推 a27938686 : 是說魁剛提拔了這樣一個邱森萬也是超雷的XD 12/16 02:10
推 kuninaka : 這篇寫得好 12/16 02:10
→ haoboo : 你講456都演過了路克也跨過去了阿... 12/16 02:12
推 yeahygogo : 推這篇 12/16 02:14
推 t13thbc : 那時候尤達就是擔心安納金走歪 結果真的就歪了ˊ˙ 12/16 02:14
推 poopooShaw : 所他真心不喜歡絕地那些規定XD希望絕地早點滅絕 12/16 02:15
推 starchiang : 路克願意救已經黑化的老爸,卻差點殺了自己的外甥 12/16 02:16
→ starchiang : 而且當時外甥還沒完全黑化 12/16 02:17
→ starchiang : 不過這一段歷史電影沒有細講,大概要用小書補完吧 12/16 02:18
推 Parker08 : 路克就是個原力強大的普通人,也會有缺點 12/16 02:18
→ Parker08 : 但偏偏很多人把他當神... 12/16 02:18
→ allen0205 : 明明ep5的尤達就不是用老絕地的教法,最好路克會用 12/16 02:18
→ allen0205 : 老絕地方式教人 12/16 02:18
推 kuninaka : 第七集就把鋪陳把他當救世主阿XD 12/16 02:19
推 ali110999 : 推你這篇! 12/16 02:20
推 flordoha : 至少書還沒燒掉,沒看錯的話芮好像拿走了 12/16 02:20
→ allen0205 : 不是要他當完人,但ep8跟ep456一路下來相比跟本性格 12/16 02:21
→ allen0205 : 不一致 12/16 02:21
推 starchiang : 第七集的鋪成跟第八集的樣貌不衝突,其實有創意 12/16 02:22
→ starchiang : 但最衝突的是性格,想救爸爸卻想殺外甥,怎麼想都怪 12/16 02:23
推 a126451026 : ep8跟ep6也差30年了,人會變的 12/16 02:23
推 RZSR : 重建絕地學院的失敗跟孤負莉亞的期待是讓路克ep8如 12/16 02:24
→ starchiang : 如果要用小書補完這段歷史,那就可惜這位電影傳奇 12/16 02:24
→ RZSR : 此變化的主因,加上根本沒有任何比他資深的絕地能 12/16 02:25
推 a126451026 : 想殺班應該是當下覺得黑暗面太大抑制不了或自己也在 12/16 02:25
→ RZSR : 給他幫助或建議 12/16 02:25
→ a126451026 : 那剎那被黑暗吸引吧,畢竟是親人 12/16 02:25
→ starchiang : 人當然可以變,但劇情沒講細,大家都只能猜 12/16 02:25
→ haoboo : 會變可以啊,但米老鼠的寫法顯然老粉不買單 12/16 02:26
推 kuninaka : 很明顯一堆人都不接受這種安排XDD 12/16 02:26
→ RZSR : 我想自己親生爸爸跟外甥的地位究竟是不同的 12/16 02:26
推 spaiwana : 我個人覺得路克沒問題 是劇本有瑕疵 整個電影給我一 12/16 02:26
→ kuninaka : 迪士尼反而在這裡打不安全排 12/16 02:26
→ spaiwana : 種很喜劇的感覺 12/16 02:26
推 asgardgogo : 他真的滿衰的 他當初也是學個半桶水阿 12/16 02:28
→ RZSR : 路克很明顯"害怕"自己養成另一個維達,極力避免之結 12/16 02:28
推 a126451026 : 爸爸那邊就死馬當活馬醫阿,喚不回就劇終了XD 12/16 02:29
→ RZSR : 果就是反效果。就跟當初安納金極力避免帕姆死掉的 12/16 02:29
推 bonoo : 不衝突,想救爸爸時爸爸已經黑化且不是路克造成的 12/16 02:29
→ allen0205 : 維德可是一路下來都知道他骨子裡對血親最心軟的人 12/16 02:29
→ RZSR : 道理是一樣的 12/16 02:29
→ bonoo : 殺姪子因為姪子的黑化是自己教出來的,當然會懷疑 12/16 02:30
→ haoboo : 遇到完成體的維達都沒選擇弒父了,遇到半黑的外甥就 12/16 02:30
→ haoboo : 想動刀? 12/16 02:31
推 starchiang : 說不定路克有跟忍溝通,溝通無解就下殺手了,我猜猜 12/16 02:31
→ starchiang : 那就對了,大家開始猜 12/16 02:32
推 bonoo : 責任歸屬問題,安納金黑化路克沒責任 12/16 02:32
推 RZSR : 路克就是沒跨過他內心中的那份"恐懼"阿,才會想下手 12/16 02:32
PS:補充一下
推文大家還是不能接受面對凱羅忍的黑化 路克選擇是否要殺掉他
這裡我還是要試圖幫路克說點話
其實認真回想一下 如果是真正舊共和時期的老絕地 像雲度大師這種
在面對凱羅忍的黑化時 一定就是把你宰了
所以 路克會在面對凱羅忍時 會有想要幹掉凱羅忍的念頭
其實也是因為他正在試圖扮演一個完美的絕地大師
而一個完美的老派絕地大師 面對凱羅忍的黑化 解決的辦法就是把你宰了
但是 也因為路克的天性跟老絕地的做法其實格格不入
所以在他考慮要動手時 最後還是順應自己的天性 下不了手
因此也才會有後面他龜縮在島上後 開始對老絕地的一些反思與反省
但這裡還是可以看得出路克的內心與行為的矛盾
比方說 對老絕地的批評與不滿 卻又小心翼翼的珍藏絕地書籍
但珍藏的絕地書籍 其實自己也根本沒看過
也許 也是因為這樣的內心與行為的矛盾衝突 加上對老絕地的懷疑與不信任
所以最後路克沒有遺留下絕地的繼承者
他只把原力的道理留給了芮
卻把絕地的傳統束縛留在自己身上
他讓自己成為最後的絕地大師 讓絕地在自己身上終結
並讓芮知道 原力本來就是一種自然存在於大自然的力量
不是因為有絕地 才有原力的存在
而是因為有原力的存在 才發展出絕地
所以就算最後絕地消失了
原力也不會不見
片尾的小男孩就是最佳的說明
→ starchiang : 就跟第七集戲裡的人都「覺得」路克是救世主一樣 12/16 02:33
推 tocatch : 覺得就是1.親爹跟外甥還是有差別 2.親爹黑化後的前 12/16 02:33
推 kuninaka : 第七集我是觀眾也覺得路克是救世主阿XD 12/16 02:33
→ tocatch : 車之鑑讓他恐懼 結果一念之差就GG了 12/16 02:33
→ kuninaka : 躲起來偷練神功 12/16 02:33
→ allen0205 : 別忘了路克其實沒跟老爸見面幾次,但確因為感受到些 12/16 02:33
→ starchiang : 敵視你肯定會用小書、漫畫補完這一段 12/16 02:33
→ allen0205 : 微良知,就不顧那兩個拼命叫他要宰了老爸的大師們, 12/16 02:33
→ allen0205 : 也要把老爸拉回來 12/16 02:33
→ kuninaka : 結果EP8還真的有神功 12/16 02:33
→ bonoo : 姪子黑化是路克教出來的,這兩種心境選擇當然不同 12/16 02:33
推 a1018600 : 他是最後的絕地武士 背負了很重的使命 看事情的角 12/16 02:34
→ a1018600 : 度自然變了 12/16 02:34
→ jim8596 : 8講了蠻多了 龐大的壓力和神格化 外加路克認為自己 12/16 02:35
→ jim8596 : 其實根本沒有大師該有的樣子 12/16 02:35
→ jim8596 : 路克當初沒打算殺他 是當下有一瞬間的想法才拔劍 12/16 02:37
推 appleball200: 推這篇 12/16 02:37
→ appleball200: 一堆腦粉就是想看路客腦衝揮光劍 12/16 02:38
推 RZSR : 仔細看,路克要動手殺忍的時候眼神幾乎要黑化了,但 12/16 02:39
推 oranyore : 贊同~~ 12/16 02:39
→ RZSR : 是內心的良知又驚醒了自己 12/16 02:39
推 tocatch : 眼神黑化有看到,但是想法過去就正常了,但是光劍來 12/16 02:40
推 jim8596 : 從凱羅忍視角是路克完全黑化 內心的一定是崩潰狀態 12/16 02:40
→ tocatch : 不及收就被班看到了 12/16 02:40
→ RZSR : 星戰系列中絕地要黑化不外乎是恐懼或欲望凌駕於自身 12/16 02:40
→ jim8596 : 本身心智不完全弄得她墮入黑暗 也難怪路客不敢再教 12/16 02:41
→ RZSR : 像是安納金就是恐懼帕米離開才被西斯引出黑暗面 12/16 02:41
→ RZSR : 杜庫則是因為權力慾望轉入黑暗 12/16 02:42
推 jim8596 : 我倒是認為凱羅忍是8才完全墮入 之前都是天人交戰 12/16 02:43
→ RZSR : 所以路克這次因為窺探到忍的黑暗面加上忍的強大原力 12/16 02:43
→ jim8596 : 凱羅忍自己也背負了原力家族和戰爭英雄的父母之壓力 12/16 02:44
→ RZSR : ,迫使路克對忍產生"恐懼"加上背負著莉亞跟絕地武士 12/16 02:44
→ RZSR : 重建的壓力,因而引發黑暗面很正常 12/16 02:45
→ allen0205 : 那真的很糟蹋ep6最後克服恐懼與憤怒時的路克 12/16 02:45
※ 編輯: edwin11017 (111.185.65.46), 12/16/2017 03:04:24
→ RZSR : 所以也不能說當初不殺自己父親,那就不應該殺忍 12/16 02:46
推 kaido : 而且這邊還要考量的是他是莉亞和韓的小孩 12/16 02:47
→ RZSR : 當時的路克沒有背負著拯救全銀河的壓力阿,只是剛好 12/16 02:48
→ kaido : 對Luke來說 像親兒子我都可以理解 12/16 02:48
→ RZSR : 面對得是自己老爸。 12/16 02:48
→ kaido : 講真的如果舊三部曲那套搬到現在 不相信會有人買單 12/16 02:49
推 jim8596 : 講白了 就是路克腦衝拔光劍出來影響了大局 12/16 02:49
→ RZSR : 然而成為英雄後,傳奇的絕地武士反而變成路克的枷鎖 12/16 02:49
→ jim8596 : 8身上我有看到4 5影子 卻青出於藍 12/16 02:50
→ kaido : 莫名其妙維達就變成他老爸 12/16 02:50
→ kaido : 如果史諾克是Rey他爸 有人會喜歡這個設定嗎=_= 12/16 02:50
→ jim8596 : 如果是他爸 我應該會在劇院裡幹爆傻眼 12/16 02:52
→ kaido : 路克跟維達幾乎沒有相處過 但跟他姪子一定超熟 12/16 02:52
→ jim8596 : 這集真的猜不透劇情 好久沒這種感覺了(疑? 12/16 02:52
→ kaido : 一生唯一朋友和親人的小孩把他教壞 這壓力鐵定超大 12/16 02:53
推 DistanceJD : 寫的真他媽的好 12/16 02:53
推 RZSR : 路克直到最後都很懊悔自己沒帶好莉亞兒子 12/16 02:54
推 kuninaka : 小朋友被他教壞,真的壓力大 12/16 02:54
推 kaido : 與其說他隱居 不如說他是在躲莉亞 12/16 02:57
→ kaido : 綜觀456 路克就是一個年少得志的天才 這樣變成英雄 12/16 02:58
→ kaido : 說他遇到挫折會像尤達金魁剛那樣調適 反而更奇怪 12/16 02:59
推 topjojo : 路克想殺凱羅忍的那一刻就差點進到黑暗面了吧...... 12/16 03:02
推 kaido : 而且 你老爸是壞人 跟你把姪子教成壞人 怎麼看都是 12/16 03:03
→ kaido : 後者壓力和罪惡感更大 還要面對莉亞和韓 更別說維達 12/16 03:04
噓 gruenherz : 路克太老實了 學老師說亮鞭都是為你好就沒責任了 12/16 03:04
→ kaido : 連照顧他都沒有咧 第六集放到今日可能還會被說矯情 12/16 03:04
推 batis : 只能推了 12/16 03:12
推 tocatch : 其實就算以前的絕地大師把徒弟教到入黑暗面壓力也 12/16 03:12
→ tocatch : 都超大的,魁剛在小說裡就有個徒弟入黑暗面,所以剛 12/16 03:13
→ tocatch : 開始打死不收歐比王(不過這段好像已經不是正史了) 12/16 03:14
推 hmt17 : 推 12/16 03:15
→ DorkKnight : 班的黑暗面不是史諾克灌輸的嗎? 12/16 03:17
推 ko2042002 : 推 其實剛看完也覺得有點可惜 怎麼沒看到 綠光劍大 12/16 03:18
→ ko2042002 : 師級路克無雙之類的畫面哈 12/16 03:18
→ ko2042002 : 雖然已經有很多遊戲跟漫畫都表現過 但還是期待電影 12/16 03:20
→ ko2042002 : 也能展現一下 12/16 03:20
→ ko2042002 : 應該也很多人期待很多年吧 大螢幕上看路克的身手 但 12/16 03:22
→ ko2042002 : 看完仔細想想 這樣的離開也不錯 真實面對自我 把好 12/16 03:22
→ ko2042002 : 壞經驗傳承 可能才是最適合叫”大師”的狀態了 12/16 03:22
※ 編輯: edwin11017 (111.185.65.46), 12/16/2017 03:31:53
推 athena1983 : 就說許多人期待無敵浩克 沒想到來個李安浩克 生氣! 12/16 03:35
→ athena1983 : 真的拍成路克用一隻光劍單挑艦隊 絕對史上大爛片 12/16 03:39
推 DAHSU : 推 12/16 03:40
推 takenostand : 這篇解釋完全合理合情 12/16 03:52
※ 編輯: edwin11017 (111.185.65.46), 12/16/2017 04:14:38
噓 Delisaac : 護航的全都跑到這篇來互挺自慰了,這場景真的滿好畔 12/16 05:04
→ Delisaac : 笑的 12/16 05:05
推 stfang925 : 每一篇都跑出來噓的才好笑吧 12/16 05:11
推 candaptt : 給推 12/16 06:35
推 ichirobear : 其中有一段 12/16 06:35
推 ichirobear : 不知道大家有沒有發現,就是Luke把自己跟原力隔絕了 12/16 06:37
→ ichirobear : 。這可能是因為他也沒臉面對絕地英靈們。畢竟黑暗 12/16 06:37
→ ichirobear : 原力的繼承者是出自他手,可以理解他跟Obi-wan內心 12/16 06:38
→ ichirobear : 的感受。 12/16 06:38
推 ione123 : 推這篇 12/16 07:37
推 cokepd : 推,luke背負的使命和眾人的期待壓力太沉重了 12/16 07:37
推 bearhwa : 光是不同子女都會有差別待遇了 也許路克是想讓別人 12/16 07:49
→ bearhwa : 自己大公無私 12/16 07:50
噓 rewqasdf : 錯 腦補 12/16 07:50
→ sky0158 : 好啦好啦,那就撤銷路克絕地大師的封號,改封絕地野 12/16 07:51
→ sky0158 : 武士,這樣總可以了吧?重要的事情說三次也夠了,看 12/16 07:51
→ sky0158 : 看你都說幾次路克不是傳統的絕地大師?從頭到尾他只 12/16 07:51
→ sky0158 : 有表現出這個特質嗎?想不出要說什麼,至少可以不要 12/16 07:51
→ sky0158 : 跳針。 12/16 07:51
推 moulinrouge : 借題問一下 Luke要教的「第三課」到底是什麼? 12/16 07:54
推 jedimull : 推一下 很有同理心 很棒的文章 感動 12/16 08:09
噓 Delisaac : 護航的太扯太超過的 不噓根本不行 12/16 08:22
→ Leaflock : 每一篇都跑出來噴的也很可愛 真的是腦粉>< 12/16 08:26
噓 Delisaac : 根本沒有人期待路克是甚麼完人絕地大師 整篇就在那 12/16 08:29
→ Delisaac : 邊打稻草人 大家期待的是合理的說法 不是什麼完人 12/16 08:30
推 KingKingCold: 真的是每一篇都跑出來噴耶XD 12/16 08:35
推 KingKingCold: 噴電影無所謂,但是某人現在根本是在亂噴所有覺得星 12/16 08:36
→ KingKingCold: 戰8好看的板友們,這就未免太過分了吧 12/16 08:36
推 hundreder : 推好文,我也認為路克只是一個沒有成熟的半調子 12/16 08:41
→ hundreder : 半調子大師 12/16 08:41
推 jackson0725 : 寫的真好 12/16 08:48
推 calvin1378 : 這篇分析的很好誒 這個角度有趣 想想星戰演員背負影 12/16 08:50
→ calvin1378 : 迷的壓力就快要壞掉了 更別說裡面的角色 12/16 08:51
→ chachauriel : 到底在森77什麼都搞不懂了O_Oa 12/16 08:53
推 Coolno9 : 推 12/16 08:58
推 leutk : 寫的好 12/16 08:58
推 Amontillako : +1 推!!! 12/16 09:05
推 lpca : XD 12/16 09:08
推 julian9925 : Luke 在猶豫但沒動刀啊,凱羅忍的自尊心過意不去就` 12/16 09:22
→ julian9925 : 瘋了 12/16 09:22
推 HowardxApple: 推ㄓㄜㄍ 12/16 09:31
→ mynumber55 : 在那亂噴的 去看評分取暖就好啦 不是很得意評分低 12/16 09:34
→ mynumber55 : 嗎 12/16 09:35
推 data1728 : 路克龜縮沒有出那個行星是因為……沒有交通工具可 12/16 09:50
→ data1728 : 用… 12/16 09:50
推 cgmagic7 : 寫的很讚 這集的路克角色刻畫我也很喜歡 12/16 09:53
推 BTSgod : 寫的好 12/16 10:16
推 sv1723 : 推 路克也只是個人 被造神也是很累的 12/16 10:33
→ xholmes : 問題在於電影沒有鋪陳路克心態轉變的過程。絕地學 12/16 10:36
→ xholmes : 院的劇情太少,感受不到為何忍會黑掉,路克怕什麼 12/16 10:36
→ xholmes : 卻拍了很多餘的賭場片段 12/16 10:37
→ xholmes : 絕地學院的三段描述,我還以為在看羅生門 12/16 10:38
推 ffaarr : 大推你的詮釋,也真正呼應到了電影標題! 12/16 10:41
推 rs813011 : 其實kylo回憶路克要殺他時路克的臉真的讓人毛毛的 12/16 11:12
推 hmt17 : +111111111111111111111111 12/16 11:13
推 sdf88523 : 怎麼一直有人忘記距離30年啊 我的天啊星戰粉 12/16 11:28
推 sdf88523 : 哪有多餘 對凱羅對路克感受不同 拍兩次這表現手法合 12/16 11:30
→ ness1798 : 文章邏輯可以再順過 12/16 11:32
推 rapnose : 推這篇認真文。 12/16 11:37
→ rapnose : 然後,我只回第2頁的部分。 12/16 11:37
→ rapnose : 如果用很嚴格的標準來看的話,大概只有Yoda符合 12/16 11:38
→ rapnose : 我心目中宗師級的絕地大師形象。 12/16 11:39
→ rapnose : 不過這樣比其實很不公平,因為Yoda比其他人多活了 12/16 11:40
→ rapnose : 那麼久,雖然年齡未必等於智慧,但至少他看過的事 12/16 11:41
→ rapnose : 一定比其他人多。 12/16 11:41
→ rapnose : ------------------------------------------------ 12/16 11:42
→ rapnose : 正直與勇敢,我認為這四位大師絕對都符合。 12/16 11:42
→ rapnose : 至於無私的話,後面三位我就不太確定了。 12/16 11:43
→ rapnose : 嫉惡如仇,感覺是Windu比較明顯的特質,這是優點, 12/16 11:44
→ rapnose : 但也是他最大的盲點。 12/16 11:44
→ rapnose : 至於我最喜歡的Obi-Wan,或多或少有受到叛逆師父 12/16 11:45
→ rapnose : 與叛逆徒弟的影響,這個乖寶寶其實也不是那麼無私。 12/16 11:45
→ rapnose : 他對Anakin與Padme之間的愛情,只是裝作不知道, 12/16 11:46
→ rapnose : 沒有回報給絕地議會而已。 12/16 11:46
→ rapnose : Anakin大多數違抗絕地議會命令的情形,都是為了 12/16 11:46
→ rapnose : 要救Obi-Wan,就算Obi-Wan自己對生死看得很開、 12/16 11:47
→ rapnose : 叫Anakin要以任務為先,Anakin還是跑來救他。 12/16 11:47
→ rapnose : Obi-Wan其實一直都知道,只是不願意承認他對Anakin 12/16 11:48
→ rapnose : 有attachment而已。(如父如兄、亦師亦友) 12/16 11:49
→ rapnose : ------------------------------------------------ 12/16 11:49
推 bambooyu : 不太認同但推你寫的很認真 大推最後一句 12/16 12:45
→ bambooyu : 路克真是太辛苦了 12/16 12:46
推 SinPerson : 真相是,前一晚班索羅對路克說了一句,我覺得星戰八 12/16 13:06
→ SinPerson : 很好看 12/16 13:06
→ SinPerson : 即便能接受黑武士的路克,也無法接受這樣的班 12/16 13:07
推 rapnose : SinPerson大大,你是多想把凱羅忍變成死侍啊?XDDDD 12/16 13:33
推 SinPerson : 看到那麼多人的反應,這理由不充分嗎 XD 12/16 13:40
推 chioyuan : 認同 12/16 14:18
推 wotow : 説得好 12/16 15:21
推 steven869200: 好歹花一點點時間表現一下小kylo是怎樣黑暗阿 感應 12/16 15:56
→ steven869200: 一下就要把人砍了 這什麼鬼 12/16 15:56
推 alvis000 : 講超好 12/16 16:24
推 tocatch : 歐比王都I loved you了還沒attachment XDDD 12/16 16:34
推 mmmmmfff : 路克說要教3堂課給Rey 是不是也沒教完只上兩堂? 12/16 16:39
推 bokituto : 推好文 12/16 16:56
推 KobeRapist : 大推這篇 12/16 17:22
推 jojoii : 寫得很好,太多人期待英雄出現了 12/16 17:39
推 tenniset : 說得很好,很清楚導演和故事小組的企圖. 12/16 19:02
→ tenniset : 這是一部很棒的電影,但評論"兩極"大概就是觀眾對 12/16 19:03
→ tenniset : 情節和角色的發展不如自己預期.但問題是,說故事的人 12/16 19:04
→ tenniset : 是導演,不是觀眾.不接受不會影響本片的成就. 12/16 19:04
推 taiwancola : 還是尤達大師厲害 12/16 19:08
推 burger13784 : 寫的好,但我還是不想看這種路克 12/16 19:34
→ abbag : 似乎有點道理 12/16 21:31
推 aramaram : 有道理 !!!!! 12/16 23:57
推 herb4745 : 推! 12/17 00:03
推 Ebergies : 我對路克的想法蠻類似的,但被賜死雖美卻讓人很不爽 12/17 00:14
推 darkangel119: 我看過所有星戰 這一集絕對是最符合人性的劇本 不知 12/17 00:58
→ darkangel119: 道有什麼好噴的 12/17 00:58
推 HAYADO : 這篇根本就是路克本人出來寫的呀!推 12/17 02:37
推 HAYADO : 然候某D也是很閒、每篇都要來瞎噴ㄧ通 12/17 02:40
推 bambooyu : S大 路克連黑武士都接受了卻拒絕kylo 幫qq 12/17 02:48
推 sheng2133 : 推同意你的見解 12/17 08:17
推 KingKingCold: 這篇超級有道理 12/17 08:24
推 Survey : 你路克的心理諮商師? 12/17 08:49
推 smallchocho : 完全打中我了,天行者全家都是中二叛逆, 12/17 09:16
→ smallchocho : 本來本性就跟Jedi 有所區別 12/17 09:16
推 vivera : 路克本人你好XDDDD 12/17 11:07
推 supergogila : 但他最後還是一個人去面對一大群戰鬥部隊 雖然是幻 12/19 11:10
→ supergogila : 像 這是很有意思的地方 12/19 11:10
推 allenthai : 推,確實有看到眼神黑化,當時還嚇了一跳 12/22 16:49
噓 will8535 : 沒能力做到?都想拉老爸黑武士回來了,中二忍拉不回 12/23 23:39
→ will8535 : 來? 12/23 23:39