Re: [討論] 星戰精神

[ckshchen (尖酸苛博文)]

我其實不知道這些老星戰迷想要的是什麼?

之前一直都抱怨台灣是星戰沙漠

終於有一天，星戰引起了廣泛討論
卻氣成這樣，我真的不知道想要的是什麼

如果456的元素在台灣吃得開，就不會是沙漠這麼久了
今天第八集承接但不重複的走下去，用現在會吸引人的元素
讓大家先吃合胃口的，在往前慢慢的吃，口味很好接受
一開始就硬逼大家吃最重口味的才可以?
你要推廣起司，一開始就只准吃最重口味最正宗的起司才行嗎?




而且今天會這麼多吵鬧，不在於你說難看
而在於去給人家貼"不懂"的標籤

喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡，如此而已


我不怕講句難聽的，你們心中的經典是四十年前的經典
他是巨人，但肩膀上早就站滿人了

多少後人效法星戰元素去延伸更多的劇情了


星戰八就是假設你已經看過了123456
所以很多地方不再贅述，直接告訴你後續的可能變化


用遊戲來比喻
第一次玩魔獸世界，從第一等升到最高等，體驗劇情世界觀很有趣

第十隻角色我不相信大多數人會覺得有趣，才會有直接多少等級出現


: ////////////夢境分隔線//////////////
: 首先無論456或123部曲，其基本上劇情圍繞在不同門派（絕地，西斯）、不同信念（光明與黑暗）的中對立與對立造成紛爭所衍伸出的恩怨情仇為故事核心，而當中特別強調的就是每個角色的淵源描寫與遊歷過程中的刻畫，並將這些與恩怨情仇做連結，不斷強調著絕地與西斯這兩個擁有絕世武藝與智謀的門派間彼此間想互交織的宿願對決，儼然就像江湖中人之間的恩怨情仇，族群國家的俠義精神，以及追求武道的極致等，完全就是一部包裝上科幻的武俠片。
: 猶如武俠的定義「以各式俠客為主角，神乎其神的武術技巧為特點，刻畫宣揚俠客行俠仗義的精神，並同時貫穿數代恩怨。」，而不是八部曲大魔王莫名其妙出現又莫名其妙領便當、沒有多少刻畫路人突然躋身英雄，這不是某些連絕地設定都不了解的人可以理解的，還一個人掀掉一個軍團呢呵呵。
: 而星戰除了武俠精神外，另一個面的重點就是其貫穿全作的奇幻部分 -

其實已經說過了
Snoke如何在共和國強大環境下崛起，可以去看第123集
為什麼要再拍差不多的東西?

而且路克不自暴自棄耍自閉，那會是一個偉大且克服弱點的傳奇，積極的作為
..........然後搞得爛透了，黑暗崛起，這算什麼傳奇，這沒破格嗎?





:
原力，既像禪宗的思想經由坐、臥、行等參悟禪意看清大道理，抑或了解禪機知道啥時該幹嘛（光劍擋子彈之類進行各種面向的預測），又像查克拉一樣用於正途可以創世（把石頭舉起來打昏壞人）用於歧途可以滅世（把石頭舉起來打昏好人？？）之類，但卻又不確切的告訴影迷原力到底是什麼，往往展現出一點原力的用途時就嘎然而止，不會違背基本常識卻又同時顯的原力的無所不能，而不像第八集莉雅神奇的在真空宇宙不死還能自己飛回船上。（別扯迷地原蟲，那是只有出現一部曲就被盧卡斯自己廢掉的黑歷史，同時也是造成一部曲大黑的主因，不過連基本設定都不懂

: ，不知道迷地原蟲由來的也不意外）

原力閃電電人可以，加強電力電樹太神奇
原力抓取可以，無重力下抓取自己漂浮太神奇

第八集就明擺著承接之前的設定，加強或改變



安納金預測到愛米達拉的死亡可以
芮預測見到的畫面就不行嗎?

:
上述兩點，對於七八部曲尤其八部曲，並不是沒有，只是為了硬塞新角色與強發舊角便當，導致缺乏逐步帶入描寫各新角色心境變化就直接上崗，自然而然恩怨情仇造成的影響基本也是草草帶過。另一方面其核心的讓人淺嘗即止卻又意猶未盡的奇幻元素-原力，卻在這兩部曲一口氣展現的“淋漓盡致”，不論是對原力的領悟或感應，或是原力展現出的物理效果與體悟原力後的大智慧展現等，這兩部曲並沒有循序漸進的將角色或影迷帶入到原力的世界，而是突然某個完全沒受過訓練的角色就能使用原力而且還使用的毀天滅地，這在之前的系列是看不到的，別忘了對毀天滅地秋됊
: 佶U的兒子可是花了四五兩部曲歐比王跟尤達死了都要開導才帶領秋森萬的兒子與影迷了解原力並展現出原力的威能。
: 我不知道我算不算所謂老星戰迷啦，但以上是我對所謂“星戰精神”的認知，而以個人角度出發，迪士尼確實為了商業效果大改了很多原有星戰的元素，甚至改的有些躁進，當然迪士尼畢竟需要吸引新影迷入坑，但星戰幾十年下來就是靠所謂的“星戰精神”累積出了橫跨三世代的影迷，倘若核心元素都丟了，那星際大戰跟星際異攻隊又有什麼差別呢？？？改名星際復仇者系列？？
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一樣的，你都說了花了四五兩部曲去引導了
這過程在這系列已經有過了啊
何必要再花一樣超大篇幅去寫?


第七集韓蘇洛的便當很硬
但第八集很完整的鋪陳凱羅忍的心境變化啦，只是效率更好，更精簡


凱羅忍有天份，他和祖父安納金一樣思念父母，卻離開
但差別是他父母還在，卻被父母選擇離開

安納金因為各種情況開始認為歐比王不是他的朋友
凱羅忍卻是在認為被父母拋開的狀況下，看到最後信任崇拜的絕地大師拿劍對他


第八集只是把兩集的東西濃縮成半小時而已



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推 friedrich   : 因為要遷就星戰殺老爸傳統 所以韓被殺實在很牽就
→ artyman     : 其實票房應該還是沙漠 本版一個月後就換話題了
推 kuninaka    : 星戰七台灣票房有2.12億，蠻高的
推 Amontillako : 某些人的發言根本是瞎攪和，故意醜化老星戰迷這四字
→ artyman     : 另外 若要全面翻新有個最簡單方法 改片名就好
→ Amontillako : 搞得好像老星戰迷都偏激到不能接受EP8似的
→ alvis000    : 月底有歌舞片2部 韓片2部跟野蠻遊戲
推 appleball200: 大推這篇
推 SinPerson   : 殺韓，對一部那麼經典的電影來講確實是很超過，但如
→ SinPerson   : 果將7、8集合起來看，卻能看到班對三位親人的重視程
→ SinPerson   : 度，然後回頭看七，會發現韓真的不是個及格的老爸。
推 SinPerson   : 真正的弒父其實是在八的最後對上路克那段，但結果是
→ SinPerson   : 路克展示了大智慧，不只正面面對凱羅忍（同時也是他
→ SinPerson   : 自己的心魔），還巧妙的不讓班再殺一次父親。
→ ckshchen    : 真的，就像路克說的那句，你的父親纏著你
→ SinPerson   : 只是現在不知道路克這樣的安排，在現在的氛圍，是否
→ SinPerson   : 還有機會看到後續的效應就是了
推 yuriaki     : Harrison Ford: Han solo must die.
→ ckshchen    :                I am so expensive.
推 SinPerson   : 在這個時間點，重新開啟星戰其實很麻煩，最大的問題
→ SinPerson   : 就是你無法預測這些讓人懷念的演員們會活多久，在
→ SinPerson   : 嘉麗費雪過世的現在，ep9勢必會有偏離規劃的發展。
→ friedrich   : 是呀 畢竟隔了這麼久欸 讓老演員回歸真的麻煩且不捨
推 sickiam     : 殺韓是因為哈里遜福特說了他不會再演韓索羅了
推 SinPerson   : 最後一段，其實這導演很厲害，在這兩個半小時，他
→ SinPerson   : 除了提升了路克的角色魅力（對我而言），同時他也
→ SinPerson   : 給了新世代的主角群成長。
→ ckshchen    : 真的，路克完整了，過了最後的心魔，過了劫
推 SinPerson   : 下一集，波變成反抗軍的領導者，你不會覺得突兀，因
→ SinPerson   : 為在這一集已經給了他很好的段落，而芬會開始思考，
→ SinPerson   : 像是有關戰爭之類的大議題，也都在第八集埋了些線
→ SinPerson   : 索，甚至讓芮對感情感到困惑，也都是有可能的。
→ SinPerson   : 說什麼新世代的主角沒法扛起劇情，我真想知道他們
→ SinPerson   : 除了看到路克跟莉亞外，其他時間眼睛都在看什麼。
→ Katarn      : 但覺得第一軍團前途......
推 macrose     : Finn的arc還沒完成，但看的到雛型了，他自己就是一
→ SinPerson   : 第一軍團可以期待的就是Hux的反撲了
→ macrose     : 個從小被第一軍團擄走，被迫成為暴風兵的人(然後第
→ macrose     : 一次任務後就決定離開)，Rey是他第一個真正的朋友，
→ macrose     : 他會跟反抗勢力一起行動，也都是為了Rey，但經過EP8
→ macrose     : 的經歷後，為了不讓更多孩子變成跟他一樣的受害者，
→ macrose     : 他應該會真正加入反抗軍了
推 SinPerson   : 在反抗軍幾乎瓦解的狀況，Fiin很有機會扮演重建反
→ SinPerson   : 抗軍的關鍵
推 mynumber55  : 腳色的成長曲線真的不錯
推 kuninaka    : 怎麼可能一直演下去，要拍一定要交代的
推 artyman     : 這集這人物刻畫扛不扛得起來 就看兩年後還有誰提起
→ artyman     : 或者說多少人對他們的後續成長感興趣
推 RachelMcAdam: 推，史諾克沒收就是再看一次達斯西剃
推 gn02118620  : 老星迷7pupu