[好雷］到底什麼是星戰精神？

[heavencloud (Say my name)]

（雷雷雷，大量劇透心得）




















這次的主角絕對是Luke Skywalker。雖然我算不上死忠星戰迷，但是本次英雄謝幕的安排
，還是令我感動萬分，帝國大反擊以後最好看的星戰電影當之無愧。看完以後稍稍可以明
白為何影評一片盛讚，觀眾評價兩極的怪現象，據說是因為覺得Luke隱居離世等死的行為
不符合星戰精神？

就我個人的理解，StarWar的主題從來就不是光明戰勝黑暗，正義戰勝邪惡的故事。原力
講究的是平衡，所以舊版三部曲的主角表面上是Luke，實則裡主角是秋森萬-Anakin，也
就是黑武士 Darth Vader。Anakin身為預言之子，被稱為原力平衡者(bring balance to
the force)，的確完成了他的使命，光明原力與黑暗原力的代表—Jedi & Sith都毀在他
的手上。

這次Luke的厭世隱居，表面上看起來消極懦弱，但又何嘗不能用道家的無為/順應天道來
解釋？Luke因為內心對黑暗的畏懼而親手造成了Ben的墮入黑暗。Luke也說了Jedi重視教
條、戒律和儀式等繁文縟節，不但坐看Sith勢力的壯大，也將一手培養的Anakin推向黑暗
勢力，招致毀滅性的後果。於是當歷史一再重演，Luke自我放逐，來到處在銀河邊陲的絕
地聖殿，決心跟古老的典籍一同腐朽。然而老兵不死，只求最後能夠死得其所。在Luke猶
豫是否應該親手毀掉Jedi遺跡之時，Master Yoda的英靈在大笑聲中出現，一把火將過去
的種種束縛燒個精光。Luke在達到某種諦觀的同時，發揮了不可思議的潛能，完成了注定
成為傳奇的最後一戰，保全了反抗軍的火苗。死亡不是終結，而是新生的開始。Jedi的傳
奇結束了，但是原力不會消逝，Luke的故事將激勵無數的孩子奮起，對抗壓迫。當生命之
火消逝的那一刻，映入Luke眼中的是兩個夕陽（binary sunset）的經典場景。這一幕令
人美到不敢直視。對我而言，這才是星戰精神最完美的傳承。


https://www.youtube.com/watch?v=kyqxWU1QkrE

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其實這部片跟2006年的「人類之子 Children of Men」跟今年稍早的「羅根 Logan」用的
是同一個套路。

1.主角的世界觀崩毀，寧願活在某種假象裡，讓自己對外界冷漠。
2. 事件引發，摧毀主角的日常生活。而且主角一開始拒絕卻必須不情願地接受。
3. 主角看清真相，做出最後的犧牲，為未來傳承。

這個套路看起來相當好用，幾乎都能成為經典之作。有興趣的可以看下面這段影片。

https://www.youtube.com/watch?v=nzyQ8XQIT5Q&t=390s

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.79.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1513728126.A.B0F.html
※ 編輯: heavencloud (223.137.79.113), 12/20/2017 08:04:16
推 nightseer   : 推
推 iamandre    : 沒有錯 這就是本片最好的註解
→ iamandre    : 雖說爽度不如俠盜與上一集 但8意義深遠
→ iamandre    : 為整個Jedi畫下最完美的句點
※ 編輯: heavencloud (223.137.79.113), 12/20/2017 08:20:31
推 cornxer     : 推
→ linfon00    : 他不是符合道家..道家才不管你什麼善惡平衡..路克只
→ linfon00    : 是發現了..原力就像一顆太陽 絕地就像一個物體..西
→ linfon00    : 斯就像物體的陰影 物體有多大 陰影就有多大..拿他就
→ linfon00    : 不要再繼續把物體放大了
推 SinPerson   : 推樓上的形容
推 jonathan836 : 推linfon00
推 shabi       : 推這篇
推 shengchiu303: 水桶裡的星戰王表示：
→ micbrimac   : 星戰精神=原力精神=外掛精神
推 q76211635   : 星戰精神就是要有恰恰賓克斯拉
推 ferrinatice : 推
推 KingKingCold: 星戰精神其實很難回答你，尤其是最有星戰精神的那位
→ KingKingCold: 已經在水桶裡了QQ
推 KingKingCold: 可能星戰精神就是"星際歌劇的浪漫情懷與正義與血統
→ KingKingCold: 與科幻與主角做什麼都對，配角只要配合主角好好幹，
→ KingKingCold: 即使最後可能會死翹翹"的冒險精神吧
推 t13thbc     : 道家不管善惡平衡?但道家講究陰陽調和 陰陽調和其實
→ t13thbc     : 很多面向 用來解釋善惡平衡並不是不行喔
推 mysmalllamb : 三國精神，合久必分，分久必合 XD
推 t13thbc     : 其實 原力萬物皆有這段概念 和道家思想也滿像的
→ macrose     : 這集原力島上已經把星戰版太極圖畫給你看了XD
→ macrose     : 還有Rey上第一堂課時感受到的東西：
推 linfon00    : 路克想法應該不是要調和 而是 如果有陽就會有陰..那
→ linfon00    : 我最終把陽拿掉 就不會有陰了
推 KingKingCold: linfon00的形容就已經是道家的思想之一了
→ KingKingCold: 所以路克的思想是道家無誤
推 t13thbc     : 陰陽調和算我失言 準確的說有陽就有陰也是道家思想
→ macrose     : 「我感覺到熱與冷、生命與死亡腐敗、平和與暴力」
→ t13thbc     : 只是在星戰將陰陽轉化為原力的正反勢力
→ linfon00    : 他不想讓這群能使用強大原力的絕地或西斯 繼續操控
→ linfon00    : 著 星際的運行
→ t13thbc     : 結果搞不好所謂的星戰精神 都可以用道家思想解釋
→ macrose     : 但是Rey感受到的畫面都是大自然的一部份
→ t13thbc     : 所以你所謂的道家不管善惡 那是一個不太精確的說法
→ t13thbc     : 道家只是討論更宏觀的事
→ t13thbc     : 但那宏觀的看法 當然包括善惡 只是沒那麼狹隘罷了
推 KingKingCold: 路克的想法就是創建絕地，發揚善念，結果就是強分陰
→ t13thbc     : 至於路克的避居 是不是就是道家的無為 我認為純粹
→ KingKingCold: 陽，最終導致分出來的善越大，製造出來的惡就越大
→ t13thbc     : 是逃避
→ KingKingCold: 所以不如回歸自然，陰中有陽，陽中有陰；善中有惡，
→ KingKingCold: 惡中有善的自然狀態，就好像太極圖，太陰也生少陽，
→ linfon00    : 陰跟陽 套用在 善跟惡 只是為了解釋萬物都有對立面
→ linfon00    : 就像 牛頓發現了萬有引力 不代表他要意圖跟能力去操
→ KingKingCold: 太陽也蘊含少陰的狀態，而非追求純陽與純陰，讓善惡
→ linfon00    : 作外有引力
→ t13thbc     : 問題是 看123 絕地武士的作法就是建立強大的正派勢
→ KingKingCold: 都存在於每個人的心中，讓平衡成為最自然的狀態
→ t13thbc     : 力 而且絕地武士偶爾還會有干預其他星球政治的情況
→ KingKingCold: 這百分之百是道家思想
→ t13thbc     : 路克也只是照著老絕地的作法
→ t13thbc     : 黑暗勢力的禍根 更早就有了 跟路克創建學院的想法
→ t13thbc     : 我認為關聯不大
推 KingKingCold: 絕地就是走絕對禁慾+善的路線，致力於捨棄人性的惡
→ t13thbc     : 我覺得lin你的論點已然矛盾了 陰陽不是套用善惡
→ KingKingCold: ，結果導致了西斯的崛起與統治。路克致力於絕地的復
→ KingKingCold: 興，結果因為自己的一念之惡，製造出另一個魔頭，這
→ t13thbc     : 陰陽的觀念就是包含善惡
→ KingKingCold: 讓他體會到了原力並非工具，師法自然無為而行的道理
→ KingKingCold: 道家無誤
→ t13thbc     : 王王冷 我是覺得你有點將錯都推給路克
推 linfon00    : 所以路克最後要燒書才又要燒又不燒 他發現以前的人
→ linfon00    : 教的有問題但又不敢推翻自己信奉半輩子的教條的絕地
→ linfon00    : 武士觀念...
→ t13thbc     : 凱羅忍的誕生和路克托不了干係 但電影也不斷的告訴
→ t13thbc     : 大家 其實史諾克有暗中參了一把
→ t13thbc     : 甚至我都懷疑路克那殺念 搞不好是史諾克影響的
推 macrose     : 其實Luke找到聖殿跟島不超過五年，他也沒看過幾眼書
→ macrose     : 如果沒有找Obi-wan跟Yoda英靈補習，他教的東西就只
→ linfon00    : 路克為了不產生更大的陰暗面而不教導絕地 本身就不
→ macrose     : 是他個人的理解而已
→ linfon00    : 是無為 而是有為
→ t13thbc     : 路克的避世是逃避 但後來教導芮的原力概念 確實是偏
→ CavendishJr : 路克是壓到忍的最後一根稻草，內心有黑暗面很害怕
→ t13thbc     : 無為思想
→ CavendishJr : 需要大師幫助，結果卻看到大師拿著光劍疑似要殺他
推 sh3312037   : 星戰就是個無遠弗屆的故事  不必限定於絕地西斯
推 macrose     : 其實看星戰的一大樂趣就是看補充教材。Kylo Ren並非
→ macrose     : 從小就在絕地聖殿學習(或者該說Ben Solo)。長話短說
→ macrose     : Leia跟Han從小一直瞞著Ben他外公是維達的事實，所以
→ macrose     : Ben一直只知道自己的父母是英雄。原本Leia並沒有希
→ macrose     : 望Ben當絕地(儘管知道他是能感知原力的)。23歲才終
→ macrose     : 於送他去絕地學院，希望Luke引導他，因為他心中確實
→ macrose     : 有黑暗。而一切的爆發點是Leia的政敵在議會上揭露維
→ macrose     : 達是她爸爸。這個事實帶給Ben很大的衝擊，並且讓盯
→ macrose     : 上他很久的Snoke找到絕佳的切入點...
→ macrose     : (Snoke盯上Ben，似乎也是在Leia當議員時把Ben帶在身
推 linfon00    : 星際到底有沒有血統論...天行者一族為什麼每個都是
→ linfon00    : 原力大師
→ macrose     : 邊學習時。後來Leia認為Ben骨子裡是個絕地，不可能
→ macrose     : 接她的棒，才放手把他交給Luke)
推 AAAdolph    : 剛剛一直在想"Ben"是誰 XD
推 SinPerson   : 看m大的補充，snoke也是潛伏了很久，有完整的背景
→ macrose     : 目前補充教材(官方小說)裡也還沒揭露Snoke的真面目
→ macrose     : 只有交代他是來自外環帶，所以還是沒有完整的背景XD
推 ku35917ro   : 推
推 SinPerson   : 官方小說中有提到韓扮演怎樣的角色嗎？
推 taiwancola  : 推推
→ CavendishJr : 星戰的故事蠻細膩的，小說電影很少吃書的
推 rapnose     : 推linfon00。
推 macrose     : Han的話...就是一個經常不在家的老爸orz 他的性格讓
→ macrose     : 他很難在一個地方待太久，所以常常自己跑來跑去。
推 yuriaki     : 盧卡斯最原始的出發點就是anakin與其子女共三人的故
→ yuriaki     : 事
→ macrose     : 開了一家運輸公司，閒暇之餘常常參加競速比賽。
→ macrose     : 媽媽忙著政治活動，爸爸又過著快意的人生，所以Ben
→ macrose     : 從小就有被遺棄感。
推 mysmalllamb : 中產雙薪家庭的小孩，產生被遺棄感的機會是很高的..
推 RachelMcAdam: 邱意有常常陪著Ben嗎？
推 SinPerson   : 從7與8，凱羅忍的表現大概也能多少感覺到他的家庭背
→ SinPerson   : 景
→ macrose     : Chewbacca在戰後就會到故鄉與家人團聚，直到Ben的事
→ macrose     : 件導致Han跟Leia分開，Han重操舊業才又跟Chewbacca
→ macrose     : 重聚。
推 linfon00    : 所以...絕地不能結婚的理由..不會是怕產生太多家族
→ linfon00    : 絕地戰士 然後家族勢力太大吧
→ linfon00    : 然後故意唬爛說容易墮落
推 rapnose     : 推macrose與mysmalllamb對「被遺棄感」的解釋。
→ rapnose     : 只是，我還是覺得Ren黑化的鋪陳做得不夠。
→ macrose     : 因為一切都不在電影裡:(
推 rapnose     : 推《人類之子》與《羅根》。
推 artyman     : 原來第八集人物刻畫 寓意深厚 可能要先讀懂易經
→ artyman     : Logan 人物塑造得很好 不懂道家也能體會
→ baigyatsh   : 一下無為 後面又有為說他成為傳奇 不覺得怪怪的嗎

上面好多推文的討論超精彩，忍不住手癢回一下。

所謂的無為並不是什麼都不做，有些人以為老莊思想特別消極，其實「無為」更近似一種
精神狀態，也就是所謂的「順應天道」，追求天地間某種自然的規律，把自己奉獻比你更
偉大的事物、或是理想；做起事來是一種庖丁解牛式的自然，毫不費力，這其實需要多年
的苦練跟全心投入。我不知道這集的主創對東方哲學的涉獵多少，不過從Luke跟Rey的對
話，原力存在宇宙萬物間，是一種自然的平衡，這跟我所理解的「無為」，概念上是相似
的。


回到前面提到的三幕劇解析，我認同上面網友推文提到Luke躲起來等死是一種逃避，並不
是真正的無為。第一幕：「主角躲在自己所相信的假象裡，對外界的一切冷漠。」Luke因
為對黑暗原力的畏懼，一念之差卻造就了更大的黑暗；在心灰意冷下，他對原力的理解流
於消極；他否定了Jedi的傳統、否定了自己的過去，所以在第二幕的最後決心放火燒掉一
切。然而在Yoda大師的提醒，“年輕的天行者啊…失敗才是最好的老師”，於是Luke頓悟
了，想起當年的熱血青年，於是他挺身而出，為了傳承反抗軍的火苗而燃盡生命，這一刻
他才真正成為有史以來最強的絕地大師。而在第三幕的最後對決，最令我激賞的，Luke不
是為了去改正錯誤或是居高臨下的“原諒”Kylo Ren，而是向他道歉，這一念之善是否會
成為Kylo Ren的救贖？恐怕要等到第九集才知道。

傳奇與否不是Luke自己追求的啊，獨自面對千軍萬馬，在槍林彈雨下毫髮無損，還保全反
抗軍全身而退，這樣還不夠傳奇嗎？全宇宙的迷弟迷妹都要高潮了吧！





推 speakristen :   8的劇情推展不是很合理的
→ speakristen : 跟7又有一定的設定不同
→ speakristen : 那有人這樣推翻上一部的啦
→ speakristen : 這跟本就不是三部曲啊
→ CavendishJr : 推翻不對吧，7跟8都是迪士尼拍的，你說他自打臉嗎
→ Tako5566    : 蠻自打臉的 或者說Rian打JJ臉
推 macrose     : Rian的訪談都說創作有跟JJ持續討論就是了
→ macrose     : 如果Rian真的像很多人認為的那樣，把JJ留下的東西
推 CavendishJr : 而且JJ的製片公司也有參與8的製作
→ macrose     : 棄如敝屣，那JJ還願意接這種爛攤子也真是太大器
→ macrose     : 這情況讓我聯想到天龍八部，很多人都把天龍八部的神
→ macrose     : 展開(突然開虛竹線之類的)推到倪匡代筆亂寫上，但根
→ macrose     : 據後人考據，倪匡根本沒寫到那個部份
→ mysmalllamb : 好像真正的倪版神展開還是阿紫瞎眼？老查煩惱？
推 ray2501     : 就寫瞎了眼，很不方便這樣
→ micbrimac   : 星戰精神就是:不斷致敬(消費)前作~
推 nightseer   : 都是敵視你作的  有可能推翻嘛==
推 baozi       : 金老後來好像還是有修改倪匡的內容
→ macrose     : 一定會修改的，連他自己連載時寫的部分他都修改了，
→ macrose     : 更別說是別人代筆的部份了XD
噓 Gowther     : 我聽你放屁
→ Gowther     : 一個人衝進來把你的經典全燒了，然後像柯南那樣躲
→ Gowther     : 在某人身後模仿他的聲音大笑，說這才是星戰啦，你
→ Gowther     : 們這群人就當場信了
→ Gowther     : 沒有像你們這樣更好操縱的觀眾了
→ Gowther     : 一群紅衛兵，陶醉在自己的力量裡沾沾自喜
→ Gowther     : 我能說出真正的星戰精神是什麼，但你又願意聆聽嗎
→ Gowther     : ？
→ Gowther     : 你就是不相信有所謂的星戰精神才會接受這種劇情不
→ Gowther     : 是嗎？
→ Gowther     : 別再相信爛番茄了，如果你有留意的話，所有Marvel
→ Gowther     : 跟星戰的評分都非常高，迪士尼早就買通爛番茄了
→ Gowther     : 像迪士尼一樣的影業要操縱這些絕非難事，你們這些
→ Gowther     : 遺忘過去的人就是他們期望的觀眾
→ Gowther     : 「經典毀了，所以從今天起，我說了算」
→ mynumber55  : 在崩潰幾點的啊~  你教完之前大概就先桶了吧
推 Gowther     : 我根本不用崩潰，我不是唯一一個，你們等著看各大
→ macrose     : 何不直接回文告訴大家什麼是星戰精神？
→ Gowther     : 影評網站的觀眾評分繼續探底
→ Gowther     : 如果你不知道什麼是星戰精神，請問你為何要燒經典
→ macrose     : 如果你要把喜歡這部電影的人都當成紅衛兵，我想他們
→ Gowther     : ？
→ Gowther     : 我問你一個極為簡單明瞭的問題就好
→ macrose     : 至少有資格知道為什麼。
推 mynumber55  : 是說 我是覺的 這麼討厭 去灌低分還比較有意義
→ Gowther     : 請回答，為何路克突然決定在該段劇情燒書？
→ macrose     : 請不要用問題回答別人的問題，你說你說了沒人肯聽，
→ Gowther     : 這裏所有人都歡迎回答這個問題
推 alvis000    : 說真的會反感就是這樣  把不同聲音都打成同黨就對了
→ Gowther     : 請回答，一回答我馬上告訴你什麼是星戰精神
→ macrose     : 我現在誠心的發問想知道答案，如果不麻煩的話你願意
→ Gowther     : 單純的，告訴我這個簡單的問題就好
→ alvis000    : 然後又說不出什麼是星戰精神
→ Gowther     : 還是你們回答不出來？
→ macrose     : 發文解釋嗎？
→ Gowther     : 因為你們發現一想回答，就發現這個段落毫無必要？
→ macrose     : 看起來你對那個問題有標準答案，但我沒有辦法回答你
→ Gowther     : 誰能回答我這個問題我當場回答絕不食言
推 t13thbc     : 你直接回一篇比較快啦 還有迪士尼買通爛番茄自己拿
→ macrose     : 的標準答案
→ Gowther     : 不，我沒有答案，請回答
→ t13thbc     : 來笑笑就好
→ Gowther     : 請，回，答
推 mynumber55  : D大師的繼承者  喔！！！！ 傳承 我懂了
→ macrose     : 如果有人給你一個答案，不是你要的，你又會繞著那個
→ Gowther     : 為什麼芮一走，路克就決定要燒毀絕地經典？
→ macrose     : 答案繼續生氣。何不跳過這個程序直接講你想講的
→ Gowther     : 請回答這個問題
推 alvis000    : meta影評拿86也都是迪士尼買通就對了
→ Gowther     : 必須要回答這個問題，不然我的答案沒有意義
→ macrose     : 明明是你先說你知道但是沒人要聽，等我問了，又變成
→ Gowther     : 所以你們真的沒辦法回答就對了
→ Gowther     : 那我走了，晚一點有人回答我一定回來說
→ macrose     : 我要先回答你的問題。星戰精神不會因為別人的答案而
→ Gowther     : 我等一個能回答這個問題的人
→ macrose     : 改變，你的答案又怎麼會有前提？
→ Gowther     : Marcose，你回答不出來是不是？
→ alvis000    : 要脫離戰場了
→ Gowther     : 所以你也不知道為什麼路克要燒書，但是你很喜歡這
→ mynumber55  : 別理他啦  幹嘛成全一個小丑
→ Gowther     : 部電影，是這樣嗎？
→ Gowther     : 你說我是小丑，我等等檢舉你，因為我在正經討論，
→ Gowther     : 而你在攻擊別人
→ Gowther     : 我的討論，只有一個問題，請回答路克為什麼要燒書
→ Gowther     : 誰回答這個問題我就說什麼是星戰精神，畢竟這個標
→ Gowther     : 題問了這個問題
→ Gowther     : 我在回答這個問題，在那之前，回答為什麼天行者路
→ Gowther     : 克突然要燒毀絕地經典
→ Gowther     : 我等十分鐘，沒人回答我晚點再來一次
推 KingKingCold: Metacritic、爛番茄所涵蓋的影評，都被米老鼠買通了
→ Gowther     : KKC，回答一下這個問題
→ Gowther     : 聽說你發表評論都很有個人見解
→ Gowther     : 爛番茄的觀眾分數是是55%也就是近半數給了負評
→ Gowther     : 爛番茄的影評是近90幾%
→ Gowther     : 幾個人就給出了90%各位知道嗎
推 KingKingCold: alvis000
→ KingKingCold: 哈哈哈，大推alvis000
→ Gowther     : 這裡有沒有人知道影評投票數對觀眾投票數比例是多
→ KingKingCold: Metacritic、爛番茄所涵蓋的影評，都被米老鼠買通了
→ Gowther     : 少？
→ KingKingCold: 連Cinemascore所作的觀眾調查，那些觀眾也被買通了
→ KingKingCold: 所以星戰8才會有A的好成績XDDD
→ Gowther     : kkc知道嗎？
→ Gowther     : 所以再一次的，KKC也什麼都不知道
→ Gowther     : 還有八分鐘
→ Gowther     : 哇…你們是真的回答不出來耶
→ Gowther     : 就這樣一個簡單至極的問題
→ Gowther     : 我先說，我沒有標準答案，我有不會否定你，但是我
→ Gowther     : 想知道的是，你們的回答是什麼？
→ Gowther     : 第三次問，為什麼路克，要，燒毀，絕地經典？
推 newgunden   : 美代兒的小馬電影影評怎麼樣 要不要看看差在那？
推 alvis000    : 嚷嚷著星戰精神的是你  我們沒必要回答問題
→ alvis000    : 天知道你會怎麼順著我們的話語作梗
→ Gowther     : 好，你們都回答不出來，我走了。晚點能回答得出來
→ alvis000    : 真的有星戰精神就說來聽聽  沒有就省點力氣
→ Gowther     : 我再回覆。
→ Gowther     : 你們為什麼要害怕回覆一個這麼簡單的問題？我說過
→ Gowther     : 了這沒什麼
→ Gowther     : 我也強調了不論你們回覆什麼我不會否定或批評
→ Gowther     : 但很奇妙的是你們就是不敢回答
→ Gowther     : 走了，回了我再回來
推 SinPerson   : 他不只是要燒書，他那時是下定要摧毀絕地，想讓絕地
→ SinPerson   : 在他這一代徹底結束。過去，他把復興絕地當成使命，
→ SinPerson   : 但結果卻讓他失望，於是他遁隱、面對芮的來訪也刻意
→ SinPerson   : 迴避，但還保有一點希望。
推 SinPerson   : 但當芮與凱羅忍有了連結，並發掘到班變成凱羅忍的真
→ SinPerson   : 相，他赤裸裸地面對自己的作為，也對無法下定決心，
→ SinPerson   : 從芮手上接下光劍再次對上凱羅忍，並眼睜睜看著芮
→ SinPerson   : 離去。
推 SinPerson   : 在責任心與悔恨的作用下，他當下想到的是徹底了結這
→ SinPerson   : 一切，想清算掉絕地與西斯的爭鬥，才要去燒書（甚
→ SinPerson   : 至是樹），了卻與絕地有關的物品。
推 macrose     : 樓上可以再多思考一個Rey跟Ren在Luke眼中的相似之處
→ macrose     : 以及這個相似對Luke來說會有怎樣的影響。
推 tocatch     : 覺得路克跑去燒書還有一點是他以為芮又跟忍一樣了
→ tocatch     : 認為芮會被欺騙，但是直到尤達出來點出失敗是最好
推 SinPerson   : 要怎麼描述這種心境-直白點，你滿懷希望期待迪士尼
→ tocatch     : 的導師，他才放下過去直面現實
→ SinPerson   : 延續星戰，結果他端出8這樣的作品，從根破壞掉，於
→ SinPerson   : 是你發誓再也不看後續的作品
推 SinPerson   : 結果來了個喜歡8的新粉嗆到你失控，一氣之下，不想
→ SinPerson   : 與這批自稱星戰粉共享星戰，想毀掉你的收藏。
推 SinPerson   : 結果正當你要付諸行動，卻發現你老媽或太太還是女
推 linfon00    : 其實星戰哪有什麼精神...就跟 銀英傳也不會有什麼精
→ linfon00    : 神，就是兩股勢力交戰而已
→ SinPerson   : 友，因為看到你多日交戰，不希望你再把心思放在這
→ SinPerson   : 些東西上，已經把他打包好準備丟掉，試問你不會想
→ SinPerson   : 衝去搶救嗎？
推 SinPerson   : 若是你把自己的失落套到本集的路克，你會看到自己
→ SinPerson   : 有多相近，光劍都亮出來了，還嚷嚷著路克不該是這
→ SinPerson   : 樣的人
推 fly2105     : 推這篇，原力本來就是很精神面的東西，有時不是硬幹
→ fly2105     : 就好了，路克解釋原力的部分覺得感動
推 speakristen : 可是 這部的原力設定比前幾部都強大哪
推 HAYADO      : ...光是路克這段就足以把EP8推到很高的位置了
推 HAYADO      : 可惜就是有像g先生ㄧ樣自以爲是的亂板小丑...
推 zigzag      : 所以電影只要有精采的對峙 氣勢磅礡的場景 一些寓意
→ zigzag      : 高深的對話或放話 幾個有點意境的鏡頭 就可以構成經
→ zigzag      : 典了 人物心境轉折過程 故事發展合理性都不用處理
→ zigzag      : 反正影迷很聰明會自己腦補 hen棒
推 SinPerson   : 這下子我們又解決了為什麼Holdo不把計畫跟Poe明講
→ SinPerson   : 的問題了-因為有歧見的雙方，即便哪一方說破嘴充分
→ SinPerson   : 表達自己意見，對方也只會殺紅眼，越往極端走去。
→ SinPerson   : 一篇不錯的心得文下方都能如此，那麼被追殺的情況，
→ SinPerson   : 同艘船上的人問題可能會更大。
推 KingKingCold: 哈哈，大推樓上SinPerson這段話XDDDDDDD
推 tocatch     : 推S大
推 artyman     : 先別管星戰精神了 你聽過 星八精神 嗎?
推 SinPerson   : 眼鏡在哪裡，吐槽就不滅的精神嗎？
推 artyman     : 還有從星八精神衍伸的 星巴克精神
→ artyman     : 先自問自答 以示負責 XD
→ artyman     : 星巴克咖啡可加兩種粉 一種肉桂粉 一種咖啡粉
→ artyman     : 每次去一定要選一種粉 這種粉 vs 那種粉 選一邊
→ artyman     : 結果就造成極大困擾 怎麼非得要加其中一種呢?
→ artyman     : 這就是我大概了解的 星巴克精神
推 SinPerson   : 抱歉，我跟本集的尤達一樣，選「都沒我滿意的/阿、
→ SinPerson   : 那就不要加」
→ SinPerson   : （一道雷，劈掉調味罐）
→ artyman     : 不用對 "精神" 抱歉啦 只是說說個人認識 淺見
→ SinPerson   : 我只是順著梗在鬧而已，沒特別意思 XD
推 artyman     : 恩恩 星巴克精神 後來可能念快了 就衍伸出星八精神
→ artyman     : 說起來也很像 一進來就要選擇 xx粉 vs oo粉
→ artyman     : 就像 SinPerson 說的 "我都不加可以嗎"
→ artyman     : 好像也不太行 一下就會被加上某種粉 大概像這樣
※ 編輯: heavencloud (58.114.199.19), 12/20/2017 20:21:51
→ Gowther     : 回來了，認真看了一下，只有S回答了自己的見解
→ Gowther     : 您把路克為何要燒經典的心境揣摩的淋漓盡致了，那
→ Gowther     : 接著是第二個問題
→ Gowther     : 如果是這樣，為何尤達要出現，幫路克完成他本來就
→ Gowther     : 想完成的事情？
推 WLR         : 所以下一集路克的傳人會使出明聖劍法
→ Gowther     : 您不但能揣測路克的心理，也揣測了我的心理，尤達
→ Gowther     : 的行為，您又是怎麼想呢？
→ Gowther     : 他是否試圖解決路克心中的疑惑，所以幫他代勞？
→ Gowther     : 尤達不選在凱羅忍與路克床邊衝突時現身，來解決兩
→ Gowther     : 人的問題，不選在芮身邊，來解決芮的問題，卻獨獨
→ Gowther     : 選在路克身邊幫他做了一件他本來就想做的事情這部
→ Gowther     : 分怎麼看？
→ Gowther     : 各位，請回想，芮第一次到經典洞中所說的話
→ Gowther     : 「我在夢裡見過這個地方，見過這個洞穴」
→ Gowther     : 芮被什麼召喚前來？
→ Gowther     : 星戰精神呼之欲出了
→ Gowther     : 如果不燒經典，當時的芮已經能離開星球，也在後面
→ Gowther     : 能舉巨石，路克也死去，傳承是否已經完成？燒與不
→ Gowther     : 燒，差異在什麼地方？
→ Gowther     : 期待您的回應
推 SinPerson   : 這問題有點難回答，可能需要老媽的幫忙
→ Gowther     : 沒關係，我等
推 SinPerson   : 「媽！你幹嘛要扔了我的收藏」「啊、你剛才不就要
→ SinPerson   : 自己扔了」「沒有，那是氣話」「氣話？你嘛咖振作
→ SinPerson   : 欸，你整天瞪著手機生氣，我已經看不下去」「可是
→ SinPerson   : 那是我的心血」「傻孩子，那都是商人要騙你錢的」
→ Gowther     : 您在自言自語嗎？
→ SinPerson   : 什麼？怎麼問題變這麼多了？
→ SinPerson   : 就兒子跟老媽的對話啊，這些情感轉折不就是生活上可
→ SinPerson   : 以碰見的？
→ Gowther     : 所以您不想回答這部分問題，迴避了，可以理解
→ Gowther     : 我等下一位回答問題
→ SinPerson   : 為什麼尤達不出現？當你跟其他網友爭辯都把光劍拿出
→ SinPerson   : 來了，老媽有出來阻止嗎？
→ Gowther     : 芮被召喚而來，而路克把召喚芮的東西燒了，為什麼
→ Gowther     : ？
→ SinPerson   : 迴避？我沒有迴避啊？若你無法從生活中找到連結，
→ Gowther     : 您如果不回答，我可以告訴你答案
→ SinPerson   : 那你是怎麼從之前的故事中得到感動？
→ Gowther     : 要讓我來回答嗎？
→ Gowther     : 還是你要再想一下下
→ SinPerson   : 召喚而來？她是靠著R2D2的地圖，找到小島的
→ Gowther     : 之前的故事裡沒有燒過絕地經典，只有西斯會做這件
→ Gowther     : 事
→ SinPerson   : 我想我就留下袍子消失吧
→ Gowther     : 俠盜一號也是保護絕地聖殿，並沒有焚燒經典
→ Gowther     : 路克燒了，你以為這是沒意義的問題，但我要認真的
→ Gowther     : 告訴你，星戰精神就在這問答中
→ Gowther     : 已經呼之欲出了，你現在放棄，很可惜
推 SinPerson   : 尤達為什麼要從旁推了路克一把，引來天火燒到聖樹？
→ SinPerson   : 因為旁觀者清，當局者迷，又譬如亞歷山大解開哥迪
→ SinPerson   : 亞斯之結，一刀劃下去，煩惱便迎刃而解。
→ Gowther     : 我不care別人說我怎樣，我只care你們是不是真的想
→ Gowther     : 知道星戰精神，既然標題問了這個問題，我覺得就該
→ Gowther     : 站到最後探討下去，我會告訴你，有一件事情所有的
→ Gowther     : 星戰都做過了，唯獨星戰八沒有。
→ Gowther     : 亞歷山大征服了世界嗎？沒有，因為他用斬的而不是
→ Gowther     : 站在那裡把結解開。
推 SinPerson   : 但路克還是未能解開困惑，因此當下他便要衝入火場，
→ SinPerson   : 才又有後續的開導-為何要堅守絕地的型呢？師父的經
→ SinPerson   : 驗與身影才是絕地存續的關鍵。
→ Gowther     : 結果也沒有如繩結所預言那般，因為他根本沒有解開
→ Gowther     : ，只是破壞
→ Gowther     : 哦哦哦您說了
→ Gowther     : 「師父的經驗與身影才是存續的關鍵」
→ Gowther     : 很好，能分享更多嗎
→ Gowther     : 我不知道您記不記得當芮翻經典的時候，路克說這是
→ Gowther     : 什麼嗎？
推 SinPerson   : 剛才看到一本哈佛教授談原力的書，其中有一頁寫到盧
→ SinPerson   : 卡斯一段話，可惜沒有記下來-大意是任何人都可以實
→ SinPerson   : 現高貴的情操，只是願不願意去-當然這是憑記憶寫得
→ SinPerson   : ，或許近期我會去買下書，這句話我就用來爲本集的
→ SinPerson   : 絕地精神下註腳。
→ Gowther     : 嗯嗯，那是關於原，力的見解，似乎不是關於星戰精
→ Gowther     : 神的見解
→ Gowther     : 標題問的是星戰精神，純提醒
推 SinPerson   : 我想我並不是為了知道您的星戰精神才回覆您的，因
→ SinPerson   : 為若受限您定義的星戰精神，也只會走上絕地/西斯，
→ SinPerson   : 如上面說的星巴客精神吧。
→ Gowther     : 其實您只要回答剛剛的問題，答案真的已經揭曉了
→ Gowther     : 我不太了解星巴克跟星戰精神的關係，哈佛教授也有
→ Gowther     : 寫到這個嗎？
→ Gowther     : 我可以引述繩結，星巴克，哈佛教授甚至更多人的說
→ Gowther     : 法，但現在在這裡我要告訴你的是你從別人那裡無法
→ Gowther     : 聽到的，星戰精神。我不會引述任何人。
推 SinPerson   : 那不是哈佛教授，而是artyman大
→ Gowther     : 你可能會覺得，那不就我個人定義嗎？不！星戰八剛
→ Gowther     : 剛的問題裡，這部電影已經自定義了什麼是星戰精神
→ Gowther     : 從這一系列問題不思考的話，你不會發現
推 SinPerson   : 不好意思，請容我到此打住吧
→ Gowther     : 好的，那就等下一位想知道星戰精神的版友吧
→ Gowther     : 其實這系列討論下來，我覺得你們也沒有很想知道究
→ Gowther     : 竟什麼是星戰精神，只是想拿這個詞彙去諷刺一些族
→ Gowther     : 群罷了，如我所預期
→ Gowther     : 想要了解的任何人，歡迎與我繼續討論，我必定會告
→ Gowther     : 訴你
→ julianscorpi: 那麼來跟我說吧，我想知道Gowther認為的星戰精神
→ julianscorpi: 你要問我多少問題我都能盡量回答，不過我沒法一直盯
→ julianscorpi: 著這篇看，若你有提問，我回答的太慢，請放寬心，不
→ julianscorpi: 要一直催促。
推 artyman     : ㄟ 對話很精彩 怎麼會插入星巴克呢 (抓頭) XD
→ artyman     : 剛才喝的是伯朗 沒事 請繼續 :)
推 rapnose     : 我喝的是受不了的酷的小虎咖啡。
推 BARZII      : 推
推 luciferii   : 客關來看，星戰精神大概就是每個人都可以說出一大套
→ luciferii   : 然後笑別人都不懂星戰精神的人
→ luciferii   : 盧卡斯都說當年就只是想拍太空農夫打壞人的故事而已
→ luciferii   : 其它人自認的星戰精神大概都只對自己有意義
推 luciferii   : 話說G網友那樣的話術似乎常在直銷或宗教推銷上看到
→ luciferii   : 置之不理其實就會自滅了...
推 alvis000    : y
→ julianscorpi: 結果過了兩天 Gowther沒有回來"必定會告訴我"
→ Gowther     : 你講那什麼話，我每個問題在推文裡都問了，你嘴砲
→ Gowther     : 說要盡量回答結果你一題都沒回答我是要解答個屁啊
→ Gowther     : 你至少也先像S一樣人家至少有說出看法，你什麼都沒
→ Gowther     : 回答阿，我問題之前推文都有不是嗎？
→ Gowther     : 問題就這麼簡單而已
→ Gowther     : 到底是哪裡有困難啊？
→ Gowther     : 阿你又說不要催促你我當然是等，結果等到最後你沒
→ Gowther     : 回答又說我沒來，阿我這不是來了嗎？請回答。
→ Gowther     : 等了一天，你們還是沒回答阿，全員逃走中？
噓 l22573729   : 你只是一直在問問題而已，你根本沒有想要回答什麼是
→ l22573729   : 星戰精神啊wwwww
→ l22573729   : 白痴才跟你繼續玩
→ Gowther     : 他明確的寫說，他要回答我的問題，請注意這點，我
→ Gowther     : 從未強迫任何人回答問題。你如果想迴避這些問題，
→ Gowther     : 逃走，轉身，不跟我玩，我無所謂，等你想理解你就
→ Gowther     : 回答問題，我自然依照承諾告訴你。不要期望你不回
→ Gowther     : 答別人，別人有義務回答你的標題。
→ Gowther     : 但請不要噓跟我討論的人是白癡，他們是想要理解才
→ Gowther     : 回答的，只是後來可能意識到他們不敢或不能回答這
→ Gowther     : 些問題，當然也沒有討論精神主旨的必要。
→ julianscorpi: 所以你提個問題啊。你沒給我問題，我是要怎麼回答？
→ julianscorpi: Gowther說"歡迎與我繼續討論"，而前面的人不想跟你
→ julianscorpi: 討論了，但我想。你就接著中斷的地方來跟我討論就好
→ julianscorpi: 另外也不用說"前面的問題我都給過了"，因為已經有人
→ julianscorpi: 回答了。我也覺得他們的回答沒問題。你要繼續討論，
→ julianscorpi: 你就給個新問題，我來回答。我等了十幾天了，可再等