[討論]漫威反派們VS索爾對洛基的包容

[bambooyu (塞鼻子)]

看了復仇者聯盟3的預告，最近又回顧了一些Marvel電影，
關於很多人討論的反派很弱這點。
(主觀感想，無客觀分析)

下面有從鋼鐵人到雷神3諸神皇婚的劇透

很多飾演反派的演員本身都很有特色，或在其他片更突出。
但在這些電影裡常常淪為「又是另一個不太重要的反派」
(just another villain)

他們的來歷、目的、行事，通常就為了推動劇情，
讓英雄受難，或讓世界陷入危險，
成全主角有出場解救世界，消滅邪惡的機會。

他們的存在像關卡，較缺乏角色的魅力和個性。
(或前面鋪排了很久，很威風，結局很快被解決，
有時候滿好笑的XD)

鋼鐵人1-3的反派們
https://imgur.com/gpEX0XG.jpg
https://imgur.com/chTbWnw.jpg
https://imgur.com/bxtrRg5.jpg
無敵浩克
https://imgur.com/giwqQVm.jpg
奇異博士
https://imgur.com/8vPJQpn.jpg
https://imgur.com/rHEDEX9.jpg
蟻人
https://imgur.com/EU1hpuc.jpg
奧創
https://imgur.com/S7ZQODI.jpg
雷神2的魔雷基
https://imgur.com/4WD22BG.jpg
美國隊長2勞勃瑞福飾演的官員
https://imgur.com/XyOqxBQ.jpg
美國隊長1的紅骷髏、星際異攻隊(銀河守護者)的羅南、雷神3的海拉
https://imgur.com/C1LTe6y.jpg
https://imgur.com/znrtfEY.jpg
GOTG的羅南挺有執行力的，搶了無限寶石，嗆薩諾斯，
攻打柴達，(加上演員Lee Pace很帥雖然戲裡看不出來)
已經算是比較有戰功的反派，
但結局也是被秒掉了，就讓我印象不太深。

https://imgur.com/tF8IeP7.jpg
第二集的伊果，也是威力較大的反派，
又和星爵有親情的劇情安排，比羅南多了更多塑造。
對待後代的手法很變態，比較讓人有印象。

蜘蛛人返校日裡的麥可基頓飾演的禿鷹
也讓我覺得很成功
https://imgur.com/YB01ivR.jpg
車上跟彼得講話好有壓迫感
(彼得接受到反派身兼喜歡女孩爸爸的雙重壓力)

又想到阿福說以前只有裝了發條的企鵝
麥可基頓:我演蝙蝠俠的時候你還沒出生呢
https://imgur.com/k1vnHHL.jpg
(1989)
小蜘蛛湯姆荷蘭1996生
(你們叫一個孩子打薩諾斯這樣對嗎漫威!)

個人覺得反派本身戰力不一定要很強，但動機如果讓人理解，
會覺得劇情更有合理性和可看性。

例如美國隊長3內戰的澤莫。
https://imgur.com/kT08Dhd.jpg
雖然他造成了英雄分裂和引發動亂，
阻止他是必然，但他的背景故事讓劇情更有不同的層面。

成功的反派能讓觀眾強烈的討厭或喜歡，或感受到存在感。
如果看完電影反派像過眼雲煙，就真的只是關卡了。

~

https://imgur.com/2YPru6a.jpg
海拉是漫威裡我最喜歡的反派，
作風狠戾，霸氣，
凱特布蘭琪的女神氣場超強，
她的每格畫面都讓我覺得又美又帥。
結尾和蘇爾特的決戰也很震撼，沒有破格退場。
被蘇爾特擊中時，海拉站的位置有一點點綠光閃現，
不知道是她被擊中，或是為逃離留了伏筆。
https://imgur.com/7jMnSsG.jpg
心疼槌槌QQ 但女神表情很可愛!

https://imgur.com/GfKzeF1.jpg
怎麼有人能撐得起來這麼詭異的頭冠卻依舊很正阿，
明明戴起來應該會很好笑阿!
https://imgur.com/GiZfwhz.jpg
火焰巨人在摧毀阿斯嘉時說，「我是你們的報應。」
或許呼應，阿斯嘉的繁榮是建立在其他民族的死亡之上。
阿斯嘉平民是無辜的，但被他們統治者征服的人民也是無辜的。
而阿斯嘉也像奧丁和海拉消滅過的民族一樣，被滅亡了。

同意許多人說，海拉的動機和背景沒交代清楚，
也可以有更好的發揮空間。
(電影裡用遠古歷史代過)
反派描述的好不好見仁見智，
但能讓多數觀眾看完電影還記得海拉的名字，
至少這個反派很成功。

凱特布蘭琪和導演泰卡·瓦迪提
https://imgur.com/adkTec7.jpg
https://imgur.com/epL5ju5.jpg
https://imgur.com/3u30w5i.jpg
(圖源: pinterest)

https://goo.gl/sWmqfy
cinemablend的文章
採訪凱特說，她在表現丟飛刀的動作時，一開始較不好拿捏。
她說她還會邊丟邊發出"ha"的聲音，導演很困擾))

(題外話)
文章還有提到星際大戰，讓我想到前傳安納金的演員
也會一邊拿光劍對打，一邊自己配音，
然後就要重拍了XD
https://imgur.com/AaXLCs6
https://imgur.com/fpkhYiR.jpg
StarWars父子檔，猜猜誰是爸爸誰是兒子:D
-

後來劇組人員拿糖包(加在茶或咖啡裡的那種)讓她丟，
她覺得很丟臉，但有東西丟的確比較好控制，
所以畫面上海拉丟刀，很多應該都是海拉丟糖果。
https://imgur.com/9dGFqP8
(官方發糖XD)

~ ~ ~

洛基對我來說已經是主角了，
雷神123的標題幾乎可以改成雷神索爾/邪神洛基123，
他和索爾像是雙主角。

但洛基在復仇者聯盟1的確是反派定位，
他讓神盾局忙得焦頭爛額，也促成Avengers的成立。

雖然洛基的戰鬥力很神秘，
(明明被浩克打沒事，但平常看起來嬌生慣養不喜歡動手)
但作亂的能力絕對出色。

索爾每次跟洛基打架似乎都在放水，
可以捏壞鋼鐵人的盔甲，
https://imgur.com/TfMbzdJ.jpg
跟魔法師洛基近身打架洛基連傷都沒有。
https://imgur.com/jz6rNgQ.jpg
https://imgur.com/flm4biM.jpg
舉起來丟下去好好笑XDDD

看國外網友說索爾盔甲的圖案是洛基頭盔
因為第一集最後以為他死了，用來紀念他
https://imgur.com/YSRDok8.jpg
https://imgur.com/FDP677p.jpg
似乎索爾從來沒拿錘錘打中過洛基，
不是打在武器上，就是拿來壓著讓他不動。
真貼心。

打別人都一錘揮過去，可憐的東尼><
鋼鐵人被打飛時隊長在後面被撞到也跌倒了><
https://imgur.com/hPjVIVP.jpg
索爾你怎麼打朋友!

計算一下洛基背叛索爾和索爾想勸他的次數：
雷1
放冰霜巨人破壞加冕(一次)、
騙索爾說奧丁死了還有芙莉嘉不准他回家(兩次)，索爾道歉
(媽媽怎麼可能不讓索爾回家XD)
派毀滅者去地球(三次)，索爾道歉(被打一巴掌)
索爾回阿斯嘉洛基先攻擊他(四次)，索爾試著規勸
快掉下彩虹橋騙哥哥救他(五次)
彩虹橋爆炸索爾拉住洛基，拜託他不要跳

復仇者1
山頂上索爾勸洛基跟他回家
被騙進玻璃監獄(六次)
史塔克大樓上叫洛基把魔方關掉
打到一半又勸洛基他們可以一起解決
被捅刀(七次)

雷2
跟黑暗精靈說防衛系統位置(八次)
讓哥哥以為他死了(九次)
(但這次個人覺得洛基可能不是騙他，當下應該真的受傷了，
可以扣0.5次，不過後來沒死又沒告訴索爾)
化作奧丁坐在王位上跟索爾說話(十次)

雷3
假扮奧丁當國王當了整整兩年
和索爾要上飛船離開時想作怪，被索爾發現反制了。

小時候變成蛇拿刀刺索爾就不算好了，畢竟還小不懂事。

次數真是多。
算完都想為索爾的不屈不撓喝采了，
真是神的耐心和包容力。

前面提到的反派們都一集就被踢掉了，
洛基果然是主角待遇，
一而再再而三作亂卻有索爾無限次原諒他。

而索爾第N百次被騙，卻還是笑了。
https://imgur.com/hOHWpyp.jpg
不過他也學會捉弄洛基了。
https://imgur.com/EKe7GJe.jpg
https://imgur.com/VqDz2KB.jpg

(圖源:)
http://www.lumapictures.com/portfolio/thor-ragnarok/

雖然這樣講有點矯情，
洛基幾乎可以說是被家人的愛喚回來的。
索爾、芙莉嘉、還有奧丁也佔了一部分。

並不是突然良心發現，而是他本來就有好的一面，
但需要有值得的人讓他付出。
https://imgur.com/P0h8liu.jpg

佩服索爾不僅是拯救世界的英雄，
同時也是成功把漫威最受歡迎反派給帶回家的好哥哥。
包容心九界第一。(外加弟控力)

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推 YellowDeep: 海拉丟糖www
我再找找看連結(補上了!)
推 YellowDeep: 然後Lee Pace真心帥♡
→ neiger: 意圖歌頌海拉。
\Helalala/
推 orion1991830: 這麼一po 發現反派塑造還是有再進步
推 snowone: 你錘基系
推 fox8725: 海拉真心帥，另外，她是最慘的反派，被自己的親父唬弄，
→ fox8725: 利用完了最後抹殺她的存在。她的退場完全沒有降格，真希
→ fox8725: 望看到女王再度出現
推 InMontauk: 諸神皇婚XDDDDDDD
推 ivyfisher: \Cate/ \女王/ \Cate/ \女王/
推 RachelMcAdam: 希望紅骷髏和海拉都能繼續演
→ RachelMcAdam: 原po沒提到隊長3一開始的十字骨，那隻角色塑造也不
→ RachelMcAdam: 錯
謝謝補充! Rumlow在2也不錯
→ peiring: 原po是故意打錯字對吧？
本來真的打錯 但想想覺得不改了XD
推 sd23652: 諸神皇婚一語雙關XD
推 dendenomg: 用心推
推 Geoffrey314: 推用心
推 silentalice: 洛基系的年末論文來了～～～
推 mayacafe: 我虐我哥千百遍，我哥待我如初戀。XD
有哥的孩子真是寶
推 usamigj: 推推
推 heq8: 推
推 kyouya: 大大的文必推！
不是大大啦>//<但很謝謝你喔
推 dromor: 真愛
推 natsusa: 最有魅力的兩個反派都是阿斯嘉人，不愧是神XD
阿斯嘉是好地方
推 kyouya: 妳神兄弟系？
推 kyouya: 其實有點想看到三姐弟和解
如果海拉不那麼暴虐就好了 多一個姐姐也不錯
https://imgur.com/hljIsDp.jpg
網友畫的三姊弟
(作者網頁: https://goo.gl/sDdX5A)
推 j022015: 洛基是巨人族的吧
出身是巨人 但命是阿斯嘉人
推 rocit: 這操作讚 深刻的反派角色 但不該留在觀眾心中
推 gundriver: 諸神皇婚害我愣一下
推 onyxx: 傑出的反派都是墮落精靈呢!
看來除了哈比人 其他種族都容易墮落
推 th11211: 補一個 蜘蛛人返校日的反派禿鷹 塑造的也很好
對耶 謝謝提醒 再補上來
推 lucy07030703: 因為愛>/////<
<3<3
推 simmmons: 海拉與導演那張是凱特的替身？長得不太像
應該是凱特?
→ fliersky: 電影片長限制加上還要讓英雄發揮boss當然劇情有限
推 erin0554: 索爾對洛基的愛堪比Mycroft對福爾摩斯了
而且福爾摩斯是好人沒有想毀滅世界 洛基已經毀了約頓海姆和半個紐約了
推 shenjou: 看到諸神皇婚就只好推了XD
推 JACK19920102: 由好轉壞的反派 塑造上會比一個沒頭沒尾的反派好
推 funnyrain: 諸神皇婚XDDDDDDDDDDDDD
推 pttnowash: 其實已EGO伊果的等級 那樣做太沒效率了
→ pttnowash: 當然是直接抓一萬個文明的健康人來做生理dna實驗最快
推 Gwaewluin: 所以我覺得洛基死相滿大的...他已經得到老哥的認同，還
推 rapnose: 因為索爾終於了解到愛弟弟的方式是讓他做自己。
推 pttnowash: 是移情別戀於Thanos
薩諾斯你去追你的女神啦 晚一萬年再來好了
→ Gwaewluin: 有見證這一切的人民，可能就是拿出魔方把全部人都扔出
推 iam0718: 感覺洛基領便當機率也蠻高的
No~~~~~（星戰路克大吼臉）
https://imgur.com/QbpOpe4.jpg
→ Gwaewluin: 後留自己獨自面對薩諾斯吧
推 octopus4406: 海拉超帥 希望以後還有她的故事
推 Moratti: 沒被復仇者打死 能活到現在 就是因為有他哥罩
很想看洛基和復仇者互嗆的有趣畫面 索爾跟浩克說弟弟還活著時超開心的XD
https://imgur.com/gyXsvCW.jpg
索爾你的弟控面跑出來了 大家都在看喔
推 icexfox: 諸神皇婚＜=這是部喜劇浪漫片吧~
推 t888724: 推
推 ArtemisDiana: 洛基這角色在北歐神話好像就是撲克牌的小丑，一直騙
推 darkbrigher: 洛基交出魔方那段 地上全都屍體....
→ ArtemisDiana: 哥哥很符合形象啊XDD
一直騙 索爾你是雷神不是原諒之神阿
→ darkbrigher: 諸神皇婚 索爾大婚時反悔跟弟弟一起逃跑的故事...
全阿斯嘉當他們的婚禮觀眾
推 yuriaki: 兄弟基情
Can you feel the love tonight~~
推 Alfheim: 洛基種族是約頓海姆的冰霜巨人，單體體質戰力都比阿斯嘉
→ Alfheim: 人高，然而是連武器都不用的裸鬥士。w並且洛基還是他族
→ Alfheim: 裡的畸胎侏儒(喂)，大概戰力都侏儒化了只剩體質。www
推 guardian128: 海拉真的超正超強
\海拉/
推 GEKKAKAJIN: 記得凱特有說過那個頭冠是後製上去的，她在拍的時候就
→ GEKKAKAJIN: 必須要想像那個頭冠在頭上的樣子，動作要怎麼擺才有
→ GEKKAKAJIN: 那種霸氣，而不是看起來像是搖搖欲墜快被甩出去XD
真的很霸氣！
推 pidy18: 推女王//
推 fox8725: 之前看到一個評論，對比索爾跟浩克的對戰，跟洛基那場，
→ fox8725: 那不叫放水，那叫洩洪
索爾超偏心的 反正其他人先打再說 對洛基先哄再說
推 komaru: 推諸神皇婚
推 chinhan1216: 推女王
推 poister: XD
推 cat771121: 希望海拉能再出現～除了洛基之外最喜歡的反派
想看海拉+1 但這樣阿斯加毀滅就失去價值了 好矛盾
推 b23058179: 中國那邊的電影包場www https://i.imgur.com/27951RS.j
謝謝分享圖xD好浪漫！
推 ozaki621205: 千萬別相信精靈
By矮人金靂
https://i.imgur.com/q3eX8Jt.jpg
推 b23058179:  https://i.imgur.com/jvz6ryN.jpg
推 CaramelMilk: 我也覺得洛基其實滿強的 復1被浩克虐完之後還能活動X
→ CaramelMilk: D
傷最深的是自尊
推 baliallin: 大概冰霜巨人體質讓他耐打耐摔 其實不是法師而是全耐坦
推 Gamer1028: 以為自己是全智的全體法拿著敏捷系的小刀 難怪成績拉不
→ Gamer1028: 起來XD
一心多用的法師XD
推 cindylin812: XDDDD
推 alvis000: XDD
推 ching1206: 對上loki的打鬥，thor應該沒有任何一次用全力啦（自己
哥哥全力小心不要打傷他
推 icemooney: 推諸神皇婚XDDDDD，復一Loki背刺索爾、索爾摔Loki，放
→ icemooney: 到雷三來看，就只是兄弟打架啊XDDD，戳人和摔人都是從
→ icemooney: 小玩到大的(x
真的從小玩到大耶：D
推 hydedv: 這對兄弟真的太有火花!
推 MrHeat: 索爾是漫威最幸福 有漂亮姐姐還有可愛弟弟
前女友也是氣質美女
https://imgur.com/s1rek6p.jpg
Natalie Portman超美的，不過我覺得她戲外比雷神裡面更美
而且她說覺得雷神電影bromance比romance更好看
女神沒關係!很多人愛你!
推 iam0718: 看到他被浩克那樣虐就知道身體強度很猛
推 realmiddle: 諸神皇婚，感覺好浪漫 >/////<
推 reinakai: 諸神皇婚 嗯嗯 原來如此XDD
推 cam: https://goo.gl/DM8ouA 微博盾冬錘基惡搞圖,原諒之神XD
索爾什麼都經歷過了(拍肩)
推 ab32110: 推諸神皇婚 洛基要好好活著啊QQ
推 babyaaa: 推有漂亮姐姐和可愛弟弟>////<
真的～～令人羨慕索爾
推 kyouya: 索爾人生勝利組
推 sugata: 畢竟吵架是近六年才發生的事，在洛基和索爾相處的一千多年
→ sugata: 裡也只是一眨眼而已。所以電梯對話很有意思，是索爾成長了
地球表示吵架可以回家吵不要來地球鬧嗎
推 kk032576: 諸神皇婚>///<
→ yuwenxa: 諸神皇婚才是正確寫法 XD
推 sbalasi921: 諸神皇婚XD
推 v3su: 推海拉
推 whalesay: 有神兄弟就給推
推 stevey: 先推皇婚
推 sam91109: 諸神皇婚是故意的吧xdddd
推 yoshiki0502: 推海拉 你很喜歡凱特布蘭琪齁 偷放很多他的照片
被發現了>u<
推 iota0069: 有人說索爾跟洛基打架不是放水，是洩洪XDDDD
推 cindylin812: 還有人說洛基變乖是因為知道他不是唯一一個被奧丁坑
→ cindylin812: 的人www
海拉被坑更久 論腹黑最黑的是奧丁
推 kaoru1992: 推諸神皇婚
推 fish816438nk: 大推諸神皇婚www
推 JOYCE21: 諸神皇婚正解wwwww
推 peiring: 有哥哥的孩子是個寶
官方美術設定集很漂亮豐富 不過壁畫的圖有點像喜餅?!
https://imgur.com/18qX56G.jpg
https://imgur.com/ToC6qxA.jpg
印在喜餅上也可以~
希望薩諾斯是來吃喜酒的
推 leftside0114: 一個月的皇糖吃得很開心w 拜託復3讓它繼續當皇糖q
推 jennifer4551: 錘基皇婚
推 MAGGIE99: 諸神皇婚被推廣了wwwwwww
→ MAGGIE99: 原PO的輸入法被調教正確<(￣︶￣)>
這個表符有點像卡比獸好可愛:D
https://imgur.com/s07zvYJ.jpg
推 peiring: 推諸神皇婚
推 donnyliu: 真愛 無謀
※ 編輯: bambooyu (61.70.93.177), 12/05/2017 17:18:47
推 tammm: 其實Loki才是女主啊
t大真相了~
推 Fujishima: 雷神索爾兄弟3 "救命!我弟弟快死了!"
救命XD
推 ellaprincess: 推正名諸神皇婚！本來要帶來地球公證的說（誤）
復仇者可以一起當嘉賓(誤
推 avoidless: 推皇婚XD
推 ivyfisher: 喜餅也太合了XDDDD
真的很合當喜餅或中秋月餅 月圓人團圓
推 maydh0510: 喜餅盒太有才了wwwww
推 KingKingCold: 喜餅DDDDDDDDDDDDDDDDD
推 peiring: 看喜餅圖想到，奧丁的權杖後來去哪了？好像沒帶上船
跟海拉打架時還有看到 後來就沒帶了
推 ger1871: 凱特超正
推 cindylin812: 補充好可愛!!!荷蘭弟好像也會自己配音讓後製很困擾w
他們都很可愛!
推 iamserene: 喜餅 口愛
噓 Dodoro: 認真的？
認真的! 不過D大不同意見沒關係啦
推 kyouya: 爆
哇! 感謝你們:D
推 k133y: 超想看姐弟一起惡整領養(?)來的索爾喔 一定很甜
索爾被排擠了
推 peiring: 覺得姐姐應該會跟洛基比較談得來,兩個人會一起說奧丁壞話
推 CNBKING: 雷3根本是番外腦補篇，洛基：我哥就是愛我
洛基‧我哥就是愛我，奧丁森
推 yun0112: 可惡 我掉到槌基坑都是電影板害的XD
恭喜入坑(灑花~)
推 kyouya: 錘基超棒，安定的cp
推 Zihsia: 我吃了皇婚四次喜宴！錘基萬歲！
太厲害了(誠摯握手~)
推 cindylin812: 好cp不吃嗎
導演也在幫忙推廣
推 babyaaa: 可惡好想看大姐和洛基一起欺負索爾喔！！！！（？
應該很好笑XD
推 kenbaw: 超愛海拉，女王氣場很強又很優雅
真的!

導演Taika Watiti在訪問被問到Thor or Loki?選一個
他說: Thorki.
被導演蓋章的cp耶 OMG 太感人了XD
導演是不是看了很多東西,同道中人才會知道這個tag的!
既然導演都說了那我就放兩張Thorki婚禮現場
惡搞圖，介意的可以避雷喔
https://imgur.com/K27Pb3w.jpg
https://imgur.com/VGnOzvJ.jpg
※ 編輯: bambooyu (61.70.93.177), 12/06/2017 02:55:43
推 MrHeat: 整理一下 海拉姐姐射出禮糖 秀出兄弟檔代言的喜餅禮盒....
→ MrHeat: 這姐弟三人就是來搞業配的啊啊啊啊啊啊
→ bambooyu: 謝謝總結! 原來海拉和神兄弟都是阿斯嘉喜餅業者
推 silver0401: 我超喜歡索爾在被浩克甩的時候，洛基的反應XDDDD
→ silver0401: 一整個幸災樂禍哈哈哈哈
→ operatorm   : XD
推 comicgirl   : 諸神皇婚，連喜餅都有了呢！
推 lan52ag100  : \洛基/\洛基/\洛基/