[負雷] 很多人還是不懂為何星戰8評價爆炸

[Delisaac (Time waits for no one.)]

這篇大概又要被某些人狂噓了，不過引用我在IMDB看到的某篇評論開頭。

"I rarely write a review but I feel I NEED to do it this time."

星戰7有四千多篇評論，星戰8都還沒上映就已經八百多篇了，

顯示已經看過搶先場或首映或旅居海外的美國人反應有多強烈。

很多覺得好看的人都很疑惑，這次的問題到底出在哪裡？


在這邊必須強調，星戰8和俠盜一號是完全相反的類型。

俠盜一號本質是無聊的，你把它作為串起3和4的功能拿掉，

這部片的情節真的讓人很想睡，但是作為3和4的補完作，它很棒，

充滿星戰精神又補足了星戰宇宙的一塊空白。


星戰8呢？畫面漂亮、空戰場面精彩、節奏算緊湊明快（儘管比重失衡），

製作面整體來說沒問題。但很抱歉，作為星戰的系列作，它完全不及格，

摧毀星戰的程度遠超過EP1/EP2。


原因有幾點：

1. 商業操作太噁心，老朋友C3PO、R2D2、丘巴卡淪為串場角色。

   請問電影裡面BB8做的事情哪一件不能給R2做的？

   結果R2整部片就只是出來放放投影，那一幕我看得很感動，

   但整部片看完我只覺得導演的意思是

   「老粉絲們我讓你們懷舊一下，但我要賣新玩具BB8囉，

     R2戲份就這樣啦，掰」

   更不要說Porgs了，請問少了這隻動物有差嗎？硬是要塞一堆鏡頭給他，

   擺明了就是打算賣周邊。


2. 無意義的情節太多

    A. Finn/Rose賭場奇遇記根本廢到笑，你說就是要安排他們失敗，

       那請問這麼多間牢房剛好讓他們跟Code Breaker關在一起的意義是啥？

       終究還是為了讓情節能推進才塞入這個巧合。

       然後最後也是沒有達成任何事，啊有啦，帶出掃地小男孩也有原力。

       但你要講「人人都有原力」這概念，我不相信沒有更好的做法。

       編劇有領錢吧，有領錢的編劇編出這種劇情，真的有夠荒謬。

    B. 何朵堅持不跟Poe講他們真正的策略也是莫名其妙，講清楚就沒事了，

       Poe是衝動，但不是不理性。你在那邊高深莫測，製造不必要的衝突，哪招啊？


3. Snoke的安排。這裡直接引用IMDB某篇評論：

  「我認為殺掉主要反派是ok的，但沒有人在三部曲第二集就這樣幹好嗎。

   456在描寫反派就好得多，儘管EP4就有提到西斯大帝，

   但你會認為Vader是主要反派。要到EP5我們才第一次看到西斯大帝的投影，

   然後到了EP6我們才看到西斯大帝的真身。因此，如果這樣安排的話，

   原力覺醒反而像三部曲的第二集，而最後絕地像是第三集。

   但這明明就才第二集而已，這樣的安排好在哪裡？」

   此外，前集Snoke登場的地方幽暗神秘，讓他的陰寒氣息更添幾分，

   這集呢？哇賽，那根本汽車旅館吧，導演還剛好讓Snoke穿著浴袍，

   導演你會不會太故意？


4. 砍包袱可以，但你不要EP7做了一堆包袱然後砍得這麼難看。

   Rey在EP7找到光劍時還有聽到Obiwan的聲音，如果說是Obiwan以前的聲音就算了，

   但Obiwan說的是「Rey，這是你的第一步」

   很明顯就是在暗示Obiwan跟Rey的身世有關聯，結果哩？

   這集完全丟掉，剛剛提到的Snoke也是變成免洗角色，

   EP7感覺謎團重重，EP8就這樣管他去死，超級不負責任。

   而且如果你說EP7是兩年前的，所以後來設定有修改，那就算了，

   上個月推出的電玩戰場前線2是列在正史的。

   裡面很明顯的暗示男女主角（遭遇類似Finn，從帝國反叛轉向抵抗軍，

   媽媽是優秀軍人，爸爸會用原力）是Rey的爸媽，

   結果一個月後的EP8又說Rey爸媽是酒鬼，是怎樣，耍一次不夠耍兩次的概念？

5. 最後的最後，就是要談主要角色了

   A. 莉亞：太空飄移那段的處理我不談，事實上正史有提到莉雅也有強大原力，

      只是這集用在這裡會很有爭議，但我覺得不算缺點就是了

   B. 路克：很多人在那邊合理化或打稻草人，說大家期待路克是個完人、

      絕地大師出來拯救世界。笑死，你把大家當成小朋友？

      看過456的人會期待路克是什麼完人大師？

      路克在456的價值在於，儘管他有原力，在整個帝國籠罩的陰影下，

      他很渺小很無助，他只能走一步算一步，在絕望到不行的情境下，

      慢慢去實現打倒帝國的夢。中間即使經歷了「原來魔王是我老爸」的打擊，

      他的眼神始終清澈明亮，堅毅果決。

      沒有人期待倚靠路克，我們期待的是你跟我們站在一起，

      帶給我們打不倒的希望。

      而且那個路克在知道魔王是老爸後，始終不放棄喚醒老爸的良知，

      直到最後快被西帝電死他還是沒有放棄。

      最終終於成就了chosen one的使命與救贖。

      誠如馬克漢米爾說過，他知道的路克是不會放棄、永遠懷抱希望的。

      但在EP8呢？只是因為Ben墮入黑暗面就躲起來？

      而且躲起來還不是在努力想方法，而是擺爛等死，

      這才是老粉絲最憤怒的，Vader很明顯入魔的程度比Kylo深的多，

      你都沒放棄了，現在你在那邊給我擺爛，幹！

      這絕對不是路克，只是掛名的。

   C. Rey：永遠忘不了EP7是怎麼安排Rey出場的，廣闊的沙漠、巨大的飛船廢墟，

      孤身一人的她，看起來如此渺小，卻又如此顯眼，配上她的主題曲，

      新一代chosen one的氣勢油然而生。

      更不要說EP7最後Rey拿到光劍與Kylo的決戰，她拿到光劍時我整個爆淚。

      之後的光劍對戰也是星戰系列我最喜歡的，因為充滿了野性與生死相搏的味道，

      比以前明顯套招的對決好看的多。

      結果到了EP8，戲份快比女版林育群還少，

      連Rey怎麼逃離然後跟丘巴卡會合的戲份都不給他，

      只是安排路人說他偷了Snoke的逃生艙。這是你給女主角的待遇？

      然後身世之謎整個是在耍人這點，之前講過就不再提了。

   D. Finn/Poe：本集完全淪為功能型角色，人格特質蕩然無存，

      只有Finn最後的自殺攻擊堪稱亮點，但也是被Rose毀了，呵。


最後，我真的奉勸大家再去看一次456，認真體會路克是什麼樣的人，

才會理解為何馬克漢米爾說的那段話：

“When I read 8, I told Rian, 'I fundamentally disagree with

  virtually everything you've decided about my character',"


國外很多評論都認為，這集完全毀了星戰宇宙，有些人可能會想，

EP1/EP2都沒有毀掉了，這集還好吧。

但這是只看表面，EP1/EP2問題在於導演（和恰恰賓克斯），

但星戰精神是沒有問題的，畢竟盧卡斯是原創，不會亂搞。

但這集對路克的塑造摧毀了一整個世代的回憶，而且是難以彌補的傷害。


我很失望，真的。

你說我現在就是看不得星戰8好，到處亂噴。

第一句我同意，因為我現在只能期待爆炸的評論能夠讓迪士尼懸崖勒馬，

認真思考怎麼補這個破網。

但第二句我絕對不同意，任何一個對星戰系列有感情有回憶的人，

任何一個看過而且喜歡新希望/帝國大反擊/絕地大反攻的人，

如果看到這樣的路克還不失望憤怒，我真的要質疑你是否了解EP456的價值和意義。

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               Every noble work is at first impossible.

       　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ Thomas Carlyle


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推 vivera      : 推你的認真與對星戰系列的感情
噓 nightseer   : 新的DLC裡面伊登有個女兒  不是芮 不要這樣打自己臉
→ nightseer   :  還有那個男的不會原力
→ XZXie       : 哪裡有評價爆炸  遠勝7
噓 ckshchen    : 意義在製造一個“反韓蘇洛”
噓 metalking777: 爆炸？
推 CavendishJr : 有道理，果然還是應該照抄帝國大反擊
推 xxx60709    : 你不懂星戰，不管你是老星戰粉還是一日星戰迷
→ ckshchen    : 是否了解是你說了算？
推 bambooyu    : 推推推 謝謝你的評論 完全同意
→ xxx60709    : EP8這麼優秀，爛番茄影評這麼高，你比那些人專業？
→ xxx60709    : 我大星戰EP8神作可容不得你嘴
→ bambooyu    : 不過女版林育群叫Rose啦 雖然稱呼林育群也不算貶意
→ CavendishJr : 現在要變成不喜歡8才是懂星戰嗎
推 bambooyu    : 喜歡8的有新粉也有舊粉 但舊粉看8崩潰的蠻多
推 ducter      : 推！JJ在EP7埋了一堆伏筆結果被Rian Johnson否定了
→ bambooyu    : 沒有要多懂星戰或看幾年才可以批評或讚美 up to u
→ Delisaac    : 我不會說你不懂  但我覺得你大概是個情感淡薄的人
→ bambooyu    : 看D大原po寫的路克那段真的很感動 thx!!
→ CavendishJr : 我記得國外粉粉還說喜歡8的youtuber有收錢XD
噓 mynumber55  : 新的粉 對於456沒有這樣的情感，對於456就是經典而
→ mynumber55  : 已
推 ducter      : 最令人不滿的是Hux和Poe的人格特質描述
推 melrosejin  : 很多沒在追星戰的朋友說七難看 看完八完全愛上了 然
噓 ELclaire    : 阿不就好懂懂？
→ melrosejin  : 後舊星迷看完氣的跳腳QQ
→ ducter      : 一個變丑角   一個變不顧隊友死活的莽夫
噓 topjojo     : 呵呵
噓 Coolno9     : 有問題是你在說 BUT你哪位啊? 我覺得好看就好
噓 tai728      : 整篇下來我只覺得你活在自以為的星戰世界
推 mynumber55  : poe是給他成長曲線吧
推 bambooyu    : 國外有人說一個舊粉崩潰，但可能多了十個新粉，或許
→ bambooyu    : 這是d士尼的用意吧，只是對很多人很難接受就是了
※ Delisaac:轉錄至看板 StarWars                                    12/16 10:16
推 bambooyu    : 好像留言不少次了很抱歉佔版面 真的很想說喜歡8的人
→ bambooyu    : 歡迎表達意見 但也請讓討厭8的人繼續發表意見
噓 tai728      : 認為Snoke就是最終大反派?我覺得很奇怪
→ bambooyu    : 謝謝～～
推 mekiael     : 人都是會變的，即使路克也一樣，在8裡面也能充分理
→ mekiael     : 解路克的想法和立場也是會隨著事件的發生而轉變或改
→ mekiael     : 變自己原本的行動，我反而覺得這樣的路克更有魅力，
→ mekiael     : 也讓他在做出最後的決定時更能體會他內心深處，他始
→ mekiael     : 終還是當初的new hope,而且劇中的台詞也有說他當初
→ mekiael     : 訓練班是希望把絕地的力量傳給他，但8的劇末路克傳
→ mekiael     : 達給芮的是身為絕地的心，我覺得這才是路克在8裡面
→ mekiael     : 心境的成長與頓悟，讓我非常感動
噓 tai728      : 漫威電影看多了，欣賞電影的角度也被限制了
→ bearhwa     : 本來就可以發表意見啊 這呼籲有點怪
噓 acentric    : R2是三十多年前的產品了，怕是硬體效能跟不上吧
推 nomae       : 非常有同感哪！！！
推 bgp915117   : 為什麼一定要懂其他人為何覺得爛啊?
推 artyman     : 本集導演有自己想講的東西 但不想接續前集的鋪陳
→ artyman     : 所以就把伏筆一股腦砍光光
→ artyman     : 問題是他自己想講的 又無能在影片中好好演清楚
→ macrose     : 當然可以討厭，但不用擅自幫"老粉絲"代言，喜歡八的
→ macrose     : 老粉絲不一定是少數
→ artyman     : 搞得幾乎每個角色都不上不下 劇情不進反退
推 nomae       : 字字都寫出我的感想了，很失望
→ artyman     : 這樣的成果 作為三部曲的中間 相當麻煩
推 xholmes     : 迪士尼把星戰精神搞爛了，尤其是路克的設定。
推 swgun       : 這篇寫的沒錯啊 一堆人在森77三小
→ artyman     : 加上照原情節猜想 第九集應該是 Leia 重頭戲
→ artyman     : 就看 JJ 到時候如何神救援了
→ macrose     : 星戰精神是什麼?有人可以說的出來嗎？
推 nightseer   : 大概就是他其實不ㄕ很懂星戰傳承的精神吧
推 Riya520     : 只要有腦粉存在, 就會榨乾星戰到10個3部曲以後
噓 damnedfish  : 典型自我中心+自以為是
推 khsiuol     : 推
噓 tai728      : 路克在本傳跟野史，也是有幾次逃避問題的，並非一
噓 mynumber55  : 看到一些人把一些東西當教條，越覺得在電影裡那把
→ mynumber55  : 火燒的真漂亮
→ tai728      : 直很正向
→ damnedfish  : 我才想問某些「自封星戰粉」在森77三小，呵呵
推 bbq2005     : 推
噓 Shalone     : 自以為全世界的星戰粉都要跟你一樣對路克失望憤怒，
噓 topjojo     : 可能兄弟精神一樣 不可侵犯的神聖
→ shengchiu303: 趁你被桶之前多說一點
→ Shalone     : 還要被你質疑咧
推 nomae       : ㄧ些橋段轉折讓人很黑人問號，時間軸也有問題
推 cumsubin    : 看你列的點就是對第八集角色的期待或星戰世界觀不
→ cumsubin    : 符合一部分人的想法 但是怎麼可能什麼安排都照每個
→ cumsubin    : 人的想法期待去寫?
推 mekiael     : 電影本來就有人喜歡有人討厭  很正常，不過應該不必
→ mekiael     : 幫別人貼標籤就是了
→ damnedfish  : 這篇這種「不喜歡8才算懂星戰」的論調也有人推
推 pttisshit   : 星戰精神就是原力平衡 死一個西斯 也死一個絕地 非
→ pttisshit   : 常平衡
→ bearhwa     : 安納金也曾有過被舊粉狂酸的時候
推 CactusFlower: 恭喜 但這就是讓迪士尼染指的代價 一個內行崩潰 十
→ bearhwa     : 但前幾天已經有人把他跟本傳三主角相提並論
→ CactusFlower: 個路人掏錢 然後兩百位影評堵你的嘴
→ bearhwa     : 說新一代角色跟本比不上本傳三主角跟安納金
推 bryan7114   : 一堆上面噓文的發言超屁孩哈哈哈哈
推 SinPerson   : 不酸，怎麼證明自己比那些半路出家的懂？好想看符合
推 YumingHuang : 等燈～燈等等燈～等～燈等等燈～等～等等登等～
→ SinPerson   : 真正星戰迷期待的星戰八是怎麼樣的
→ bearhwa     : 二十年後 八成也會有人拿789角色來嫌棄該代角色
→ bambooyu    : 燈燈燈 等-燈燈 等-燈燈
推 CavendishJr : 就是像7一樣，照抄帝國大反擊
→ Katarn      : 同意3、4 , 5一半，給箭頭 ~_~
推 ronray7799  : 我覺得凱羅忍造反刺殺史諾克變成第三部曲大魔王這個
→ ronray7799  : 橋段其實是沒問題的 反而還讓人驚喜 但問題在於史諾
→ ronray7799  : 克並沒有充分發揮戲份 應該要安排他跟路克打一場再
→ ronray7799  : 被凱羅忍殺掉比較好 結果上一集神秘高深莫測的魔王
→ ronray7799  : 在這集登場沒多久就隨隨便便死去 就跟芮的身世搞神
→ ronray7799  : 秘搞了半天 真相只是個三級貧戶之女 那她憑甚麼會有
→ ronray7799  : 這麼強大的原力資質 根本就是亂砍伏筆 為收而收
推 spaiwana    : 同意rey那邊 這集rey滿好笑的 但少了非常多主角的感
→ spaiwana    : 覺
→ lch2011     : https://youtu.be/en8bh60K7m8
推 mysmalllamb : 其實家有一台 BB-8 到處亂跑是挺療癒的 XD
推 tidus7723   : 把這集當星戰重開機你會舒服很多
推 mynumber55  : 笑了，自己覺得自己內行，不就是自嗨，為什麼一般
→ mynumber55  : 人不能有原力，絕地不也是一般人成為的，他們又不
→ mynumber55  : 能結婚生子
推 joey0602    : 看了文章似乎是了解為什麼8觀眾分降那麼多了…甚至
→ joey0602    : 跌破60…
→ ronray7799  : 還有啊 我最不爽的是 迪士尼星戰演了兩集 新角色全
→ ronray7799  : 都是人類人類跟人類 完全沒有非人類種族要角登場 真
→ ronray7799  : 是媚俗到了極點 盧老罵米老鼠是白人奴隸主完全沒罵
→ ronray7799  : 錯
推 velociraptor: 同意，看完8，滿心糾結走出戲院
推 mysmalllamb : 解構敘事不是不可以，甚至可以很有意義，但唯有在
→ mysmalllamb : 把既有結構的盲點甚至罪惡給挖到痛徹心扉時，那解構
→ mysmalllamb : 才能讓老觀眾痛定思痛地認同。但這集把盲點與罪惡
→ mysmalllamb : 挖了多少？也許這才是關鍵。
推 nightseer   : 完全沒有非人類這點真的是缺點
→ mysmalllamb : 不然只會冒出一堆「幹嘛這樣走極端」的問號。
推 rapnose     : 推ronray7799。
推 undeadmask  : 第七集的時候還期待路克之所以隱姓埋名有個好理由
→ rapnose     : 非人類的要角Snoke與Ackbar都被掛掉了。T_T
→ undeadmask  : 第八集答案出來只有傻眼＋破格 完全背棄當初塑造出
→ rapnose     : 就算是帝國時期，因為Palpatine獨尊人類、歧視其他
→ rapnose     : 種族，但我們還是可以看到很多不同的種族，讓我們
→ rapnose     : 有一種「人類其實也只是眾多種族的一種而已」的感覺
→ undeadmask  : 出來的角色 滿糟糕的
噓 haopig      : 純噓第一點
→ rapnose     : 。而EP7與EP8，雖然也是有用心設計外星人，但感覺
→ rapnose     : 真的就是都給人類玩就好的印象。
→ rapnose     : 話說，好喜歡Maz Kanata奶奶啊。希望她下一集
推 phix        : 只是覺得456都已經反抗軍看煩了 789還玩反抗軍橋段
→ rapnose     : 直接現身，不是用全像投影的方式。
→ phix        : 789應該描寫新時代啊 怎麼跟456差不多
推 windr       : 推
推 RoShin222   : 深有同感 對星戰讓人著迷的元素都抹殺了，主角間的
→ phix        : 123創意還比較多
→ RoShin222   : 友情愛情縴絆也完全無感
推 kaede0711   : 我1到7跟俠盜都有看過，我喜歡8啊
推 bye2007     : 推推
噓 BaLiNaWa    : 看完覺得你有被害妄想症...XDD
噓 goal770711  : 星戰迷好棒棒
噓 appleball200: 我1-8甚至卡通動畫外傳都看過 78俠盜我喜歡
推 lorinafamily: 大推 完全就是我看完的想法
推 rs813011    : 回憶加成太多了啦
→ appleball200: 舊系列就是各種拿光劍腦衝 跟魯夫有啥差別?
→ rs813011    : 憶加成太多了啦
推 bambooyu    : 推小羊大～
推 karta1992560: 大餅女戲份太多了
推 Warheart    : 完全同意 要玩政治正確跟反英雄主義 很多作品能玩
→ Warheart    : 沒必要拿星戰這塊老招牌來開刀 看完一個莫名其妙
→ Warheart    : 而且舊星戰的各種星球種族本來就有多元種族的概念了
推 Vassili242  : 推 這集真的一堆莫名其妙又可笑的地方 像一開始的轟
→ Vassili242  : 炸戲 軍團一堆船在旁邊不出手眼睜睜看著滅星艦被炸
→ Vassili242  :  後面在那邊追逐18小時慢慢一發發射 地面戰也是堅
→ Vassili242  : 持要一發一艘 笑死人
→ Warheart    : 現在硬是加一堆顏色在人類裡面 然後把其他外星種族
噓 LouisTung   : SW8毀掉的不是SW,是你的SW
→ Warheart    : 弱智化、路人化 不知道存何居心
噓 eric6210    : 不然星戰永遠都要了無新意、墨守成規嗎
推 best0811    : 看認真文給推，星戰無感。
噓 DistanceJD  : 俠盜哪裡無聊.....
噓 KingKingCold: SW8毀掉的不是SW,是你的SW+1
→ KingKingCold: 我也是1到7跟俠盜都有看過，我喜歡8
噓 aspired     : 老星迷路過 看電影不能說 你不批評就是你不懂 這樣
→ aspired     : 的想法就是星際大戰這樣廣闊的宇宙中最不想見到的
推 wxes50608   : 會覺得SW8有遼闊感真是醉了
噓 sdf88523    : 笑死距離30年不能用BB8一定要用R2?你怎不用黑金剛
噓 cowbon      : 有你這種包袱迷才是會造成星戰無法向前邁進的原因。
→ cowbon      : 什麼東西都要照舊，跟以前不一樣就要批。你跟20年前
→ cowbon      : 的你有一樣嗎？
噓 mynumber55  : 現在沒包袱啦 砍光惹 崩潰
推 ronray7799  : 會覺得7跟8有新意的人只能呵呵
推 hoos891405  : 爆米花桶都倒了 評價算爆炸
推 Arctica     : 這篇說不錯啊 這集真的讓人好失望
噓 KingKingCold: 現在沒包袱啦 因為已經全砍光了呵呵+1
→ KingKingCold: 所以我覺得原po也不需要再看EP9的，整個砍掉重練，
推 undeadmask  : 買下別人的版權 把原作精神 角色刻畫都粗暴的斬掉
→ ronray7799  : 7賣致敬賣的成功 8想賣致敬又想要走出新格局 最後變
→ ronray7799  : 成破格 呵呵
→ KingKingCold: 我怕你再看一次"非原始的星際大戰"會更爆怒XD
→ undeadmask  : 說是放下以前的包袱 不是很可笑嗎 說穿了就是披著
→ wxes50608   : 把過去的遺產嫌惡成這樣 還有臉用這個IP 笑
→ undeadmask  : 星戰的皮來賣錢啊
噓 starcry     : 其實你只是因為星8不是照你想法走而那崩潰而已
推 bambooyu    : https://youtu.be/dTqmkkw22vs
推 hoos891405  : 其實原pI 噴得也不是沒理，否則user評分不會那麼慘
→ ronray7799  : 來看看下一集維德大君會不會被米老鼠跟JJ艾布蘭拖出
→ ronray7799  : 來鞭屍救票房
推 bambooyu    : "It's a film for 12-year-olds." 09:15 老盧在星
→ bambooyu    : 戰40說的，個人很喜歡那段話還有後面沃維克的回應
噓 starcry     : 你或許覺得porgs沒必要 但牠在裡面出現的時間加起
→ starcry     : 來可能還不到一分鐘 卻讓一堆人都愛上了 就算是商業
→ starcry     :  也是一個很成功的商業道具 你是不是忘記星戰本來就
→ ronray7799  : 另外我在想8的編劇導演同一人到底有沒有跟JJ艾布蘭
→ ronray7799  : 談過7的伏筆要怎麼演 會不會JJ艾布蘭早就被8的劇本
→ ronray7799  : 氣到歪掉了XD
→ starcry     : 是一個商業品牌？
推 bambooyu    : *40週年慶祝會
→ bambooyu    : 他說星戰的初衷就是拍他小時候喜歡看的冒險故事，加
→ bambooyu    : 入更多主題。當你12歲時，正要踏進更大的世界，或許
推 hacker725x  : 現在要改稱SW8是150分鐘廣告長片了嗎？
→ bambooyu    : 會覺得無助，希望這些故事可以讓你覺得有趣。友情，
→ bambooyu    : 誠實，信任。做正確的事情，與光明相伴，避免走向
→ bambooyu    : 黑暗面。那些是真正重要的本質。
→ bambooyu    : 》這不是每個人心裡的星戰，只是老盧的，但我很喜歡
推 SinPerson   : User評分很極端，大好跟大壞兩種，很有趣
推 zeroforcing : 推個 7好多了
噓 wantotellyou: 就只是不合你意嘛...
推 ronray7799  : 到底是韓索羅還是達斯維德要被拖出來鞭屍救票房呢
→ ronray7799  : 讓我們看JJ艾布蘭要怎樣開腦洞吧XD
推 roy2142     : 其實新的星戰馬上就能圈粉來開戰也是挺厲害的啊
推 rapnose     : 推roy2142。
→ roy2142     : 板上都是新粉戰舊粉的文章 可見還是有其吸引人之處
噓 parker1913  : 不懂
→ SinPerson   : 但比起來，給好評的不會給到滿分，但給差評的卻直
→ SinPerson   : 接給到最差 XD
噓 askacis     : 現在2017了都快過完了，往前看好嗎
→ vivera      : 理解負雷的心情，只能給你拍拍。但我二刷完心滿意足
→ vivera      : 。
噓 nightseer   : 就只是不合你意+1
→ hacker725x  : IMDB的10分27.7%、1分4.4%。
→ faang       : 我前面心得也說過 這集特色就是先誤導致敬再打臉
→ faang       : 而你的心得我看下來 就是因為被誤導 在那邊惱羞
→ faang       : 劇情全都要給你猜中  那要編劇做啥
推 sfh20230    : 俠盜一號感覺都比較有星戰精神  太諷刺了八
→ hacker725x  : 破壞人物性格不叫誤導致敬，就只是人物跟編劇寫爛了
推 spursdog21  : 台灣人低智商只會跟風～不用意外
推 stevetroy   : 滿贊同的
→ hacker725x  : 如果整部電影特色只有"誤導致敬打臉"，那還真失敗。
推 mysmalllamb : 就像我也一直不懂為何 BvS評價爆炸 XD 不過能學習了
→ mysmalllamb : 解別人的想法，總是很好的。
推 bambooyu    : r大提的鞭屍救票房我也有想到XD
→ bambooyu    : 回小羊大但JL上映後板上不少人對BvS評價相對提升了
推 derdevil    : 補血推，人設真的不喜歡
推 ronray7799  : 我期待第九部曲致敬伊娃族唷^^”
推 Arctica     : 我只是不懂一件事 動畫系列也是老鼠承認的正史吧
→ Arctica     : 那為什麼對光劍使用的詮釋上差異這麼多啊
噓 Rayearth2037: 看三句就可以了
推 SinPerson   : 多元種族，但有多少人卻光是看到蘿絲的外貌就口出惡
→ SinPerson   : 言，好一個尊重多元
推 mynumber55  : 樓上真的太精闢了
推 vivera      : 厭女情節作祟
噓 brhiro      : 拿EP1、2跟8比你真的很懂星戰
→ Spartan117  : 我覺得rogue 1比7好看多囉~
噓 Lucanidae   : 我覺得是系列最好看，EP1、2超爛，so?
推 nothing188  : 可以感受你的怒氣
推 seiko2023   : Imdb應該會往下掉
→ hacker725x  : https://goo.gl/JJ3XXV
推 kyouya      : 愛之深恨得也深，我懂
噓 nutta       : 優質文案vs低劣水準  反差萌啊
推 chocoball   : 我喜歡看人崩潰 魔王第2集就死真的很爛 然後新boss
→ chocoball   : 又是個中二智障
推 nightseer   : 認真看完以後，你有些說的很對，其他都bullshit
推 materu      : 有一種dc粉 vs zack電影粉的感覺
推 christ1125  : 你說的我都完全瞭解認同！
→ widec       : 蛤 SW8的評價有爆炸？平行時空？
噓 davidoct12  : 不合你意就這樣？
→ sdf88523    : Delisaac    : 有人好像覺得自己的發言很重要www
推 joooon      : 推你這篇
噓 VinShen     : 說真的跟新舊迷無關 你看不懂這部電影也不懂他想表
→ VinShen     : 達的價值是什麼
推 hero720     : 認同 看完說不出的遺憾
推 GPX2020     : 我也覺得導演不懂SW系列想表達的價值是什麼
噓 edgar0119   : 老粉看完星戰8覺得這是最好看的星戰，你才真的沒有
→ edgar0119   : 看懂星戰咧
噓 sdf88523    : 導演從小就是星戰迷還輪得到你說嘴喔
推 XIUXIAN     : 真要說，今天可以這樣搞老星戰迷，明天就換搞新星戰
→ XIUXIAN     : 迷。
噓 VinShen     : 我是從456開始看再看1237俠的
→ VinShen     : 我不知道我這樣算不算老星戰迷啦
→ VinShen     : 但是這部片從預告開始就一直提示了這次是跟以往截然
→ VinShen     : 不同的星戰電影
→ VinShen     : 拍出來的結果也確實是這樣
噓 uf1276      : 評價爆炸? IMDb目前12/16日 8.1分 爛番茄新鮮93%
→ VinShen     : 尤其中二忍在第七集真的中二但是到了第8集我就真的
→ VinShen     : 懂他在想什麼了
→ uf1276      : 而且實在不覺得星戰8有毀掉這個宇宙跟系列
→ VinShen     : 總之自己領悟力差不用7pupu的到處討拍了啦很難看
噓 KingKingCold: 從456開始看再看1237俠的+1 覺得8超好看!!+1
推 wellwel     : 推這篇
推 SinPerson   : 班索羅肯定是做了什麼比黑武士還邪惡的事，才會被
→ uf1276      : 反而覺得將星戰7開啟的新未來承接得很好
→ SinPerson   : 路克這樣對待，最有可能就是當著他的面說：「星戰八
→ SinPerson   : 好好看」
推 NEWinx      : 表達自己看法也不行嗎？酸民自我為中心真嚴重
噓 uf1276      : 班索羅在第一集沒講清楚的這集又更明瞭了
推 SinPerson   : 再怎樣有修為的大師，聽到這句話肯定是亮光劍，更別
→ SinPerson   : 說是他爸媽-一個自我放逐，一個到了現在都沒跟這兒
→ uf1276      : 可以啊 那大家也有表達自己心中意見的權利阿
→ SinPerson   : 子再講過話
推 GalGadot    : 同上
推 windr       : 補
→ uf1276      : 持相反意見的就酸民?
推 BanJarvan4  : 翻譯:老星戰迷不爽啦
→ Lemming     : 其實這次事件反而會讓我先懷疑RT觀眾是否太容易灌了
→ Lemming     : IMDb 1分率從45歲+,30-44,18-29  5.4%=>4.6%=>3.6%
→ Lemming     : 不滿多的的確偏... 分母夠多想灌效果也有限
→ Lemming     : 反抗軍動畫害TCW被砍到現在已經醒了 專心想賞吧
→ Lemming     :                                       欣
推 jamic99     : 老實說，看完八有些失望，太多因劇情需而硬加上的橋
→ jamic99     : 段。
推 Albert666   : 推 非常失望
噓 roy199537   : 覺得好看就是不懂456的意思???
推 felgher     : 應該說 喜歡456的（像我）對星戰的期待跟拍出來不同
→ felgher     : 我很同意無意義的劇情太多 尤其愛情戲跟賭場超無聊
噓 ddrbox      : 廠廠 我是老星粉，也喜歡星8，所以我不懂456的意義?
→ ddrbox      : 每個人對作品的詮釋都不同，我就很愛這集路克更人性
→ macrose     : 所以到底什麼是星戰精神？我一直在等大大開示QQ
→ ddrbox      : 化這點...
推 tsming      : 俠盜抽掉最後黑武士無雙那段就沒什麼可觀的了，只是
→ tsming      : 補三四中間劇情
→ tsming      : 我看二輪真的就昏睡了幾分鐘，同BVS
→ ddrbox      : 明明456路克的角色就是很平板的，純粹是正義小夥伴
→ ddrbox      : 大家都嘛愛Han Solo，這也說明了這兩人後來的人氣
→ macrose     : 4~6的角色其實大部分都很平板，Luke算是有寫好的了
→ macrose     : Luke不是正義小夥伴，他是渴望冒險的小中二(?)
推 artyman     : 不會啊 Luke 從 4 到 6 的個性轉折滿清楚的吧
→ ddrbox      : 小時候看完星際大戰，你會想當路克? 我是不會啦...
→ macrose     : 西帝在4~6的戲份也不比7~8的史諾克多，但是很多人都
→ macrose     : 拿1~6厚度的西帝去比7~8的史諾克了。
→ artyman     : 從 4 初出茅廬 5 面對魔王是老爸 6 孤身應戰
→ macrose     : 維達就更不用說了，4跟5的維達設定根本就不連戲
→ ddrbox      : 路克的際遇是很曲折，但我是活在男人不壞女人不愛的
→ ddrbox      : 價值觀的年代啊~ XDD
→ macrose     : 維達跟西帝的角色都是靠前傳補完才完整的。
→ artyman     : Han Solo 是痞痞的有觀眾緣沒錯 XD
→ macrose     : Han Solo就是一個沒有深度，但是觀眾就是愛的代表XD
→ artyman     : Han 正傳的轉折也很清楚 從一開始痞子 到投身叛軍
噓 tieamonk    : 看到這id必噓
噓 nightseer   : 這篇會被噴根本就是d自己口氣差
→ macrose     : Leia老實說也沒啥表現，4~6就是Luke的故事
→ artyman     : 中間甚至被碳化 還耍酷回應 Leia
→ macrose     : 他不是投身叛軍，他是愛到卡慘死(?)
→ macrose     : 明明5部曲開頭他就要閃人了，他並沒有想要投身叛軍
→ artyman     : 就算是為愛投身 也是轉變啊
→ macrose     : Han的本質是一個自私自利的走私客，會跟叛軍扯上關
推 DirkIsBest  : 就是一部賣懷舊的系列爛片
→ artyman     : Leia 正傳變化較不明顯 一開始像正義小女孩
→ macrose     : 係都是一場意外(開始為錢，後來為愛)
→ artyman     : 後面隻身闖賊窟 也算是改變
→ artyman     : 至少每個轉折動機都清楚 而且觀眾也大都能理解
→ macrose     : 其實真要說，星戰就是一個教徒多到變主流的邪典電影
→ macrose     : 第一集靠劃時代的視覺特效震驚四座，第二集靠神結尾
噓 tieamonk    : 態度
→ macrose     : 變成經典，第三集...就系列作總是需要一個收尾XD
噓 alooba      : 你說俠盜一號無聊，但又有星戰精神所以很棒？這三小
推 artyman     : 很多片也是有特效 有神結尾 但像星戰成為影史文化
→ macrose     : 用挑剔7~8的方式去檢視4~6，沒一部能過關XD
→ artyman     : 少之又少
→ artyman     : 顯然星戰具有一些大眾普遍認同的成分
→ macrose     : 星際大戰的特效是前無古人的。他技術上有許多重大突
噓 tieamonk    : 語無倫次
→ macrose     : 破。各種跨時代的技術創舉，他給觀眾的是以前從來沒
→ macrose     : 見過的東西。他當然具有獨特的歷史意義，但這不代表
→ artyman     : 前無古人的技術突破 其實影史上非常多
→ macrose     : 4~6都是神聖不可侵犯的
→ macrose     : 你可以舉例XD
→ artyman     : 但成為文化經典的極罕見 所以光憑技術無法解釋
→ macrose     : 當然不能光從技術面解釋啊
→ artyman     : 舉例技術突破嗎? 查電影史就知道啦
→ macrose     : 但是它創造了"電影特效"這個行業的存在也是事實
→ artyman     : 因為無法完全從技術解釋星戰現象 所以才會探討內涵
→ macrose     : 比星際大戰更大的突破嗎?我是不知道有這樣的東西
→ artyman     : 事實上 探討星戰內涵的書籍甚至研究也非常多
噓 tieamonk    : macrose大大所言甚是 比原po這種自以為的好太多
推 flybirdy    : 中肯推，前面一直期待路克是鋪梗結果是真擺爛wtf
噓 bruce79     : 只噓你質疑其他人
推 Atima       : 結果你才是對的 打臉前面一些跟風迷
→ ddrbox      : 若要膚淺一點來說，我第一次看到星戰的感覺就是：這
→ ddrbox      : 太酷了啊啊啊！我想要有原力啊啊啊啊啊！我想要一
→ ddrbox      : 把光劍啊啊啊啊啊！我小時候的所有朋友都想！或許這
→ ddrbox      : 就是形成文化經典的原因了！
推 artyman     : 呵 雖然我與樓上有同感 但如果這樣就能成就文化經典
→ artyman     : 那類似星戰這樣的現象 應該會非常多 :)
噓 tieamonk    : ok
→ junseimika  : imdb8.1你跟我說評價爆炸???影評流淚大讚好看 你跟
→ junseimika  : 我說評價爆炸?????????平行時空嗎
噓 eachunglin  : 食古不化
噓 Magiclwf    : 自以為是的老屁股，我1-7也都看過但我喜歡8
→ lch2011     : 就糞作確立了樓上還有什麼好吵的
噓 KobeRapist  : Kylo入魔是路克害得 導致路克不敢面對Kylo
→ KobeRapist  : 但Vader入魔又不是路克害得 路克當然希望他回來光明
噓 RachelMcAdam:
推 anndy       : 讚
噓 sean3378    : 看一下影評爆讚評價好嗎
噓 KobeRapist  : 7就是老梗太多 劇情太好猜 英雄式表現萬歲
→ KobeRapist  : 8把7上述幾點完全推翻 一堆人就森77了
推 CHI7WEn     : 推
推 wotow       : 路克有殺掉忍的念頭是否也算墮入黑暗面
推 Albert666   : 評價剩56啦  哈
→ wotow       : 光有念頭就讓路克很慚愧
→ wotow       : 而且這個念頭還造成忍加速黑化
→ wotow       : 所以rey才會這麼憤怒
→ wotow       : 路克會躲避不單單只是沒教好 而是路克也是忍黑化的
→ wotow       : 之一
推 lidajhs     : 美國科幻大片哪個不是和玩具廠商配合的？？
噓 tieamonk    : 可憐
推 william12tw : 推
推 asstitle    : 中肯 全民抵制星戰九的拍攝 太難看了
→ leo03160913 : 平行世界的礁民
推 keroro0929  : 很多人老了以後性格變乖張也很正常吧
推 Okadaneko   : 同意，只有不懂的新人才在那邊說好
噓 LouisTung   : 你的評價快爆炸了
推 Anakin      : 還以為漏掉什麼，重新看一次battlefront 2劇情，還
→ Anakin      : 是不覺得有明顯暗示男女主角是Rey的父母啊
噓 KobeRapist  : 感覺這跟說 看不懂查克的畫面解釋對話的迷 有87%像
→ tieamonk    : 專業文必須頂
噓 nightseer   : 只是剛好在賈庫上而已
噓 tieamonk    : .
→ LouisTung   : 封建www
推 s876612s    : 同意 以一個獨立電影可能算不錯，但身為接續那麼精
→ s876612s    : 彩第七集的我覺得滿失望的心情
推 nightseer   : 我剛好跟樓上相反 覺得7不怎麼樣XD
推 popbug      : 這集路克真的摧毀了星戰迷的信仰。。。
→ vonannes    : 我比較想看忍其實是臥底要摧毀帝國 現在史諾克掛惹
→ vonannes    : 讓我對第九集更沒信心惹
推 SkyReaching : 推這篇，看完後很有同感......
→ SkyReaching : 這集的Luke根本廢到笑，而且劇情也沒明顯點出為何他
→ SkyReaching : 要放棄絕地武士...超爛...
推 kazenokage  : 幫推
→ ert0700     : 安納金也只是個莫名奇妙路人而已 路人有強大原力臭
→ ert0700     : 了嗎
噓 dreamtime09 : 腦補太多
推 ya700       : 完全沒在迷星戰屌星戰這集就是最好看 爽看
推 aking306    : 完全同意你說的每個部分
噓 tieamonk    : 欠噓
推 yuanwind    : 完全同意樓主的意見並且開始擔心回歸的xman
噓 LouisTung   : 自我中心
推 yuanwind    : 覺得星戰就這樣了，劇本回不去了......
噓 nutta       : 自主思考能力
噓 yyff        : 你最後一句實在很自大，而且對SW做出這樣的變化
→ yyff        : 我覺得導演很勇敢
噓 stare7500   : 腦補王
推 spirit761127: 寫的很好
推 Ametatsu    : 推 這部很多為反而反，這麼想反幹嘛不另外自己拍
→ Ametatsu    : 一部新片或新系列？
噓 stillsustin : 慘
推 minishrike  : 作為一個在電影院裡看ep6初上映的鐵粉,我推你
噓 stillsustin : 看了其他篇的推文 真的很偏激
→ minishrike  : ep8是最爛的sw電影，毫無脈絡，我看得坐立難安
噓 bala73      : 一堆老人米迷在崩潰 唉
→ minishrike  : ep7的故弄玄虛尚可接受，但ep8可說是洋相盡出了
推 CYPan       : Snoke 從一開始就不像最終大反派啊…
推 evaji548    : 推
推 minishrike  : 我的星戰就停在俠盜中隊了，謝謝俠盜中隊給我們ep1-
→ minishrike  : 影迷一個完美的驚天一幕作為句點
推 TheWho      : 我推你 我想看的是456的路克啊
推 Lemonism    : 淚推這篇，尤其路克的部分
噓 LouisTung   : 狂粉
噓 nightseer   : 態度
噓 angelo890322: 難道要斷手 弒父 黑白分明這樣 打掉一顆死星才是星
→ angelo890322: 戰嗎？我很喜歡這集跳脫傳統框架，也喜歡這個不是黑
→ angelo890322: 白分明有點灰色地帶的兩位絕地武士，更喜歡導演給一
→ angelo890322: 個不上相的亞裔胖女性這麼多鏡頭，代表導演真的想要
→ angelo890322: 做些不一樣的嘗試，而且也做的很好
噓 batman1939  : SW8毀掉的不是SW 是你的SW
推 tenshoufly  : 推
噓 m30127813   : 每個人都有他的期許吧
推 MoDoHiYaKu  : 來朝聖封建稻草人大大
噓 luvfilm     : 老ㄧ輩的人也常拿過去的事來貶現在 容不下看到ㄧ點
→ luvfilm     : 改變 自己最懂 這有87分像
噓 hsnubill    : .
噓 LoveyouLin  : 形式主義
噓 spartaucs896: 看得那麼痛苦幹嘛
噓 oblivionion : 你最懂星戰 你最資深 真的很棒！
噓 saberjohn   : 星戰8的路克塑造很好啊怎樣?
噓 KingKingCold: 星戰8的路克塑造很好+1
噓 Rayearth2037: 我想 你第9集還是別去看好了 看了又7pupu
噓 frankhood   : 又一個粉絲自我崩潰。。。
推 scorpioleo  : 推
推 windr       : 補y
推 CharleneTsai: 推這篇
→ vivera      : 二刷完再認真重看7，有點懂你的悲憤(幫拍拍)。但我
→ vivera      : 還是很愛8
噓 nightseer   : 現在又跑到星戰版亂了
推 binks       : +1 身為一個資深星戰迷，我的想法跟你一樣
推 member7023  : 非星戰迷 但是有補完 跟你想法一樣 一模一樣
→ member7023  : 上面噓文完全體現電影版反指標
推 midori0611  : 推這篇
噓 MAIORI      : 我覺得很好看啊
推 asagi777    : 你如果說這是一部新電影，那路克塑造得很好
→ asagi777    : 你如果說這是一部星際大戰8，是以前那個路克老了的
→ asagi777    : 話，我完全同意發文者的說法，你們他媽根本不懂星戰
→ asagi777    : 路克不會躲在一個島上，他媽尤達最好還靈魂重現講那
→ asagi777    : 些話，尤達從前的哲理脈絡絕不會劈死那堆書，那是
→ asagi777    : 迪士尼劈的你懂嗎?他在諷刺他要劈死以前所有的星戰
→ asagi777    : 還借了尤達之手講那些，有種要劈死傳統就不要再重現
→ asagi777    : 尤達本人，這根本自我諷刺到了極點，需要傳統來解套
→ asagi777    : 自己不需要傳統是這部電影最大的硬傷
→ asagi777    : 這樣的話那座島到底守護了什麼毛? 阿靠邀，尤達為
→ asagi777    : 甚麼不在路克跟凱羅忍當年衝突的時候現身???
→ asagi777    : 身世之謎也是，有種前面不要鋪梗，結果鋪了一堆甚麼
→ asagi777    : 都沒有，就我看迪士尼一棒摧毀了他無法超越的傳統
→ asagi777    : 然後指著地上的碎片說，你們不覺得這樣很有美感嗎?
→ asagi777    : 浮起石頭，當年尤達解釋的多麼棒，讓路克自行體會
→ asagi777    : 結果路克教芮反被芮教訓，然後甚麼也沒真正教到，
→ asagi777    : 然後芮自己突然就潛能開發自己能舉一堆石頭了，這種
→ asagi777    : 自己鋪陳再自己推翻的事情這部電影裡發生無數次，
→ asagi777    : 史諾克能擋住芮試圖偷襲的光劍，但他媽感覺不到凱
→ asagi777    : 在他旁邊轉動的光劍，可以更扯一點。說服力都太低
→ asagi777    : 凱羅忍突然能跟芮心靈相通因為史諾克，結果她媽史
→ asagi777    : 被你們兩個斃了你們還可以心靈相通??? 不勝枚舉真的
→ asagi777    : 上一集凱羅忍可以憑空停住粒子槍雷射，這集弱化成
→ asagi777    : 還要一一肉搏，真的太多地方有問題我不懂還能說甚麼
→ asagi777    : 路克描述得很好的人到底記不記得誰是天行者路克
→ asagi777    : 天行者路克能分身又能遙遠感知這麼多事情，連莉亞都
→ asagi777    : 能遠端感知了，結果芮來島上路克問她「韓呢?」
→ asagi777    : 挖靠，你連韓索羅死了你都感覺不到?? 自己設定的東
→ asagi777    : 西結果自己不合邏輯一再出戲，還有人可以護航路克很
→ asagi777    : 棒，要解釋絕地武士不能存在的原因，結果她媽也沒
→ asagi777    : 解釋啊! 要教學只教了你要reach out根本也沒教阿
→ asagi777    : 芮就是天生神力還比你看得清楚你是還要教甚麼
→ asagi777    : 而且妳就算再怎樣自我放逐，把光劍往後丟真的太出戲
→ asagi777    : 自己犯的錯，結果搞得好像自己又瞧不起絕地，然後
→ asagi777    : 自己要守護絕地文本，結果又自己燒毀絕地文本，到底
→ asagi777    : 在幹甚麼啊? 人物動機全部亂成一團，還有人可以說
→ asagi777    : 喜歡路克，這你如果說是另一個人也就算了，新設定
→ asagi777    : 結果搞得好像躲在島上被一個妹妹叫住R2講一下你就出
→ asagi777    : 山，講的多絕對結果一點這大家都有印象的事情就放棄
→ asagi777    : 原則，然後島上有個洞下去一個鏡子，最後是自己
→ asagi777    : 這段到底交代了甚麼屁?? 到最後芮來找路克要解決他y
→ asagi777    : 本人得疑惑，但是根本沒解決啊? 自己突然悟道然後
→ asagi777    : 突然說要去拯救凱羅忍，阿問題最後也是沒能拯救阿
→ asagi777    : 這些種種你們竟然能說喜歡，我真是服了你們看片那
→ asagi777    : 無所謂的腦袋，反正把傳統全部敲碎剩下來就都黃金
→ asagi777    : 星戰精神自行詮釋，結果也沒能說出一個更好的故事。
噓 michelle144 : 為吐而吐 還是算了
噓 nutta       : 真的很棒
推 iamsafin    : 哈 因為迪士尼就是廢物 拍出來給小朋友看剛好而已
推 aeoleron    : 沒辦法 現在就流行把包袱拋掉
推 minishrike  : 推一下asagi777大