走棠寧呢?事情爆出來+馮上不了台,那棠家恐怕永遠沒有翻身的機會了 : 發現了嗎?今天假設你是一個家道中落(棠將軍遺孀)靠著家庭的各個成員各司其職 : 藉著過往餘光勉力支撐著這個家,機關算盡努力很久好不容易要脫離苦海了, : 即將排除掉所有障礙變成上位者了。 : 結果其中之一的成員突然發難(沒有預料到且嚴重到整個家會瓦解的發難) : 只能二選一的狀況如果是你會怎麼選? : 所以我個人認為與其說是棠余月影過度邪惡 : 倒不如說是棠寧與棠真的格局沒想那麼大 : 沒有理解到"我是為了妳好"這句話在說什麼 : 在我看來棠余月影不過是重家,棠寧重情 : 反而是棠真只重自己這點最令人度爛而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512416294.A.90B.html