Re: [好雷] 銀翼殺手2049 關於靈魂的謬論

[TRYING (TEARS IN HEAVEN)]

※ 引述《Windsinep (小東)》之銘言：
: 防雷
: 靈魂究竟存不存在？
: 銀翼殺手2049無疑地否定了靈魂的存在
: 如果靈魂存在，複製人沒有靈魂
: 那麼Joe的行為就否定了這個說法
: 那麼如果靈魂存在，而複製人也擁有呢？
: 那我們有甚麼理由，否定人工智慧也擁有靈魂？
: 如果人工智慧也擁有靈魂，那靈魂還有甚麼特別的？
: 以下的討論有點破碎
: 【心理暗示】
: 心理暗示在整部電影裡面佔據著非常重要的角色
: K警官冷酷，那是因為他被認為是個複製人，而他自己也這麼相信著
: 他冷酷的殺了Shapper Morton
: 在Joshi給予性暗示時冷酷的表示要上工了
: (Joshi到他家喝酒那段)
: 但是在他被暗示為真人時展現了完全不一樣的特質
: 在Ana Stelline說這是真實的夢境時暴怒
: 在面對Joshi質疑他偏離標準時說謊
: 更重要的，在追求他夢境相關的解答時展現了強烈的渴望
: 【Joe】
: Joe是Joi給他的名字
: 或是說是Joi暗示他應該要有的名字
: 是讓他從K警官變到Joe的轉戾點
: You look like a good Joe給予Joe的衝擊
: 其實是抵銷了Freysa告訴他他不是那個複製人小孩的幻覺破滅
: 並且扎扎實實的衝擊他，這一切都是真的
: 他是真的，他感受到的Joi的愛是真的，他"渴望"成為真的人類是真的
: 所以他做了一個最human的決定，違背Freysa的指令去救Deckard
: 【Ana Stelline】
: 單純討論Ana Stelline其實沒有甚麼好討論的
: 她的角色要和Joe合在一起
: 最後Joe倒在雪地中，看著飛雪飄落在自己身上
: 而Ana Stelline在屋子裡，模擬的飛雪並和Deckard碰面
: 這時候的Joe就是Ana，而這也是Joe心裡最強烈的渴望
: 他渴望成為真人，他渴望有一個父親
: 所以他冒險去救Deckard，因為他在認為自己是真人的途中已經把Deckard父親化了
: 【心理暗示】
: 回到心理暗示，是K警官 or Joe，都是心理暗示的成果
: K警官是真的，Joe也是真的
: 複製人是真的，靈魂也是真的
: 那麼靈魂真的存在嗎？
: 還是只是幾個心理暗示的結果？
: 【靈魂】
: 諷刺的是，即使相信複製人沒有靈魂
: 電影中的世界仍舊對複製人警察做標準測試
: 生怕他們越過界線
: Joshi對K警官說：你沒有靈魂也過得很好
: 無疑的是對靈魂的諷刺
: 【真假】
: K警官真的是複製人
: Joe不是真的小孩
: Joi的愛是不是真的？
: 夢境是真的但不是我的
: 父親是真的但也不是我的
: 渴望是真的，感受也是真的
: 質疑Deckard搞不清楚甚麼是真的
: 暗示Deckard也是個複製人
: 但是在電影中這些真假不是焦點
: 對Joe & Deckard來說
: 我的渴望，是真的
: 而我的靈魂，也是真的

在看這部電影的當下，心裡的想法
其實跟原Po差不多，
但現在再次回想，
其實有另一層的想法。
原來靈魂不靈魂，
也不過就是一個隱喻。

人類由古至今，不管如何演進，
一直都存在一種需求: 歧視與分化。

用歧視分化來保障與包裝某些既得利益族群的不可取代性，以及社會地位

從經濟，宗教，性別，膚色，種族
外表，政治制度。

其實沒有一樣東西應該把“人”，
區別開來的。
可是，人就是有辦法在最好與最壞的時代裡，製造這樣的區別，然後從中牟利。

就算現在科學進步，網路發達
依然有人認為，某些人就是比自己
低等，川普認為除了白人其他都是低等，臺灣認為大陸東南亞低等，
所以看不起他們，剛好而已?
奴役他們理所當然?
甚至早些年外籍新娘連國籍取得都很困難。
我們可以用任何理由，來進行任何一種分化。 而永遠會有人支持其中的理由。

其實，看完電影再回頭想想，
定義人的到底是什麼，
我們看到電影裡複製人只因被灌上“沒有靈魂” ， 就被追殺到底，
我們很容易覺得荒謬不可理解。
但換個概念，只因宗教，種族，政治信仰被仇視甚至迫害入獄，是不是一樣的荒謬。
一切，也不過就是某個族群，想延續自己的優勢而已。

搭配上這兩年美國換了一個這樣的總統，我想，這電影的出現，其實也在幫少數族群發聲
，而不只是普通的科幻片而已。

以上一點想法供大家探討。。。

謝謝

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→ XZXie       : 希粉還在崩潰?
→ mainline    : 沒看完就知道會有一樓這款來報到
→ mainline    : 這關輸贏什麼事 不論輸贏"least racist person ever
→ mainline    : "的長期作為都告訴你說他是racist 沒甚麼好爭論的
推 mainline    : 這另一層想法正是2049精髓 K的目標nexus 8這一代的
→ mainline    : 壽命與常人無異 除了沒有童年經驗根本就和肚子裡誕
→ mainline    : 生的常人無異 一樣可以活到老死 但也就是思想不受控
→ mainline    : 想爭取權益才失敗 K是2036後修正的版本 這所謂修正
→ mainline    : 就是聽話控制 所以才會出現cell interlinked情節 剩
→ mainline    : 下的區分大法就是說記憶是植入的所以沒有靈魂 不算
→ mainline    : 靈魂 實際上這算不算靈魂已非重點 這純粹人類想要的
→ mainline    : 引導而已 只有達成這一點才能過得了心理那一道關在
→ mainline    : 地球外殖民地奴役replicant做事 承認replicant靈魂
→ mainline    : 與人類是一樣真的 變無法繼續奴役了
→ mainline    : 所以掌權者知道小孩存在第一反應就是抹殺其存在 因
→ mainline    : 為小孩誕生與能生小孩這一點完全打亂這一套說法 將
→ mainline    : 這一道無形思維高牆拆解了 replicant與人類根本沒有
→ mainline    : 差異了
→ stevenmouse : 不要偷渡觀念
→ TRYING      : ~ 電影不能討論觀念 ~ 還是不能討論跟您不同的觀念?
→ TRYING      :   2049講的就像這樣不是嗎?  莫名其妙的冠個“偷渡
→ TRYING      : ” 大家就要噤聲了? 如果這部電影沒有觀念可以討論
→ TRYING      : ， 那我們就看看變形金剛喝喝奶就好了。 不用討論了
→ jeeyi345    : 希色窗簾點滿
推 KETSU       : 推
推 wellwel     : 什麼叫做「不要偷渡觀念」？真是莫名其妙
推 laiteweir   : 幸好他現在下去了