Re: [普好雷] 復仇者聯盟2 一些心得

[shadeowna (shade)]

※ 引述《xelailni (何妨吟嘯且徐行)》之銘言：

復2角色描寫由好到壞是這樣吧:

1. 鷹眼

   這角色絕對是復2寫得最好的一個，不愧是喬斯偏心寵愛的人

   原本鷹眼在復1不論強度、人氣、存在感都是眾人中最低

   而導演厲害在並不嘗試給他加些什麼新奇能力，而是在既有基礎上讓他發揮所長

   諸如:

   a. 原本復1被心靈寶石操控的難堪紀錄，反過來因此讓鷹眼成為唯一對女巫的
      幻覺攻擊有抵抗力的成員並及時救了隊伍，確實是神來一筆

   b. 著重描寫鷹眼的家室，對比其他個個單身的復聯成員可說人生勝利組

   c. 安排鷹眼成為女巫指導者的身分:雖然實力不如人，但巴頓身為神盾局打滾多年的
      特務，有經驗、有歷練，適時替因戰鬥恐慌的女巫給予引導

2. 美隊

   描寫得好的角色第二名

   雖然大部分人都覺得美隊23和巴奇搞基最精彩

   但是我反倒認為復2(復1稍微提到)對於隊長的內心有更引人入勝的描寫

   a. 被女巫幻覺影響的橋段: 史帝夫嘗試想像戰爭結束的景象
      https://youtu.be/HtO-o7je9hU?t=23

   b. 同樣的話題被奧創重提一次: 假裝自己能活在沒有戰爭的世界
      https://youtu.be/jO66_VQRHP4?t=33

   c. 再一次，在巴頓的家想到上次的幻覺，不敢踏進房門內
      https://youtu.be/b0oW2SFErx0?t=194

   d. 最後是結局時，和東尼聊到回歸平穩的話題
      https://youtu.be/k_3O5q4cEV4?t=80

      "Maybe I should take a page out of Barton's book. Build Pepper a farm,
       hope nobody blows it up."

      "The simple life."

      "You'll get there one day."

      "I don't know. Family, stability... The guy who wanted all that went in
       the ice 75 years ago. I think someone else came out."

      "You all right?"

      "I'm home."

      最後史帝夫的"我回到家了"一句話呼應了前面的橋段
      史帝夫曾經企盼過的安穩生活已冰封在久遠的75年前
      片尾最終接受現狀，接受復仇者成為他真正的家(雖然一年後就閃人了...)


   除此之外，復2埋下美隊和東尼兩人衝突的因子也是看點

3. 東尼

   承上提的，其實最主要的描寫就是東尼和美隊的不合

   如果說復1兩人的不合單純只是個性上的不相容(一個穩重一個輕浮、一個大義凜然
   一個自我中心)

   復2則進一步的提升到兩人價值觀和處事態度的根本差異(一個保守一個激進)

   經典的砍柴橋段
   https://youtu.be/Py4aPIaWYU8

   開頭隊長還吐槽了美2人人都在隱瞞他情報

   東尼就是標準的理工腦，富有創造性和實驗精神，有好的新點子先做下去再說
   有bug? 修掉就好啦

   美隊則是徹底的保守派，比起守舊的現狀他對未來的不確定性充滿質疑
   如果無法掌握改變的後果那他寧願維持現狀什麼都不做

   在對於是否復甦幻視這點上也再次顯示兩人立場的不相容
   東尼對自己的判斷充滿信心所以即使上次製作奧創出大包依然執意製做幻視
   隊長完全電腦恐慌症上次看到奧創病毒嚇都嚇死了這次管他做的是好是壞先阻止再說

   復2的這兩次爭執就不難理解到美3內戰時兩人會吵起來

   其實這邊兩人的衝突還可以順便提一下班納的立場

4. 班納

   其實真的不難想像在美隊和東尼之間，班納會和東尼比較麻吉

   一來兩人都高智商份子，話題投機有得聊

   兩人都有身體缺陷同病相憐(復1有提到，雖然東尼在鋼三已經治好了...)

   東尼又有錢、能提供班納足夠的庇護(看起來鋼3~復2這段時間他都在東尼家裡開趴)

   更重要的是在浩克危機處理上東尼百分之百給班納的信賴感要遠勝隊長

   倒回看復1航母上的劇情，班納被半強迫帶到一個人人都當他是怪物的緊張場所

   而東尼可以說是唯一一個不把浩克當一回事的人(可以當面對班納開浩克玩笑)

   還記得東尼偷電班納的橋段嗎?雖然行為超級白目但給班納很大的"親切感"(他有笑)

   反而美隊則是當場很嚴肅地糾正東尼說他會引發事故，回過頭還對班納說我不是刻意
   要冒犯你

   今天當講到浩克暴走問題該如何解決時

   東尼會是這樣: "暴走?簡單啦你給我數據我來做個反浩克裝甲一切搞定"

   隊長則大概是這樣: "班納博士，要有耐心，放鬆心情、深呼吸一切都會沒事blabla"

   而事實上復2的薇蘿妮卡也真的成功壓制了浩克，對比起來隊長的態度就跟神盾局和福
   瑞他們一樣是沒什麼建設性的屁話罷了

   也難怪不論是東尼發起奧創計畫和復甦幻視，班納都選擇站在東尼這邊跟他合作

   另外就是萬惡的和黑寡婦戀情

5. 黑寡婦

   應該八成以上的人都覺得這段戀情很胡來(雖然雷3和復3也會延續下去)

   我也同意這戀情很爛，但卻覺得其實這感情是有梗的

   攤開來看復仇者各個成員:

   鷹眼: 不用說，讓所有成員都自卑汗顏的美好家庭

   美隊: 人類史上最健康肉體金氏世界紀錄保持人

   索爾: 神，有國土有財富有部下有女友...(以上全部爆光光是兩年後的事了所以不提)

   東尼: 錢多裝甲更多生活美滿，連原先唯一的心臟問題都治好了


   黑寡婦: 被非人道改造提升戰鬥力而失去生育機能

   班納: 肉體自帶伽瑪射線，隨便一滴血都能毒死史丹李


   可以說兩人是唯二有生理缺陷的成員，會因此發展出同病相憐的感情我覺得是合理的

   只是導演非得要弄成很廉價的愛情就很爛，難道不能先有親情之類的發展嗎?

   弄得黑寡婦整天和男同事搞曖昧，鋼2勾引東尼，復1和鷹眼友達以上戀人未滿、
   美2調戲百歲處男史帝夫、現在復2又要和落魄大叔班納玩柏拉圖式戀情

   到最後只有索爾是唯一一個對娜塔莎免疫的人，果然神的眼光就是不一樣

   既然復3預告看來這段感情依然會延續下去，只能祈禱別再演得那麼速食吧

6. 索爾

   毫無反應，除了搞笑和劇情推演以外無甚作用的角色

   記得好像有統計過復2主角的出現時間，索爾似乎是倒數第一

   不難看出喬斯對索爾的無心經營，連海姆達爾幻覺和炮溫泉都不知所云

   復1的問題沒那麼明顯也只是因為和反派洛基的關係可以有很多對手戲

   實際上他和復聯成員的互動也是非常少

   復2只有前段宴會的喵喵大賽比較精彩而已

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推 onlylove514 : 只有一點不同意，鷹眼在復1明明超強，一人摧毀神盾
→ onlylove514 : 局耶
推 BF109Pilot  : 鷹眼清雜魚的效率在凡人隊裡恐怕是第一
→ BF109Pilot  : 不過我看了你這篇覺得很感動 讓我這東尼派的很欣慰
推 octopus4406 : 雷三的浩克/寡婦雖只有一幕 但處理的很不錯
→ nood        : 不喜歡復聯的隊長，性格和美隊系列有差異，我覺得
→ nood        : 塑造的滿表象的，讓人感受不到他有那種讓人無條件信
→ nood        : 賴的魅力
推 defenser    : 班納與黑寡婦在「自己是非人怪物」這點是有共通的，
→ octopus4406 : 復仇者12的美隊和本傳123的美隊感覺根本不同人 本傳
→ octopus4406 : 的美隊沒復仇者那邊保守
→ defenser    : 黑寡婦中了女巫幻術後被迫面對平常不想提的黑暗，而
→ octopus4406 : 喬斯導的只尬意他對鷹眼描寫和東尼/班納的互動 其他
→ defenser    : 聯盟成員中也只有班納算得上同病相憐
→ octopus4406 : 覺得處理的很尷尬
推 defenser    : 隊長在每一集的立場跟心境都不同，表現當然也不一樣
推 peifen      : 覺得復二根本無心經營隊長，一個上過二戰戰場的軍人
→ peifen      : 會介意戰友講話粗魯真是笑死人了，據說CE對那句台
→ peifen      : 詞有意見但導演不支持他，幸好復三復四導演換人
推 lovelove5566: 鷹眼在復ㄧ雖被控制，但真的有種超級特務的感覺。
推 octopus4406 : 美隊在隊一自己就罵髒話挑釁犯法抗命樣樣來了
推 lovelove5566: 我個人是覺得復1和復2導演，對美國隊長的描寫很保守
→ lovelove5566: ，尤其是復1的隊長，說他是花瓶也不為過。
→ nood        : 羅素說過，他們理解的隊長和偉登的並不相同，就算經
→ nood        : 歷過某些事而改變，也是美1信任上級＞美2懷疑政府
→ nood        : ＞美3反抗國家，而非性格上有差異
→ lovelove5566: 然後導演在復2給黑寡婦的戲又太過頭了，無謂的浩寡
→ lovelove5566: 戀和被綁架，將第一集黑寡婦的神秘感消耗殆盡。
→ peifen      : 不知道是劇本問題還是導演私心，美隊雷神在復聯都
→ peifen      : 挺敷衍了事，美隊和鋼鐵人在復1的吵架讓美隊很不討
→ peifen      : 喜，復2的雷神更慘
→ heartyao    : 這也沒辦法，浩寡沒有個人電影，所以他們湊在一起，
→ heartyao    : 角色戲份會比較豐富，只是過頭一點。鷹眼就和女巫增
→ heartyao    : 加角色立體度
推 cindylin812 : CE是在漫展上說他跟尾燈抗議過
→ cindylin812 : 不說別的 巴奇在美1就講過holy cow
→ cindylin812 : 看到不少隊長和索爾粉絲都對尾燈詮釋很有意見
推 hotkick203  : 鷹眼兩集都很不錯啊。復1闖入那段很威啊
推 GAIEGAIE    : 不同意復1鷹眼存在感低 洗腦變反派根本神來一筆 讓
→ GAIEGAIE    : 看電影前覺得最沒特色的腳色站在敵對方整個變得巨大
→ GAIEGAIE    :  復1當初上映後 大家看鷹眼跟看魔戒的熱狗一樣好嗎
推 qn123456    : 其實透過不少訪談都可以看出Joss對隊長的描寫有留幾
→ qn123456    : 手，不是他的理解有偏差，也不是他偏心，而是他覺得
→ qn123456    : 那些東西留給隊長電影來處理比較好，當年復1那個隊
→ qn123456    : 長試圖融入現代社會的刪除片段就是其一
推 rs813011    : 鷹眼反制女巫應該只是懶得拍他的悲慘過去吧(誤）
→ s123999015  : 鷹眼：老子現在有妻有女有房，慘個屁（反電
推 kaoru1992   : 你對激進跟保守的定義(???
推 suzan       : 鷹眼和熱狗差很多啊 後者當年是美顏小鮮肉
推 quaker7481  : 巫女：鷹眼太幸福了 沒得悲慘 QQ
→ oyhh        : 題外話 ：為何要把快銀寫死???
→ XZXie       : 索爾賣肉用的  很重要
推 hahapova    : 快銀是版權問題吧
推 qn123456    : 跟版權無關，因為雙胞胎按合約是兩家都能使用，沒
→ qn123456    : 賜死讓他繼續登場福斯也不能怎樣
→ qn123456    : 喬斯自己的說法是他想致敬七武士：年輕的成員捐軀，
→ qn123456    : 反而是年長者活到最後，而且整部電影一直拿衝動的
→ qn123456    : 快銀和鷹眼當對比，最後反而是這個小屁孩救了鷹眼
→ qn123456    : ，他想用這種方式展現角色的英雄本質
推 SINW        : 黑綠戀實在太硬 何況黑的正宮是冬兵 換CP不太尊重
→ SINW        : 原作
→ cindylin812 : 電影換cp也不是第一次啊www重點還是轉太硬
推 Alfheim     : 還在尊重原作，漫威一開始就說了MCU不是漫畫裡任何
→ Alfheim     : 一個宇宙，是另一個新時空，還特地給了一個編號。
→ Alfheim     : 地球A和地球B一樣的人有不同經歷發展，你會說地球B
→ Alfheim     : 不尊重地球A嗎？
推 Alfheim     : MCU直接把Bucky從屁孩跟班大改設定成年長一歲的保護
→ Alfheim     : 者，更不是在軍營長大的。你是不是也要說"這不是肯
→ Alfheim     : 德基"？
推 lolix       : 索爾在打完史特拉克收隊後有對班納開玩笑
→ lolix       : 雷神3的索爾班納互動基本上也都延續這段的基調
→ lolix       : 美漫配對本來就比蜘蛛網還亂,哪來不尊重原作?
推 sucktime    : 別再說鷹眼廢了  他去其他電影就是傑森包恩
推 juny23love  : 看本傳覺得隊長其實不是很保守的人 而是很有原則的
→ juny23love  : 人 東尼處理事情反而比較憑感覺