Re: [討論] 天下第一星戰8批鬥大會

[macrose (再次重逢的世界)]

今天二刷後，對於一些細節更加清楚了
試著回應一下這篇的問題
(當然也有無法反駁的部分XD)

※ 引述《kaemu1006 (kaemu1006)》之銘言：
: 標題: [討論] 天下第一星戰8批鬥大會
: 時間: Sun Dec 17 15:52:58 2017
: 雷
: https://www.youtube.com/watch?v=cL5oCP0VIEI
: 國外知名youtuber整理出10大原因為什麼他對於星戰8感到憤怒
: 批鬥大會1小時超精彩，絕無冷場
: 幫整理重點
: 10.各種情節漏洞 47:44開始
: 因為太多了，所以他們放到最後再討論，包括戰艦緩慢追逐，何將軍到底為什麼要瞞Poe
: ，第一軍團的小船為什麼突破戰艦的防護罩...等等

Holdo沒有瞞Poe，她的計畫只有她一個人知道
中將也沒必要對一個上尉解釋甚麼
這些之前都說過，一個之前沒提過的細節是
Leia跟Poe在運輸艇上對話時
暗示Holdo以前也跟Poe一樣魯莽，但她現在不那樣做事了
(Poe第一次見到Holdo也表示跟聽說的不一樣)
總之整個"為什麼不告訴Poe"就是兩個女指揮官為了讓Poe成長給的教訓
Poe有領導者的資質，但是還沒有領導者的腦袋
Poe想要甚麼就滿足他甚麼不會讓他成長
要讓他學會服從命令(以避免片頭送掉轟炸機隊的事再發生)

防護罩被突破我想說的是Kylo炸機庫那邊
過去在星戰我們看到的是機庫門護盾能擋下戰機
但是似乎沒有艦身護盾擋下戰機的紀錄？
死星2.0的護盾另外設在行星上，所以功率強到無法突破
Star Killer Base本身就是行星就更不在話下了
但除這兩個例子外，戰機要貼到戰艦上是沒問題的

EP1小納金曾單機突入貿易聯盟的母船沒事
EP4死星1.0也被輕易入侵了
EP5千年鷹直接黏在滅星者機身上
並不用說其他空戰中，戰機攻擊戰艦的紀錄了
EP8片頭就有Poe單機近距離掃掉戰艦砲塔

: 9.太多跟上集不連貫的劇情 1:27開始
: Luke假如真的想在小島上等死，為什麼又要把地圖放進R2D2?

目前無解

: 第一軍團突然間掌控全宇宙，而且還是在反抗軍炸掉Starkiller他們唯一的大本營後??
: 第一軍團沒有Starkiller怎麼會有本錢威脅其他星球加入他們不然就炸掉你們?

上集新共和首都星系就被Star Killer Base炸掉了
這集跟Maz通話的片段暗示聯盟陷入了內亂
新共和跟舊共和應該都是以銀河議會為領導中心
這些人一口氣全死光，足夠讓新政府陷入無政府狀態
而EP8片頭的字捲說新共和已經被消滅了

第一軍團雖然失去了一個大型毀滅武器，但他們還有軍力在
而新共和國的成員原本就因為無力負擔軍費所以簽了和平協定(類似這樣)
有餘力的人私下資助反抗勢力
才會變成整個銀河只剩下消滅反抗勢力就能納入手中的狀況

: 8.太多不必要的搞笑幽默橋段 5:05開始
: 第八集本應該是比較黑暗嚴肅的一集，卻為了符合迪士尼操作Marvel手法
: 硬是加入很多會讓人出戲的搞笑橋段，當劇情情緒累積正剛好時，就一定要來搞笑一下
: 像是Luke丟自己的光劍，Rey reach out就白癡的伸手，開場很緊張Hux就一定要被耍
: ，整段賭場就不用特別說明，Luke Leia感人的重逢就一定要開頭髮玩笑還有Luke擠奶
: 是三小....相比星戰7這方面就處理好很多，笑點自然多了

個人喜好，無從反駁

: 7.Phasma之死 8:54開始
: 之前某高層表示Phasma會有更重的戲分，新一代的Boba Fett就這樣被浪費掉

Boba Fett本來就只是在Legend裡活躍的角色(因為他外型很COOOOOL)
在本傳的戲份就是跑龍套+犬死
Phasma並沒有愧對新時代Boba Fett之名
(但她死前露眼跟Finn對望那幕其實蠻有意思的
 提醒了Finn那個面具底下也是一個活生生的人)

: 6.Leia超人般的復活 12:50開始
: 相信很多人看到這幕都是WTF大於感動，甚至想笑，因為太扯了。更扯的是當艙門打開的
: 時候，船艙裡面的人沒有失壓被吸出去。有人解釋說因為防護罩重啟了，那為什麼可以
: 抵擋大砲的防護罩第一時間會被小船的砲彈炸掉?

無從反駁起，因為沒人知道SW的船到底是怎麼設計的

: 5.Rey的爸媽誰都不是 17:36開始
: Geroge Lucas說過Everything Ryhmes，把期待這麼高的懸疑這樣演以後還
: 有人在乎Rey未來的發展嗎?

這算是粉絲腦補過頭，然後結果不如自己所想的以後的惱羞
其實EP7的時候，Maz跟Rey的對話就揭示了Rey的部分身世

1.她等的人永遠不會回來了，而Rey自己其實也知道
  只是自己騙自己
2.雖然過去的人不會來找她了，但她還是有人可以找(就是Luke)

Maz的話看似平平無奇，但整理邏輯後，就是：
Rey再也見不到家人了(天行者不是她的家人)

至於幻象中聽到Obi-wan講話就說她是Obi-wan後人
就更搞笑了，幻象中也有Yoda說話，怎麼不猜Yoda後人?
(我知道長的完全不像...)
那樣的證據是十分薄弱的

Obi-wan跟Yoda的共通點是他們都成為了絕地英靈
Luke自廢武功要讓絕地結束，但是Yoda他們不希望這樣收場
所以引導Rey去拿光劍，看到天行者一家的因緣
並興起她去找Luke的念頭，要她激Luke重新接觸原力
幻象的解釋(腦補)大概是這樣

而劇情中從來沒暗示過Rey的父母是大有來頭的人(有的話還請賜教)
一切都是粉絲的猜測與腦補

你當然可以猜測與腦補，這是看戲的樂趣
但不能因為結果不是自己想要的見笑轉生氣

而Kylo在EP8中對Rey說的就一定是真的嗎？
Rey只看到被丟幻象，其他父母的身分都是Kylo聲稱看到的
你也不能排除那是黑暗面的話術(要讓Rey墮落，所以講得很難聽)

不過Rey的父母不會出現是上集就定調的了

至於Rey到底特別在哪裡？為什麼原力強？
EP8中，Snoke的說法是"原力的平衡"
Rey是Kylo Ren相對應的存在
因為黑暗面有了Kylo Ren，所以光明面誕生了Rey
(Snoke對應的則是Luke)

: 4.Finn & Rose 23:34開始
: 整段戲根本就可以刪掉，只要何將軍願意跟Poe講他們的計畫，有什麼不能講的??
: 這整段根本只是為了讓Finn有戲份，賭場元素根本不像Star Wars會出現的東西，
: 整段讓人出戲到不行還以為來到哈利波特的世界。迪士尼把奴隸、動物虐待、反戰等
: 嚴肅的政治議題代入，但又在賭場那邊搞笑，完全沒有情緒的堆積，就是政治正確而以
: ，我們有探討嚴肅議題喔，不是爽片喔，給人感覺就是這樣zzz
: 把這時間拿去演絕地訓練的過程，不管正邪方的，不是很好嗎

我也不喜歡坎托拜

: 3.Snoke之死 31:10開始
: 又是把前一集期望堆的跟天一樣高的腳色草草結束，Snoke這個據說比皇帝還強大的
: 大反派，擁有強大的原力能把Rey和Kylo距離如此遙遠的心智連接再一起，足智多謀
: 的策劃引誘Rey前來尋死，最後竟然感應不到身旁的光劍在動...就這樣被劈成2半，
: 真是笑死人了，還有假如他知道Rey在哪裡，那不就知道Luke在哪裡，直接派人去幹掉
: Luke不是就好了嗎??劇本寫成這樣漏洞百出耶

Snoke並不知道Rey在哪
所以才要利用Kylo跟Rey的鏈結，把Rey騙到面前
(因為Kylo看不到Rey的環境，只能騙她來)
再從Rey身上的到Luke的位置

他的死沒甚麼好說的，就是得意忘形而死
他以為看透了Kylo的一切思緒
卻被Kylo反過來利用，欺瞞而死
ps.還是得提Snoke的戲份就跟正傳的Sidious差不多
   要補完他的身分請等後傳的前傳www

: 2.Luke的行為 38:40開始
: Luke，一個不願意放棄拯救全宇宙第2邪惡黑武士的人，竟然因為自己雙胞胎妹妹
: 和自己最好的朋友所生的兒子，他的外甥有一丁點要墜入黑暗面的跡象，就有殺掉
: 自己外甥的念頭???WTF???這根本徹底的顛覆Luke的人設，也是讓老影迷不滿的地方，
: 甚至讓Mark Hamill不滿的地方，迪士尼和這個導演這樣搞根本是玷汙這個傳奇腳色，
: 一堆人還覺得好看，就該這樣演??

看第二次我更覺得他的退場十分優雅呢

這邊要提一部小勞勃道尼的電影"大法官"(有雷喔)

片中他的父親多年來一直故意疏遠他，甚至恨他

到了結尾才曉得，原來他身為法官的父親
曾在審理案件時對犯人從寬發落，只因為在犯人身上看到兒子的影子
結果那個犯人出獄以後馬上又犯案殺人，讓父親感到十分自責

從此以後他就開始疏遠自己的兒子，只因為他每次看到兒子
就會想到那個犯人，他人生最大的汙點
儘管他的兒子其實沒那麼壞

回到星戰，Luke當年一心一意的要喚回Vader
是因為他相信Vader身上仍有希望
但這無法改變Vader殺人如麻的過往

多年以後，當他在一個年輕的靈魂身上，看到了濃濃的Vader身影
有了僅僅一瞬間的動搖，而導致無法挽回的結果

算是破格嗎？只能說Luke終究是人不是神
他不是完美無瑕的

: 1.Luke的死亡 42:00開始
: 整部戲導演都沒膽替腳色下決定，一切都是在中間模糊地帶耍人，Leia死了嗎又復活了，
: Kylo要白了嗎又黑了，Rey黑了嗎又白了，Luke來了嗎，喔他有來但是又沒來，最後就
: 這樣死了??起碼給我們最敬愛的腳色一個光榮的死法吧，反戰反英雄都給你反沒關係，
: Luke就是英雄阿，你在這部片這樣處理他證明你的理念很爽嗎?鏡頭帶到X-Wing就用阿
: 最後開著X-Wing光榮壯烈的決鬥死去，有人會反對嗎??

我反對啊，理由是Luke就是不希望給Kylo機會殺自己
EP8 Luke自己就說，不希望Kylo帶著恨意殺他，然後為此受到煎熬
就像殺Han Solo的事件一直糾纏著Kylo一樣
讓Kylo殺掉Luke是Snoke希望看到的結果
因為弒親會扭曲Kylo的靈魂，讓他在黑暗面裡越陷越深

Luke曾經因為一次失誤，導致Ben被他推向黑暗面
不可能再犯第二次，所以他耗盡生命力以幻象出現
幫Leia爭取時間，同時不讓Kylo有機會殺他

這點其他都只是純抱怨，沒啥建設性就不回了

: 希望Disney真的醒過來，要賣玩具要出13 14 15 16集一年一部海撈都無所謂
: 請給我們過去尊重敬愛的腳色他們應當得到的結局
: 不要再只是政治正確下的犧牲者
: 真心希望

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.99.132
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1513506114.A.8F4.html
推 KingKingCold: 最諷刺的是，反抗軍之所以計畫被識破差點被滅團，正
→ KingKingCold: 正就是波自作聰明告訴芬恩他們知道何朵算盤肇的禍。
→ KingKingCold: 這段剛好將何朵將軍的保密不讓任何人知道作出最好的
→ KingKingCold: 背書跟解釋。事後證明何朵不讓任何人知道，完全是正
→ KingKingCold: 確的戰略方針。
推 mynumber55  : 我宣布星際天下大戰 戰起來
沒有戰啊，大家理性討論切磋切磋嘛
我喜歡引用電影內容來證明大過於個人感覺:)
推 Lemming     : 根據別人舉例一條一條回的很理性哪有戰?
→ Lemming     : 本來就有好壞兩面可討論 比例問題而已
推 MewGirl     : 推 對路克的分析很不錯
推 mynumber55  : 沒有啦  開玩笑 抱歉
推 alvis000    : 推
推 KingKingCold: 我一直對很多人說"本片路克沒有大師風範"感到滿臉的
→ KingKingCold: 黑人問號。路克本來就不是絕地大師，他甚至訓練都還
→ KingKingCold: 沒完成，歐比王就掛點了。甚至在舊三部曲，他腦衝的
推 Lemming     : Luke心境轉變有演、消失也拍了有機會變英靈回來
→ KingKingCold: 程度跟本集的芬恩有得比。結果忽然間大家都想看他成
→ KingKingCold: 為超完全體的絕地大師，讓我黑人問號滿臉。
→ KingKingCold: 而且要說大師風範，最後對決忍那段超級大師風範的
→ Lemming     : 其實有些抱怨的很像只看據透沒跟著轉心境
→ KingKingCold: 不是下下都要拿刀動槍殺爆敵軍所有機群才是大師風範
推 KingKingCold: 像路克這次完全是以智慧取勝，替反抗軍保存最後一點
推 x78212      : 很多人根本忘了尤達大師第一次見到路克那段超鬧XD
→ KingKingCold: 元氣，一邊尻洗大魔王一邊配合救出行動，我就不懂哪
推 smallchocho : 我覺得你說得很好，Luke其實也不過就是一個人
→ KingKingCold: 裡不夠大師了。能這樣玩跨距離原力顯影不夠大師嗎??
→ KingKingCold: 用智慧玩弄/點化忍不夠大師嗎??劍廿三+羽化登仙不夠
推 Lemming     : 沒錯Yoda初登場更瘋癲還偷吃東西
→ KingKingCold: 大師嗎??
※ macrose:轉錄至看板 StarWars                                     12/17 18:39
推 KingKingCold: 很多人不爽這次的路克形象，並不是人家寫得不好或是
→ KingKingCold: 角色塑造得不一致(事實上路克一直都是這麼不成熟)，
→ KingKingCold: 而只是他們看不到自己心目中期望的那個"三十年後的
→ KingKingCold: 當年傳奇英雄主角"有多高人，簡單說就是不合己意所
推 swgun       : 路克線除了結局真的寫得不好
→ KingKingCold: 以不爽罷了
→ swgun       : 編劇自己都不知道主軸了 向撐竿跳跟擠奶那邊好像是
→ swgun       : 要寫回歸自然 可是後面都是兩個原住民搞笑接這部分
→ swgun       : 三堂課那邊應該是有傳承意味結果全部都是rey自修
→ swgun       : 編劇這種要路克左轉同時又要向右轉的寫法 難怪大家
推 xxx60709    : 對阿精神老粉真是頑固，像人家九頭蛇隊長搞翻轉
推 KobeRapist  : 那時何朵中將不知道對方是怎麼追蹤的 也可能有內奸
→ swgun       : 看得昏頭
→ xxx60709    : 也沒粉絲森77，多向隊長粉學習好嗎
→ KobeRapist  : 所以計畫越少人知道越好 這很正常
→ swgun       : 尤達可以在他要燒書時跑出來 卻不能在他要殺忍時
→ swgun       : 提醒他 黑暗光明本是一體 我滿滿的問號
推 KobeRapist  : 7裡面把路克講成是救世主 這壓力也把路克壓垮
推 Lemming     : 那為何不在史諾克腐化Ben就出來?
→ Lemming     : 有時你的點有問題不認同 不是討厭挑骨頭喔
→ Lemming     : 昨天會吵起來有一部分是出在這個問題
推 swgun       : 勇者解救世界後被壓垮的故事 日系動漫有夠多也沒寫
→ COTOYO      : 稻草人無所不在耶
→ swgun       : 爛成這樣的 一下要燒一下不燒 決定要教 教一半BLUE
噓 tocatch     : 紅明顯等下補推 防護罩我記得片中有說加強艦尾的防
→ tocatch     : 護罩 所以凱羅忍他們才繞到前面去攻擊防護罩薄弱/可
→ swgun       : 然後自絕於原力之外也沒去碰觸黑暗原力一味閃躲飄
→ tocatch     : 能沒有的艦橋
→ swgun       : 這真的不是ep456那個勇者屁孩
→ haoboo      : 第七集出來的時候還有設定補說新共和的首都是照輪的
→ haoboo      : 軍制也是中央軍+一堆地方軍避免被斬首,結果第八集
推 gn02118620  : 老星迷7pupu
→ haoboo      : 變成一砲把首都打掉新共和就垮了
→ gn02118620  : 對決忍那段真的超級大師風範+10000
推 mekiael     : 這篇解析的不錯，不過我個人是很喜歡賭場那段劇情
推 mach1210    : 猛 真星迷
→ gn02118620  : 完全不到場而屈人之兵 最後對應第四集應太陽而生
→ gn02118620  :  對太陽而去 破碎虛空而去 堪稱星戰影史最美畫面
推 tocatch     : 另外艙門 星戰裡面好像有隱形的隔離措施？就像ep3開
→ tocatch     : 頭安納金跟歐比王去就議長的時候 戰鬥機也是直接飛
→ gn02118620  : 開個X wing到現場然後一個人對抗整個第一軍團 阿不
→ gn02118620  : 就活在過去的老星迷的幻想？
→ mach1210    : 賭場戲棒，又能帶到最後一個鏡頭，根本讚
→ tocatch     : 進機棚裡啊XD
→ gn02118620  : 結論就是星戰8是星戰5以來最精彩無誤
推 alvis000    : 結尾真的很好  才不想看他出來單挑然後被打死
→ gn02118620  : 然後老星迷7pupu
→ alvis000    : 超蠢的死法
噓 Maggot5566  : Vice Admiral海事軍銜明明是中將
有vice喔?失察了
→ gn02118620  : 在電影院看到雪地那一幕就知道事投影了，但這真的是
→ gn02118620  : 星戰歷史上最高明的一場光劍對決
→ gn02118620  : 結果所謂的老星迷還寄望路克一個人開x wing光榮登
→ gn02118620  : 場光榮戰死 去自盡吧老星迷
※ 編輯: macrose (111.241.99.132), 12/17/2017 19:07:59
噓 Maggot5566  : 還有啊 星戰是個各種補足作品構成的龐大宇宙世界觀
噓 proprome    : 路克影分身就是天外飛來一筆 前面無舖梗 拙劣的編
→ proprome    : 劇手法 你們騙得了自己 但騙不過其他理智觀眾
→ Maggot5566  : 拿456來說路克就只是這樣的屁孩性格只能說太狹隘
推 emigma      : 王王冷第一段講的不錯 我沒注意到 如果poe沒講 上將
→ emigma      : 計畫就成功了
→ Maggot5566  : 如果中將有跟手下講計畫 芬恩還會腦衝離艦?
→ alvis000    : 在一直被追蹤的情形下要保密很合理吧
推 poopooShaw  : 個人在想，如果當初是1.2.3先出再出4.5.6，大家看
→ poopooShaw  : 到帝國大反擊的尤達形象會不會超級崩潰XDD
推 emigma      : 為什麼中將要跟一個那麼小的官講計劃 尤其是一個腦
→ emigma      : 衝的駕駛員
→ Maggot5566  : 對普通士兵保密很正常 但對軍官保密就只是逼人造反
→ emigma      : 本來躲起來神不知鬼不覺的
→ Maggot5566  : 如果波是從中校降階至上尉 但還是軍官
推 Amontillako : 推原po和一樓提到的劇情因果+1
推 mynumber55  : 喔喔  機密計畫會跟連長講 筆記
噓 phantom78626: 你回的第二點根本自打嘴巴 他喚回父親黑武士的良知
推 emigma      : 軍人本來就是服從 你看看他聽到一開始的反應是什麼
不能遺漏的重點是，要宣布繼任領導人選時
Poe滿臉期待以為是自己，結果發現不是他
接下來他就開始質疑Holdo，Poe當時很傲慢
噓 Maggot5566  : 問題就是沒理由不講啊?
※ 編輯: macrose (111.241.99.132), 12/17/2017 19:21:44
→ Maggot5566  : 難不成波有叛變的跡象跟可能性?
→ phantom78626: 更該清楚得在自己外甥陷入黑暗之前引導他 只是看見
→ emigma      : 秘密計劃本來就越少人知道越好 鷹派的指揮官本來就
→ phantom78626: 黑暗就殺人 那路克要殺掉的人比黑武士還多了...
→ emigma      : 沒必要解釋
推 SinPerson   : Poe一開始就是個炸彈超人啊，就連Finn跟Rose提出要
推 RachelMcAdam: BobaFett在本傳的存在很低，Phasma比他有血有肉多了
→ Maggot5566  : 對啊 然後逼鷹派造反 真的是很聰明
推 KingKingCold: 怎麼會沒理由不講，波洩漏軍機最後導致整個計畫大失
→ KingKingCold: 敗，不就是最有力最鐵證如山的理由了嗎??
→ KingKingCold: 何朵中將光是顧慮會有這種豬隊友洩漏機密害死反抗軍
→ KingKingCold: ，就已經有一百萬個足夠充分的理由把她的計畫保密了
推 SinPerson   : 關掉裝置，他第一時間就說要去炸了裝置，還被Finn吐
→ SinPerson   : 槽
→ KingKingCold: 說得好像軍隊作戰沒有保密義務跟軍機防範一樣lol
→ Maggot5566  : 波是一開始就知道計畫? 芬恩知道計畫還會腦衝離艦?
推 mynumber55  : 高階軍官就算了  連長???????
→ Maggot5566  : 麻煩不要刻意把時間點混淆亂扯一通
推 emigma      : 大家就想看到路克跟他自己說的一樣 像救世主那樣出
推 mynumber55  : 為什麼他要先知道計畫 為何? 什麼身份? 是配腳光環
→ Maggot5566  : 這讓我想起BOB中E連進攻佛伊的廠警
→ mynumber55  : 嗎？
→ Maggot5566  : 連長只會在那邊亂吼之後等死 最後還是臨陣換帥才做
→ emigma      : 現 爆中二忍的菊花 雖然我也這樣想
→ Maggot5566  : 戰成功 如果長官只像個無頭蒼蠅 下屬不心急才怪
推 KingKingCold: 好像有人不知道芬恩是前風暴兵+剛醒過來就想潛逃離
→ KingKingCold: 艦喔??要你是中將，你會把最重要的軍機計畫戰略告訴
推 SinPerson   : 芬恩一開始不認為自己是反抗軍，他被抓到前，只是想
→ KingKingCold: 芬恩??更別提這次計畫洩漏失敗，就是因為消息傳到了
→ SinPerson   : 逃跑，讓芮有個安全的地方回去；就算知道計畫，對他
→ KingKingCold: 芬恩那裏，芬恩又豬到不會對陌生人保密
→ SinPerson   : 來說，還是會淌入軍團與反抗軍的爛攤子，不是他的
→ KingKingCold: 要何朵中將信任這種豬隊友叫作正確，保密防諜叫做錯
→ SinPerson   : 本意。
→ KingKingCold: 誤?????我又滿臉黑人問號惹
推 mynumber55  : 有看e連不錯啊  還記得他們要空降的場地，都不給他
推 kurtsgm     : 光是芬恩被視為英雄我就覺得很奇怪了 XDD
→ mynumber55  : 們知道嗎？
→ Maggot5566  : 芬恩一開始想離艦是為了去找芮 誰跟你去第一軍團啊?
→ SinPerson   : 一直到跟蘿絲的旅程後，擊敗法斯瑪，他才覺得自己是
推 emigma      : 指揮官講什麼就做什麼 這不是基本的事情？這樣不合
→ SinPerson   : 反抗軍。
→ Maggot5566  : 真的是只會在各個時間點亂跳TONE 企圖混淆腳色目標
→ mynumber55  : 他想逃跑吧  只是帶鏈子 芮才找得到他 離開戰場
推 tocatch     : 沒人講說芬離開是要去第一軍團啊
→ Maggot5566  : 最後幫中將保密的原因自圓其說
→ emigma      : 理？每個人都有問題老板不就要解釋到死？
→ Maggot5566  : 最起碼芬恩一開始決不是跑去跟第一軍團投誠吧?
推 KingKingCold: 何朵中將將軍隊最重要戰略保密，根本就是軍隊SOP
→ KingKingCold: 還需要自圓其說嗎??她的作為根本就超正確的
→ KingKingCold: 沒人講說芬離開是要去第一軍團啊+1 怎麼自行腦補了?
推 SinPerson   : 沒人說他要投誠吧？
推 emigma      : 沒什麼好糾結的 如果poe只是一個小配角做了這些事
推 mynumber55  : 你用上帝視角啊  劇情裡的人會這想嗎？
→ Maggot5566  : 乖員工看到老闆花錢買雙B沒錢給加班費也不用問 我懂
→ emigma      : 不會被幹爆嗎？
→ kurtsgm     : 誰知道他是要逃去哪啊....搞不好他根本牆頭草
→ Maggot5566  : 既然不是要去投誠你扯甚麼洩漏軍機?
→ mynumber55  : 昨天來一個 封建的  今天來一個跳針的
→ Maggot5566  : 波是甚麼軍階 芬恩是甚麼地位 拿兩者並提?
→ kurtsgm     : 叛逃過一次的人得不到信任是很正常的吧
推 KingKingCold: 無論事前看，事後看，甚至整件事情went to shit之後
→ KingKingCold: 看，她的決定本身都是正確的，告訴芬恩一個想逃的幹
→ KingKingCold: 嘛??告訴你一個剛害死整隊轟炸機群的小少尉幹嘛??
→ KingKingCold: 讓你跑去洩漏給豬隊友知道然後害死更多反抗軍，就像
→ Maggot5566  : 整個事件就是中將帶著艦隊毫無目標的在宇宙逃竄 持
推 tocatch     : 洩漏軍機又不是芬的本意 但如果波沒跟他們講 就不會
→ KingKingCold: 故事後來發展的那樣??
推 emigma      : 講出自己意見就好 可以各自腦補 你覺得不合理就不合
→ gn02118620  : 真的 神經病啊
→ emigma      : 理 沒關係 聊天而已
→ tocatch     : 解碼師知道然後賣給第一軍團
→ Maggot5566  : 續把資源消耗殆盡 身旁同袍不斷死去 然後中將故作神
推 mekiael     : 波當時認為自己是英雄，不管犧牲多少人都要做他認為
→ mekiael     : 該做的事情，一個不聽號令傲慢自大的人我不覺得身為
→ gn02118620  : 軍隊文化是上面長官叫你幹什麼 你就乖乖幹什麼
→ mekiael     : 指揮官有告知機密計畫的必要性，甚至他的奪權行動都
→ mekiael     : 在在顯示他當時的不成熟，這也是莉亞給他那一巴掌的
→ gn02118620  : 不這樣做打三小仗
→ mekiael     : 原因，你是王牌飛行員你是未來之星，所以你更需要明
→ Maggot5566  : 秘 下面的人怎不會覺得中將只是在等死而已????????
→ mekiael     : 白你作的決定關係到許多人的生死，你必須要擔得起這
→ mekiael     : 份責任才行，而不是只想著個人英雄主義可以戰勝一切
→ gn02118620  : 中將唯一的錯在沒直接把波給監禁
推 emigma      : 沒有漫無目的好嗎 真要這樣 就直接轉頭光速炮自爆就
推 KingKingCold: 中將唯一的錯在沒直接把波給監禁+1
→ Maggot5566  : 是喔 波會洩漏軍機給第一軍團 超讚的邏輯
推 SinPerson   : 劇情完全沒提到他們不信任芬恩啊...只有芬恩不想捲
→ emigma      : 欺敵之前要有的時候要瞞過自己人 不是很多這樣的例
→ Maggot5566  : 反正所有人都有洩漏軍機的可能 閉口不提等下面造反
推 tocatch     : 劇情就跟你說隔牆會有耳了
推 kurtsgm     : 電影畢竟還是站在主角們的立場 不然照現實世界 戰爭
→ emigma      : Finn的腦袋只有Rey 沒有其他
→ kurtsgm     : 中奪權 又造成己方大量傷亡 根本直接槍斃波了
→ Maggot5566  : 歷史上多少船長就這樣被叛變做掉
推 zigzag      : Poe是只看到了計畫的表面狀況 在一知半解之下以為
推 RachelMcAdam: Finn:滅星者上有追蹤器 Poe:喔喔喔我開戰機去炸翻他
推 KingKingCold: 中將唯一的錯在沒直接把波給監禁+1
推 Kennysir    : Holdo為什麼不告訴Poe有得討論 但是Holdo根本沒理
→ Kennysir    : 由去跟Finn談這個計劃好嗎
→ KingKingCold: 這種罔顧自己手下性命，罔顧上級命令，結果害死整群
→ KingKingCold: 轟炸機群的戰力+駕駛員的指揮官，軍法處置都不意外
→ Maggot5566  : 呵呵 瞞住波 抵抗勢力連波的忠誠都無法信任 佩服
推 gn02118620  : 笑死人 講邏輯 講邏輯就不會有戰爭了啦
→ KingKingCold: 結果莉亞只是拔掉他的指揮官銜，甚至政變後還不追究
→ KingKingCold: ，反抗軍真的是人太好了才會被豬隊友害死
推 SinPerson   : 入軍團/反抗軍中，他一開始延續第七集，尋求安全的
→ SinPerson   : 地方（最好還帶著芮）到面對法斯瑪自稱是反抗軍敗
→ SinPerson   : 類，這是芬恩在第八集的成長。
→ zigzag      : Holdo只想逃命沒有遠見 當面質問Holdo時Holdo又啞口
推 kurtsgm     : 我很好奇波這種行為如果沒被軍法槍斃 反叛軍要怎麼
→ Maggot5566  : 看著無腦上司帶領軍隊還不叛變的 是等死的白痴所為
推 emigma      : 要是poe只是小隊裡面的一個串場隊長 你就會覺得根
→ kurtsgm     : 管人
→ emigma      : 本沒必要解釋 因為我們有角色帶入感 秘密本來就是越
推 mynumber55  : 抗命，奪權 沒被槍斃就很好了
→ KingKingCold: 何朵根本沒任何義務跟理由跟芬恩談這個計畫+1
→ emigma      : 多人知道越可能出包了 尤其是這是中將覺得唯一脫身
→ emigma      : 的機會
推 gn02118620  : 幹 講一講我又想再去刷一次星戰8了 怎麼會這麼好看
→ gn02118620  : 啊 好看到把老星迷氣的不要不要的
→ zigzag      : 無言一副被抓包的表情 要一直到後來觀眾才會明白她
→ Maggot5566  : 芬恩是波派出去的 他本身根本沒需要主動離艦
→ Maggot5566  : 去洩漏軍機好嗎LOL
→ zigzag      : 的用意 但這種劇情實在不合理 唯一的功用就是在誤導
推 tocatch     : 洩漏軍機是意外 意外不就更說明保密的重要性
推 kurtsgm     : 為啥要一直以上帝視角來看劇中腳色的互動啊....
推 emigma      : 我沒被氣到喔 只是覺得有點可惜而已 沒有讓我起雞
→ zigzag      : 觀眾 以及為了讓Finn有事情可做並帶出賭場場景
推 KingKingCold: 事實上劇情就明白清楚點明了隔牆有耳，不保密就失敗
推 gn02118620  : 基本上這就跟公司員工遇到公司總經理叫你交辦的事
→ KingKingCold: +1   所以我一直不懂有人在糾結何朵保密是錯誤的，
→ Maggot5566  : 提到E連 有人記得有個幾色姓索伯的嗎?
→ gn02118620  : 情你覺得要不要做一樣
→ KingKingCold: 到底是在糾結什麼東西的。何朵怎麼看都沒做錯
→ emigma      : 皮疙瘩的時刻 螺絲讓我一直出戲
→ kurtsgm     : 你相信Finn 那是你是觀眾啊 劇中的人為啥要相信Finn
→ Maggot5566  : 如果E連不造反搞掉索柏 上了戰場不是等死嗎LOL
→ gn02118620  : 公司總經理沒有必要回答員工的每一個疑問 就算決定
→ emigma      : 不用糾結了 在找其他討論點
→ gn02118620  : 在員工看起來很蠢 但實際上所處的位置不一樣 要考慮
→ Maggot5566  : 你們打從一開始就相信何朵中將必有計畫才是真上帝
→ gn02118620  : 的面向不一樣
推 tocatch     : 我覺得何朵最有瑕疵的點應該是被波發現之後，應該要
推 KingKingCold: 因為意外而洩漏軍機而失敗，不就更說明了保密的重要
→ tocatch     : 馬上把波關起來或是私底下解釋，但是波就跑掉了
→ KingKingCold: 性嗎??+1  超中肯
→ tocatch     : 但是前面的保密是一定要的
推 zigzag      : 另，角色氣勢磅薄很有大師風範的退場 就可以掩蓋掉
推 gn02118620  : 何朵的錯就是太婦人之仁（比較是迪斯尼）實際上戰
→ gn02118620  : 場出現這種下屬質疑長官的情形一定是軍法處置的
→ Maggot5566  : 如果因為保密軍機而被下屬判斷無能領導軍隊而造反被
→ zigzag      : 前面心境轉折鋪陳不足的缺陷 看來電影真的很好拍 只
推 Ositos      : 我覺得大法官裡面的爸爸不是因為看到兒子會想到人生
→ zigzag      : 要讓人物在退場時有充分耍酷耍帥的場面鏡頭就好了
→ Ositos      : 汙點才疏遠他，而是一開始看到那個犯人時，讓他想到
→ Ositos      : 一樣莽撞的兒子，認為應該給這樣的年輕人機會;而之
→ Maggot5566  : 殺 這才是歷史上戰場真正發生的事LOL
→ Ositos      : 後兒子犯罪時，他卻想起之前再犯的犯人，認為應該給
→ Ositos      : 予制裁才能讓兒子不走偏，所以讓他進矯正機構(感化
→ Ositos      : 院之類的?)，但是兒子反而不能釋懷，認為爸爸為什麼
→ Maggot5566  : 話說迪士尼也有演過這種劇情啊
→ Ositos      : 對自己的兒子反而比較嚴格，而疏遠爸爸，最後詰問時
→ Maggot5566  : 還記得史傑克船長是怎麼被踢出黑珍珠號的嗎?
→ gn02118620  : 如果要跟波講 是不是要跟所以的飛行員講？
→ gn02118620  : 所有？
推 deutyi      : 何朵那段有那麼難懂嗎？原始影片的老外真的僵直腦
→ Maggot5566  : 波是軍官 還要扯?
→ gn02118620  : 到底荷朵中將要跟下面說明的必要性在哪裡？
→ gn02118620  : 軍官又怎樣？一個抗命損失一個轟炸中隊的軍官？還
→ Maggot5566  : 波不就造反給你看了 還在問重要性?
→ gn02118620  : 剛被降職？
→ gn02118620  : 中將還跟他說明勒 笑死人
→ Maggot5566  : 喔 依照各位的上帝結果論 如果波不擊沉無畏艦
→ gn02118620  : 所以啊 荷朵中將唯一的錯就傻沒把波立即監禁
→ Maggot5566  : 那麼抵抗勢力應該在被追殺過程中全滅了
→ Maggot5566  : 如果不是波造反 也可能會有其他軍官動手 懂不?
→ gn02118620  : 整篇在腦補的都是你 結果說別人是上帝結果論 然後
→ Ositos      : 才了解這是爸爸的關愛
→ gn02118620  : 腦補一個情境要人回答 老星迷水準都是這樣喔？
→ Maggot5566  : 故作神秘卻被認為無能 在船上可是大忌啊
推 tocatch     : 覺得可以考慮的一點就是波剛被降職 何朵中將在剛開
推 KingKingCold: 波是個小少尉，今天我一個全場總指揮官將軍需要將影
→ KingKingCold: 響本軍存亡的最重要軍情洩漏給你一個少尉知道??
→ KingKingCold: 某人是不是不知道國軍的共諜案都是怎麼洩漏的??
→ gn02118620  : 也難怪啦 星戰8實在跟傳統星戰電影相差太大 但是又
→ gn02118620  : 如此傑出 難怪這些老星迷森77
→ tocatch     : 始波問問題的時候回答是他剛被降職了 如果波沒有前
→ mynumber55  : 可能覺到 預官少尉很大吧 科科
→ Maggot5566  : 波看到的計畫就是中將無頭蒼蠅亂竄 被造反剛好而已
推 RX78RXF91   : 宇宙中的地毯式轟炸機，再強的指揮官都只能耍智障
→ KingKingCold: 連造反剛好這種話都說出來了wwwwwwwwwwwwww
→ Maggot5566  : 新星迷死命幫破洞劇情自圓其說 真的很厲害
推 Kennysir    : 是說某人一樣在戰Holdo 一樣拿BoB出來講 怎麼有種
→ Kennysir    : 既視感XD 遮住id我還以為是已經被桶的那個人呢
→ tocatch     : 面的衝動 何朵對他的評價可能不一樣 也有可能影響到
→ Maggot5566  : 如果不知道無能軍官被造反是甚麼樣子 請去重看BOB
推 gn02118620  : HUEHUEHUE繼續看的老星迷出糗我沒差R
→ tocatch     : 是否對他保密的選擇
→ Maggot5566  : 那麻煩上面的K回答我是不是E連對不起索柏中尉?
→ mynumber55  : 說不定是開小號續戰呢 ~
→ tocatch     : 新星迷是不能講話嗎？雖然我比較晚看+沒補小說 但動
→ gn02118620  : 真的好有既視感呢
推 KingKingCold: 推樓樓樓上的Kennysir  XDDDDDD  真的有既視感XDDD
→ KingKingCold: 有沒有可能是同一個人阿XDDD
→ tocatch     : 話也都追了 目前也很喜歡星戰 這樣沒資格講話？笑死
→ Maggot5566  : 想必牟田口廉也也是不可質疑的優秀將領
推 alvis000    : 真的很像 但是D Master目前在另一邊激戰中
→ tocatch     : 繼續這樣嗆新粉沒有比較好 只會讓人覺得不少老粉惱
→ tocatch     : 羞  請只討論劇情就好不要針對個人
推 kuninaka    : 扯到牟田口廉也，只是為反而反
→ Maggot5566  : 我倒是很懷疑有多少人會因為7&8成為星迷XD
推 bruce79     : 保密很正常 有什麼好質疑的 和忠誠無關 因為你不知
→ bruce79     : 道機密會用什麼方法洩漏出去 假如有人被俘 你就算命
→ bruce79     : 令不講 人被抓就有風險
→ Maggot5566  : 其實也沒差啦 上網打打嘴砲而已
→ alvis000    : 我還真的用7推坑成功過  理由是畫面比1-6太好
→ alvis000    : 有些人推他們看舊作還真的啃不下去
推 gn02118620  : 我倒是很懷疑 在台灣多少人看過123456呢
推 windr       : 應該會有不少新的影迷吧?畢竟戰成這樣XD
→ bruce79     : 扯bob更好笑 台詞有沒有認真看 除了降級 還有講如果
→ bruce79     : 不是大戰在即通通要槍斃
→ Maggot5566  : 推 gn02118620  : 我倒是很懷疑 在台灣多少人看過12
推 Kennysir    : 我上次跟朋友去看 兩個從沒看過星戰系列的都覺得八
→ Kennysir    : 不錯看啊XD
推 SinPerson   : 好吧，假如Holdo告訴Poe，Poe坦然接受， 反抗軍安
→ Maggot5566  : 3456    ......這句真是太贊了
→ SinPerson   : 全逃離到柯瑞特基地，調養生息，這劇情會比較好看
→ SinPerson   : 嗎 XDD
→ Maggot5566  : 不錯看跟變成迷是兩回事喔XD
推 mekiael     : 其實回歸問題的原點，以劇中看知道計畫的可能只有莉
→ mekiael     : 亞和何朵，我也相信他們是絕對信任自己的王牌飛行員
→ mekiael     : ，雖然犧牲很大違背軍令但是確實也擊沉一艘無畏艦，
→ mekiael     : 所以只有降職留用，莉亞和波的對話無不顯示出對他的
→ mekiael     : 期許，希望他能成為領導人，但是只靠個人英雄主義也
推 tocatch     : 這樣劇情就少了很多 要補別的XD
→ windr       : 不過凱羅忍這個角色很難感同身受，現在魔王都要有悲
→ mekiael     : 許可以帶來勝利，但是伴隨勝利的則是無數生命的消逝
→ mekiael     : ，當下反抗軍最需要的並不是打贏眼前的這場勝利，而
→ mekiael     : 是要想辦法讓多點人存活下去，在得知第一軍團可以追
→ Maggot5566  : 星艦新電影版三集也都不錯看 卻很少人變成Trekker
→ mekiael     : 蹤艦隊之後，對撤離計畫進行保密是非常合理的行為，
→ mekiael     : 因為反抗軍並不知道第一軍團是如何追蹤，其中一個可
→ mekiael     : 能性就是艦隊裡可能有內奸，為了避免節外生枝當然要
→ mekiael     : 進行情報封鎖，這樣才能確保撤退計畫盡可能安全成功
→ mekiael     : 的執行
→ windr       : 傷的過去，只有中二是混不下去的XD
推 gn02118620  : 哈欠 又是這套只有舊系列才是真粉絲的陳腔濫調zzz
→ KingKingCold: 扯到牟田口廉真的是很....XD
→ windr       : 好啦，差點被舅舅幹掉算是缺少家庭溫暖XD
推 tedann      : 小勞勃那部之前有進場看 真的有感動到我
→ Maggot5566  : 很怎樣? 牟田口胸中必有良策 看似荒謬的戰略其實充
推 SinPerson   : 如果要很合邏輯的發展，那反抗軍大概只能玩自殺炸彈
→ SinPerson   : ，然後莉亞公主變成恐怖分子首腦才是合邏輯的故事..
推 bruce79     : 又來了 還懷疑著有沒有看過 要不要去叫迪士尼給你們
→ bruce79     : 審查資格 開宗教法庭算了
→ Maggot5566  : 滿玄機 下方軍官不必質疑 照做便是 不就是你們的主
→ Maggot5566  : 張LOL
→ Maggot5566  : 給某G EP1台北票房1億 EP2&3都在5千萬左右
→ Maggot5566  : 請問你覺得台灣有多少人看過123456呢LOL
推 SinPerson   : 我越來越好奇以前的人是怎麼樣能接受4、5、6的劇情
→ SinPerson   : 安排了
→ Maggot5566  : 樓上 5可是影史經典耶 父親梗到現在還在被惡搞
推 gn02118620  : 不知道呢 請老星迷明確指出台灣多少人看過123456吧
→ Maggot5566  : 你可以當作是100個人到電影院刷幾千次啊 隨便你
→ Maggot5566  : 反正我等著看8的票房最終數字能不能被新星粉打臉我
推 MT6797      : 第五點你點出了那些自稱老星粉不敢面對的事實，根本
→ MT6797      : 沒有什麼破壞設定，是他們倚老賣老亂猜劇情，猜錯後
推 SinPerson   : 拜日本動漫普及，台灣很多人知道惡搞梗跟梗的出處，
→ SinPerson   : 但談到拜讀原典，這是很少人會去做的。
→ MT6797      : 開始崩潰說星戰精神沒了XD
推 KingKingCold: 推樓上的MT6797  XDDD
噓 jigsoso     : 你爆我大法官雷
我有寫有雷耶？還有空行才寫到重點劇情
※ 編輯: macrose (111.241.99.132), 12/17/2017 20:17:58
推 lbj30145    : 推這篇
噓 luchiahui   : 某人又開小號分身出來鬧了
推 tocatch     : 忘記補推腦補拆劇情那點XD
推 mekiael     : 話說好奇心稍微a了一下兩個id發現ip位置還蠻有趣的
推 KingKingCold: 怎麼個有趣法??該不會同IP吧??                  怕
推 senria      : 看新舊星戰腦迷內鬥真好笑 別停 千萬別停
推 mynumber55  : 怎麼不發表一下高見呢 樓上
推 KingKingCold: mynumber55別這樣，人家就是不爽迪士尼，讓他發洩一
→ KingKingCold: 下也是好的
→ senria      : 星粉自己內鬥整篇 然後扯別人不爽迪士尼~
→ senria      : 笑屎了
→ senria      : 喔包括上面已經兩篇了XDDD
噓 proprome    : 我等著看北美票房比上一集低  看看北美觀眾是否買單
推 mynumber55  : 到底是有多高的智慧會覺得8贏過7啊??
噓 nightseer   : 我想問的剛好相反吶
推 KingKingCold: 推mynumber55 XD
推 alvis000    : 不要破梗啦待會又不能發言
推 SinPerson   : 蠻難過的，只因為不合自己胃口便對這部片抱著惡意，
→ SinPerson   : 但真要說要推以往對星戰不感興趣的人入坑，8是一部
推 god2        : 推啊
→ god2        : 八贏不過七又怎樣，照樣屌打一堆強片
→ god2        : 七能衝這麼高還不是影迷餓太久
→ mekiael     : 幾個女性朋友她們第一次看星戰剛剛看完傳訊說好好看
推 SinPerson   : 蠻有魅力的作品。
推 spaiwana    : 如果一部電影需要別人後面解釋成這樣那就是沒拍好
→ mekiael     : 聽到有人第一次看就說喜歡 其實還蠻開心的XDDD
推 SinPerson   : 除非是重制，不然要推前六部，實在是很有難度。
推 alvis000    : 之前推前六都被嫌棄太老舊
推 KingKingCold: 推mekiael  我也有幾個朋友是第一次看星戰，覺得很
→ KingKingCold: 好看。其實這部作品對於不熟的人來說根本不需要解釋
→ KingKingCold: 什麼東西，也沒有什麼"需要別人後面解釋成這樣"的問
→ ksng1092    : 其實我更想問Kylo Ren特別在哪裡。為什麼他就是黑暗
→ KingKingCold: 題存在，這片對於新接觸系列的人而言很好啃也有魅力
→ ksng1092    : 的代表XD 關鍵人物可以不要是天行者相關的人嗎XD
推 uf1276      : 我跟我朋友去看 他沒看過1-7 說很精采 還說自己是
推 senria      : 意思就是說給跟風迷看的? 科科 不需要解釋 那這篇是
→ senria      : 什麼
→ KingKingCold: 對於我這種每部都看過，去電影院追1237R的人而言，
→ mekiael     : 他們一致的評語是凱羅忍好帥..壞男孩當道XD
→ KingKingCold: 也拍得很精彩新鮮跟感動，我對星8超滿意的
推 KingKingCold: uf1276大大，推文不要推一半啊XD 說自己是什麼啦XD
→ Maggot5566  : 黃易派來的
推 kuninaka    : 前六部也是要一堆解釋...
推 SinPerson   : 4、5、6不用解釋吧 XD
推 aspired     : 超推 寫的很棒又有邏輯 強者！
推 emigma      : 票房不好也沒什麼啊 七能20e我也覺得很扯 不能能贏
→ emigma      : 七了 除非在餓個20年吧
→ emigma      : 不過老粉不喜歡中二忍是很正常的 這種人設很難讓人
推 SCROIX      : 你想想，帝國的停機坪也沒有門，裡面的人怎麼都沒有
→ SCROIX      : 飛出去？
→ ksng1092    : 456一定要解釋那個直通核心的通道啊（誤）
推 emigma      : 喜歡 我喜歡這一次的連續轉折 不過真的路克教的太
→ emigma      : 少沒說服力 不過反正主角都是天選之人 哈哈
→ ksng1092    : 結果芮的定位到底是凡人還是天選之人XD
推 gunng       : 天生神力的普通人
推 rinsoukan   : 推
→ ksng1092    : 總之就是"唯她不可"的獨一無二存在嗎...
→ macrose     : 電腦選的(?)
推 tocatch     : 所以芮其實是花生？
推 uf1276      : 手機沒推出去 他說自己天行者路克 被嗆說是陸客才對
推 KingKingCold: 所以對於新觀眾而言，其實這個路克他們是很買帳的
推 SinPerson   : 討論芮的定位，好像在問為什麼あああ是勇者的感覺
推 KingKingCold: 推樓上，好精準的譬喻XDDDD
→ KingKingCold: あああXDDDD
→ macrose     : 不過Rey也很想知道自己的定位就是了
推 emigma      : 少打了一個あ Dq粉
推 SinPerson   : 新觀眾對路克根本沒有買不買單的問題，因為他們根
→ SinPerson   : 本不認識他，但因為這集喜歡上星戰的，會好奇他的過
→ SinPerson   : 去
推 smallchocho : 不懂連絕地英靈這種感覺鬼扯淡的經典設
→ smallchocho : 定都可以接受，活的絕地大師可以做到影分身
→ smallchocho : 是有多讓人崩潰呀？
噓 t340081231  : 所以結論你到底喜不喜歡這部電影？
推 alvis000    : 選擇性接受
→ rapnose     : 每個人都是選擇性接受啊。
→ rapnose     : 所以這點倒是還好。會戰起來，應該是雙方都有人
→ rapnose     : 覺得自己的喜愛感/厭惡感被人深深否定了。就這樣。
→ rapnose     : 像我就不覺得絕地英靈鬼扯淡啊。
→ rapnose     : 在EP3小說的最後，竟然是進不了絕地議會、最愛抗命
→ rapnose     : 、非善終的魁剛習得了絕地英靈的技巧，這種翻轉
→ rapnose     : 我就覺得很棒啊。
→ rapnose     : 魁剛、歐比王其實都有偷偷喜歡過人，只是後來他們
→ rapnose     : 選擇大愛而已。而魁剛看到了絕地議會那群大師
→ rapnose     : 所看不到的事，所以拼圖完整了，他就獲得關鍵技能
→ rapnose     : 了。
→ rapnose     : 至於路克的絕地顯像術，雖然我覺得挺帥的，而且
→ rapnose     : 有人提到他「不想再讓Ren弒父一次」這個觀點，
→ rapnose     : 我能接受，但是我對這個設定還是挺不滿的。
→ rapnose     : 我覺得這種能力應該是幾千年前的絕地大師及西斯大師
→ rapnose     : 才可能做得到的事。(這就是受小說及電玩的影響)
推 elflily     : Yoda跟Luke初見面那段超像老番顛XDD後來瞬間變正經
→ elflily     : ，覺得這段鋪陳很好，也帶出路克不夠沈穩沒耐性的
→ elflily     : 個性，大概到老也很難改，所以SW8的路克的表現可以
→ elflily     : 理解
推 SinPerson   : 不知道用經歷456成功的盧卡斯，在123遭逢華麗的失
→ SinPerson   : 敗，於是SW正史沉寂許久這件事，來解釋路克的變化
推 uf1276      : 別人我不知道啦 我朋友是覺得路克最後的戰役很帥
推 hotsuma     : 設史諾克是老絕地沒墮入黑暗 剛好也會黑暗原力為前
→ hotsuma     : 提。為什麼要凱羅進入魔道? 平衡的相對者是誰?（都
→ hotsuma     : 確定要殺芮了）
→ micbrimac   : 123屌打78...
推 Parker08    : 從小看456,再看1237加R1  第8集是全系列僅次於5的
→ Parker08    : 456以來真正有突破創新的一集
推 twic        : 這集反英雄什麼都用炸藥解決 爽爽
推 KingKingCold: 跟Parker08的感想完全相同!!!!  真的完全同感!!!!
推 tenniset    : 說明得很清楚.推.我還是覺得本片的編劇和故事很棒.
→ tenniset    : 一般觀眾可能不清楚,導演的劇本是和故事小組緊密
→ tenniset    : 討論的.首映時故事小組成員就說,他們對劇本故事
→ tenniset    : 感到很自豪.所以去說編得很爛或有bugs什麼的,
→ tenniset    : 是看輕了他們的創意結晶,而且星戰迷團不解釋,
→ tenniset    : 不代表下一集或周邊作品不會解釋哦.
推 speakristen : rey的家人不一定是達官顯要，但是有拍到飛船
→ speakristen : 如果只是一般人，要有那樣的飛船？
推 yuriaki     : 抱怨續作沒解答很莫名其妙 續作是說續作的故事 沒有
→ yuriaki     : 義務提供解答 舊三部曲沒解答皇帝的來歷 也沒解答歐
→ yuriaki     : 比王為何說謊
推 brian96tw   : 其實我覺得芮的定位是原力平衡的產物
→ brian96tw   : 黑暗的崛起加上路克隔絕原力導致原力失衡
噓 Dante6      : 紅明顯，之前有看到遊戲的單機劇情，好像是女主的父
→ Dante6      : 母的樣子？忘了
推 Dante6      : 補
推 brian96tw   : 遊戲的那個女兒不是芮
→ brian96tw   : 新的dlc他女兒有出現
噓 Iceballz    : 你說Ray的身世網友腦補 你Luke那才叫腦補
推 s891234     : 某M把ID遮住真的好像某個被桶的XDDDD
推 bambooyu    : 覺得m大講得很清楚推推 雖然自己很討厭這集XD
→ bambooyu    : 原po macrose大
推 appleball200: 大推
→ appleball200: 9:地圖不是找天行者
→ appleball200: 而是天行希望自己死後 大家有緣能找到絕地聖殿
→ appleball200: 畢竟是遺跡之類的
推 headiron    : 推這篇
推 michelle144 : 同意這篇 有些人電影都看得不仔細
→ lch2011     : 我其實很想知道回在這幹嘛，為什麼不去Angry Joe那
→ lch2011     : 邊講你的回應？
推 will8535    : 僅管黑武士殺人如麻，路克還是要拉他，但現在路克只
→ will8535    : 是看到維達的影子，卻想殺忍，這道理不通
噓 bakasensei  : 也難為你護航得下去 其實根本就是迪士尼亂改設定
→ bakasensei  : 78(9)的導演和編劇都不同人 愛怎麼改就怎麼改
→ bakasensei  : 反正漏洞百出的劇情都會有粉絲出來補遺 討論無意義