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※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言: : 標題: Re: [普負雷]幸福路上-大煩惱成就大人生 : 時間: Tue Jan 16 11:12:49 2018 恕刪一些文,我想回覆一些推文... 先放個避雷頁 : : ※ 編輯: jkuhih (123.193.59.163), 01/16/2018 00:17:57 : : 推 knifyk : 推這篇,看完真的是我到底為什麼浪費兩小時在這看人 01/16 00:16 : : → knifyk : 無病呻吟... 01/16 00:16 : : 配上桂綸鎂知性的口白 看得超級火大阿哈哈哈 : : 你不是覺得配音是超一流? : 這邊我也給幸福路上的配音大大的讚,這個電影的配音很接近真實台灣的語言使用情況甚 至是強勢語言的變遷。 我是來自舊制台中市老市區的本省家庭,跟劇中主角同個年代,同一世代的我就像桂綸鎂 扮演的角色那樣,一世代的本省人被「改造」成字正腔圓的國語人。邏輯是這樣,你把國 語講得比外省人更標準,你就可以贏過那些討厭的外省人出人頭地了,那是那個世代很多 本省中產家庭的邏輯,結果副作用就是長大台語、客家語都不會講了。桂倫美的配音其實 是很真實的狀況。不過小琪算是被學校改造型的,我比較像是小琪的國小隔壁男同學,就 是本省中產家庭的父母家教刻意杜絕讓孩子接觸到「不入流原生母語」,長大後,我們這 一世代,很多人得很痛苦地想辦法追回家族母語的原生能力,例如小琪那位男同學長大以 後競選,講一口流利台語,可能就是如此。 : : ※ 編輯: jkuhih (123.193.59.163), 01/16/2018 00:19:03 : : 推 Jochum : 天阿...終於有人跟我一樣超級討厭桂綸鎂的配音 01/16 00:19 : : → Jochum : 整部片好假掰,好做作 01/16 00:20 : : 貝蒂搬家、媽媽撿破爛撿到進派出所、爸爸上了年紀還得上大夜班、 : 如上解讀,我的解讀正好相反,經濟問題才是表面。例如貝蒂想自殺不是 : 什麼經濟問題,也不是什麼把希望放在男人… : 她在母親死後,雖然找工作不順利,還是很努力改變自己 : (金頭髮當不了臨時演員,就染得像東方人一點)找到 : 彈鋼琴的工作,經濟是困難還是努力生活, : 當然她內心是有不足,媽媽不在以後生命中沒有別人,少了一個寄託, : 所以出現一個看起來愛她 自己也愛他的人,認為 : 生命變得不一樣,有希望了,接著知道原來對方欺騙她, : 自己只是個小三而已。讓她燃起希望後帶來的絕望 : 才是想自殺的原因,而這點因為有了小孩再度燃起, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 關於貝蒂,其實板上似乎還沒有過很好的解說,由於我剛好小時候有類似「台中人貝蒂」的 經驗- 我從國小到高中都有過金毛、褐毛、紅毛的同學,我可以分析一下貝蒂真正的苦痛是 什麼。 其實貝蒂跟小琪這兩人跟他們的家庭也是本劇中寫的非常好的對比之一。 首先要先了解貝蒂的出身,大部分人的認知就是貝蒂是美台混血,然後爸爸「消失」了, 頂多是很多地方都有美台混血,但是不太清楚社會演進脈絡。 現在想到台中,想到歪的方面都會想到是「吃慶記」、「風化城」,這始於越戰時期美軍 在台中的駐軍,不但有清泉崗基地,還有在水楠等區域有大量的美軍俱樂部跟服務美軍的 性交易場所,當時很多鄉下貧窮的年輕女生(甚至未成年的)的人生志願就是到台中當酒 女,可以說今日「金錢豹」的原型就是從那時代開始的。 在台中海線尤其有誕生很多美台混血兒,而且幾乎都是父不詳,因為 - 要不是爸爸在 越南戰死,不然就是「玩玩」罷了,然而要知道當時的台灣城鄉差距還是很大,那些女生 幾乎都是國中畢業甚至是國小畢業就到城市找機會,很多還都是未成年少女被搞大肚子,然 後小孩生出來當然也不太會照顧,很多都是隔代教養或託給親戚,甚至直接變棄嬰,而那時 還是保守的年代,很歧視這種出身不明的混血兒(跟今日對混血兒的觀感差非常多),這些 美台混血兒在鄉里、學校都是被歧視的。 額外講點古,有一個台中海線很有名的槍擊要犯「美國博」就是這樣的身世,記得是紅髮藍 眼的樣子(但是滿口台語),就是因為倍受歧視,所以跟一群美台混血兒一起混黑道,當年 有很多類似狀況的社會案件。順便一題,顏清標怎麼崛起的呢?就是敢於跟道上有名凶狠的 美國博對戰而成名的,所以台中著名的黑道風化的背景這樣大家應該比較理解了吧? 當我們有這些台中的時代歷史背景以後,我們回頭看貝蒂的故事,如果她跟主角完全同年 的話,那她媽媽就是美軍駐台末代左右的CCR 西餐妹了,從故事前半段我們可以發現: 1.貝蒂的美國夢可能只是她媽媽的哄騙之詞 2.為什麼貝蒂不敢回信給小琪?因為丟臉,漸漸懂事後發現媽媽原來是酒女,是社會上被人 輕賤的工作。(也許她媽媽是更「低等」的也說不定) 這都非常地難以啟齒,甚至片中貝蒂的媽媽從小栽培貝蒂鋼琴的音樂才藝,可能也是她媽媽 在那樣的職場發現唯一讓下一代好翻身的方法,這個是跟主角的對比,主角小琪的父母是比較 傳統希望小孩走醫、法等路線;貝蒂的媽媽則是栽培孩子走才藝路線,來從美軍或者有錢人 手上賺取高收益,這可能是她媽媽在那種特種營業場所能想到的最好方法了,要知道,當 年學鋼琴很貴,家教來家裡教更貴,當年中產家庭買鋼琴、學音樂可都還要認真評估過, 跟現在音樂老師好像不值錢愛學不學的狀況差很多。 不過,雖然貝蒂的媽媽是酒女,但是她是蠻肯砸錢「走偏門」培育女兒的。 貝蒂的人生繼續看下去,我們可以發現到她的出身與家庭影響一直如影隨形的跟著她。比方 長大以後,也是找演藝事業(臨演),不然就是去聲色場所彈鋼琴表演,這邊值得欣慰的是 比起上一代,貝蒂不像她媽媽可能只是聲色場所裡的「低階員工」,而是不用出賣身體,用 琴藝賺高額收入,但是我們可以看到她沒有其他「正常工作」可以作,幾乎都得與聲色場所 為伍,甚至後來劇情演到有槍戰,那個剛好也反應1980-1990中期台中這些場所常常發生黑 道火拼的狀況。 說回來,貝蒂為什麼想要自殺?她在這個社會用她僅知的方式努力賺錢力圖翻身,但還是倍 受歧視,婚姻不慎做了小三也不幸福,懷了孕,她的孩子會不會像當年的自己一樣也倍受歧 ,不見容於台灣這個社會呢?自我了斷會不會比較好? 這應該是貝蒂想要自殺的脈絡。 當然後來貝蒂很堅強的繼續下去,她孩子也走出不一樣的道路,變成很勇敢的金髮台灣之子 : → jkuhih : 我感覺電影沒有給出幸福的答案,如果硬要挑的話,會 01/16 11:42 其實我覺得有給: 你已經在幸福路上了,何必往外求幸福? 貝蒂的不幸福來自於名譽、名份,一直努力想要翻身,擠身上流社會,最後她是認清了,反 正錢賺夠了,跟表姐住一起,大方正視自己的身份賣檳榔跟賣冰,不再營造一個蓋高尚的 面貌,而好好生活下去,有兩個可愛的孩子(還是現在大家喜歡的金髮碧眼喔)、存款恐 怕也不愁吃穿,這不是很好嗎? 小琪的不幸福則是她父母是一個物慾很重的傳統家庭,養兒是要防老 - 有生財的「下線」 ,因此戮力讓下一代的小琪擠身中產階級,但也因為小琪對原生家庭的這種厭惡-兒女是父母而活的觀念逃離了這個家庭。 但是小琪其實一直是在拉鋸戰, 對父母的孝順跟想要逃脫父母那種舊時代的觀念一直在內 心交戰,生孩子的問題也是,小琪生孩子的問題純粹是她自己的意志想生,丈夫卻不想。一 樣的問題發生了- 小琪要為自己而活,還是為他人而活? : 推 aiFly : 好奇問,如果經濟問題只是表面因素,以這篇的解讀, 01/17 04:22 : 推 aiFly : 小琪父母「心中的洞」來自於他們將人生託付在別人身 01/17 04:25 ~~~~~~~~~~ 應該是對物慾金錢的追求 小琪父母其實真的是不少子女翻身到中產階級的三、四年級世代父母的寫照。他們畢竟長時 間的努力栽培下一代翻身,努力考考考一關一關考上去,下一代也成功的翻身了,然而.... 他們的心靈很空虛,年輕時候對物慾的壓抑,只為養兒防老,是個「投資」,而在孩子成家 以後,想要得到更多物欲上的滿足作為回報,加上老邁了,如前面別的網友提到人老年會發 生的一些心智老化問題,孩子不從逃離這個家庭,結果老夫老妻之間出現更多問題.... 「孝順」應該是孩子對父母表達的,而不是父母對孩子的「酬勞式要求」,不從,就是孩子 不孝順,試想如果你很不幸父母就是這樣子用情感勒索你,你的感受會如何?其實我的家族 剛好就有類似狀況,某個親戚是醫生了,結果她媽媽嗜賭(有點類似主角爸爸),每個月要 得「進貢」好幾萬給媽媽,甚至媽媽那一代沒有私人財產權的觀念,偷偷變賣兒子的生財器 具去賭六合彩,你如果是作兒子的,受得了嗎?那有非常多的家庭問題,甚至問題影響到其 他家人甚至是第三代,小琪逃得遠遠的逃到美國去可以說是很好的選擇。 : → aiFly : 個永遠愛我的人」很恐怖的原因;小孩是為了父母而生 01/17 04:30 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : → aiFly : 而不是被期待擁有自己的人生;因為他們的父母也都沒 01/17 04:30 : → aiFly : 有自己的人生。 01/17 04:31 我覺得小琪的迷惘在於要不要生,她卡在丈夫跟原生家庭之間,而這都是別人的「願望」, 貝蒂的角色則是給小琪勇氣,應該是小琪自己決定,加上原來在美國不快樂的話,那就回台灣 吧。 : 推 aiFly : 感謝原po跟樓上幾位的回應。其實也就是劇情安排這個 01/17 15:35 : → aiFly : 合理的「最佳解」來讓表面上的問題消失,讓人覺得可 01/17 15:36 : → aiFly : 惜。有朋友提出個有趣的想法是應該要讓小琪選擇和貝 01/17 15:37 : → aiFly : 蒂互相照顧,一起扶養小孩,真正以己力建立自己的家 01/17 15:37 : → aiFly : 而非依附、退回自己原本的家庭,這角色也許才真的有 01/17 15:39 我覺得小琪的選擇應該包含了跟貝蒂合作呢。關於「依附、退回自己原本家庭」,我想應 該不是如此,而是她的父母也想通了,親情>錢財物慾,也願意改變,因此父母跟小琪都「 治癒」了,他們都發現: 「原來我們已經很幸福了,為什麼要因為向外找幸福而找不到而讓自己不幸福呢?」 她父母其實也是這樣的人而身在福中不知福,小琪的行為模式可以說也是深受父母的影響, 類似貝蒂被媽媽影響。 其實 小琪的家庭一直很幸福 貝蒂則是從媽媽那一代開始,一直都很不幸 不過反而是貝蒂早一步發現了幸福而提示小琪,這也呼應去世的阿嬤(長得有點像魔法阿 嬤耶XD)講的「用心的眼睛看世界」 以上是我的看法。 ^^ -- 夜深了,來聽首簡單的歌-姐仔兮椅仔坐落去就會崩 https://soundcloud.com/chou-shoichi/polkka-ievan-polkka -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.168.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1516224468.A.05E.html ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/18/2018 05:29:44
particular : 推 01/18 06:21
notsmall : 推 看完才發現對上個世代的歷史陌生得可怕 01/18 08:05
asloby : 謝謝分享 01/18 08:12
ffaarr : 推 01/18 09:07
ZORADCRC : 推,台中人卻不知道台中這段歷史,長知識了! 01/18 09:23
laches : 淚推這篇 我很愛貝蒂 當年金髮混血兒受到的歧視 01/18 09:34
laches : 不是現在這一代所能想像 而且人數很多 01/18 09:35
QQ1973 : 推,這篇完全講出台中人的回憶 01/18 10:04
laches : 大家可以估狗一下美國博 甚至還有以他為主題的國片 01/18 10:57
morganx : 推詳細!很多沒說明的背景其實同時代人都看得出來 01/18 12:12
發現自己有錯字,改一下XD ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/18/2018 13:02:46
otaruu : 台中的部分受教了,謝謝分享 01/18 13:58
Fantasyweed : 推認真優文! 01/18 16:10
linoftear : 推 又多認識臺灣歷史了一些 01/18 17:57
spaceegg : 推,原來貝蒂設定是台中人有這層原因 01/18 20:11
在噗浪看到有人分享,貝蒂的原型很接近女歌手 賴佩霞,推薦大家可以google看看 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/18/2018 22:15:33
quantumsheep: 推 01/18 23:05
TAVARAI : 推知識!!!這部片真的要好好爬梳脈絡。 01/19 02:12
user1120 : 推 01/19 15:00
trapa0101 : 推 01/19 15:40
selfhsuan : 推 01/19 23:30
kathy4106 : 台中人長知識了!謝謝推 01/20 10:48
lupins : 推好文~ 01/24 23:25
joe4643 : 沒看仔細吼,貝蒂邊做挫冰邊講的電話,很高興說成 01/26 22:27
joe4643 : 交了,明顯就是有在兼職房仲呀 01/26 22:27
mgdesigner : 也許是網拍? XD 01/26 22:41
joe4643 : 有提到壁癌的問題,應該是租屋、賣屋相關的 01/27 00:46
mgdesigner : 喔喔,原來如此 01/28 02:00
silenus00 : 推! 02/01 20:48