Re: [新聞] 《鋼琴教師》名導麥可漢內特稱「#MeToo」

[abcdeffg (你快樂我也快樂)]

※ 引述《sandrinelin (桑德林)》之銘言：
: 《鋼琴教師》名導麥可漢內特稱「#MeToo」運動是一場獵巫
: 奧地利名導麥可漢內克（Michael Haneke）近日對「#MeToo」反性騷擾運動發表意見，他
: 將這場行動形容為「獵巫」。
:  上週六，麥可漢內克在奧地利日報《Kurier》的訪談中表示：「這種以仇男思想包裝的
: 清教主義緊跟著『#MeToo』運動而來，讓我感到擔心。」
:  他說：「作為藝術家，我們開始感到害怕，自從要面對這種針對任何形式色情的討伐後
: 。」
:  麥可漢內克表示，他認為那些犯下強暴罪或虐待罪的人仍然應該接受懲罰，但補充道：
: 「我覺得歇斯底里和未審先判非常令人厭惡。」他譴責大眾媒體「藉機毀滅他人的人生和
: 事業」，並形容這次運動是一場「獵巫」。
: 他批評道：「（『#MeToo』運動）導致一連串在媒體和社群網站上的公開譴責和針對個人
: 的控告，這些人沒有機會回應或為自己抗辯，就被視為性犯罪者。」
: 「我可以想像在這次訪談後你會在網路上讀到什麼，」麥可漢內克在訪談的最後自嘲道：
: 「漢內克，男性沙文豬。」
:  1942年麥可漢內克出生於德國慕尼黑，著名作品有《鋼琴教師》、《隱藏攝影機》和《
: 大快人心》等，他曾以《白色緞帶》、《愛‧慕》兩度拿下坎城影展金棕櫚獎，而去年的
: 最新作品《完美結局》目前正在台灣上映中。
: https://youtu.be/T3wEjKpYQFg
: 文章連結
: https://goo.gl/59LGqg
: -
因為上報近期許多新聞的品質，讓我開始質疑他們的報導，
在還沒有看原文之前，我的直覺是麥可漢內克在講拉斯馮提爾的事情，
剛好今天比較忙，所以剛剛才去原文看了一下。

因為原文是德文，語言不通只好請Google翻譯，因此極有可能我也誤讀了訪問，
這點必須先說明，也希望有德語專長的板友能提供補充。

原文縮址
https://tinyurl.com/yb5f3o3q
記者問了" #MeToo 被視為豎立禁忌(男人再也不能為所欲為地展示性慾)的運動，
導演的看法如何 "。

就我所觀察，導演的回應。

1.
導演認為，#MeToo已被部分宗教人士操作成禁慾反色情的運動，
變成" 清教主義運動 "，這是導演不能接受之處。
他還舉例子" 感官世界，依據部分#MeToo支持者的標準是絕對無法上映的 "。

但，我找了Google翻譯後文章，並沒有提到這是" 仇男 "的運動，
這裡希望懂德文的板友可以補充說明。

2.
導演認為不分性別，性侵犯應當受該有的嚴厲懲罰，
但網路論壇的種種:
自認捍衛被害者的未審先判、
自認被害者另有所圖的陰謀論者，
他們的互相攻訐反而模糊了性侵案的焦點。
無論正反雙方，這種巫女審判應當留在中世紀。

3.
人們過度關注性侵案鎂光燈的焦點，
但忽略思慮未周的未成年人可以輕易地從網路取得色情素材，
這明明該被關注卻反而沒人理會。
(這才是多數性侵案的主因啊!!)

4.
導演認為
" 一個創作者可否為了藝術而違背倫常 "這事情是可以辯證的，
(如，拉斯馮提爾是否可為了拍出神作"在黑暗中漫舞"而欺負碧玉)
但現在的討論並未朝此路線發展。
當然導演也聲明他雖然很強勢但非常尊重每一個員工。

~~

最後，就我看完原文，再與上報的報導作對應
我沒看到導演說#MeToo運動" 仇男 "
也沒看到導演說譴責大眾媒體(他反對的是網路論壇的失控)
更沒看到導演幫被控性侵者叫屈說他們無力反駁

以上感謝看完

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.47.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1518516364.A.07F.html
※ 編輯: abcdeffg (42.72.47.111), 02/13/2018 18:10:40
推 a3218290    : 推推
推 yuhung      : 推
推 sonok       : 推
推 deer8dog9   : 推一個
推 nadekowang  : 所以那幾位跳著說這是仇男運動的
→ nadekowang  : 是?????
→ hacker725x  : https://youtu.be/gPTH5TUrW8Q?t=48s 怎麼不是？
→ hacker725x  : https://www.timesupnow.com/ zzZZ...
我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？

推 luvshiou    : 推用心
推 cam         : 推！
推 yukuri      : 推原PO用心。某樓影片還特地拉到重點，是多氣啊w
→ hacker725x  : 怕你懶而已，你怎不說這篇特地Google翻德文是多氣w
→ hacker725x  : 谷歌翻譯也看得到最後的自嘲：男性沙文豬漢內克
→ yukuri      : 之前真的懶得找歐普拉演說看啦，謝謝你貼出來讓更多
→ yukuri      : 人看到
→ hacker725x  : https://i.imgur.com/EP3Ixn2.jpg 總覺得你誤會什麼
→ hacker725x  : 不過#MeToo確實就是社群媒體的行動，正好呼應你翻的
→ hacker725x  : "網路論壇的失控"，這部份確實翻譯比較精準 ^^
我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？

你附的這張圖片，所要說的是
" 因為你曾經嘗過他的好處，所以你沒資格批評他 "
古人會稱呼抱持這種想法的人" 鄉愿 "。
※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 19:44:48
→ hacker725x  : 我當然是回應nade啊，歐普拉正是TIME'S UP的發言人
→ hacker725x  : 之一，讓#MeToo竄紅的Alyssa也是TIME'S UP成員。而
→ hacker725x  : 他們的官網就寫明了SISTER，只強調女性受害者，男性
→ hacker725x  : 加害者。然後導演也自嘲訪問過後他將是男性沙文豬。
→ hacker725x  : 都講這樣了你還覺得不是仇男喔？好吧～
因#MeToo被抵制的明星之一，凱文史貝西騷擾的受害者是男性。

真要講#MeToo運動仇男，
我也是生理男性，為何我不覺得這運動仇男而你覺得是...

然後我還是不了解，
我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？
※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 19:53:30
→ hacker725x  : 照片的意思是一個性侵犯的風聲大家早已耳聞，歐普拉
→ hacker725x  : 跟他親密接觸是真笨到不知道？還是明知卻不在乎呢？
→ hacker725x  : 沒錯啊，受害者有男性，你在官網看到男性受害者嗎？
→ hacker725x  : 我只是指出這運動在文宣跟口號上明確有仇男的意思，
→ hacker725x  : 還貼出相關發言人、網站的內容給你看。怎麼會歪？
→ hacker725x  : 不然漢內克最後自嘲男性沙文豬到底是什麼意思呢？
推 nadekowang  : 看不出來....你的世界可能充滿女權迫害吧
→ hacker725x  : 這樣你都看不出來是你的問題啊 XD
推 nadekowang  : 我也是男性，真的不知道仇男觀點怎麼得出
→ hacker725x  : 那你翻譯翻譯歐普拉的 男性權力時候到了 是什麼意思
推 nadekowang  : 目前我和原po都不覺得欸....
→ hacker725x  : 漢內克自嘲x4...zzZZ...啊你就裝睡而已啊 XD
#MeToo所反對的是
" 運用自己的地位與權力，肆無忌憚地要求別人屈從自己性慾 "的男人，
我知道這不是我，我也支持這種人應當付出代價，
真不曉得你是在激動什麼...

然後，響應#MeToo運動的不只歐普拉一人，歐普拉也不是#MeToo運動的發起人，
您為什麼認為麥可漢內克是在針對歐普拉？
※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:16:59
→ hacker725x  : 我何時說過漢內克針對歐普拉？不知道你推文怎麼讀的
→ hacker725x  : 你自己都寫第2點性侵犯不分性別，然後你貼出#MeToo
→ hacker725x  : 反對的性侵犯"男人"，奇怪了沒有"女人"，你這不就印
→ hacker725x  : 證導演所說的應該"不分性別"嗎？
所以因為整場運動針對的是" 男性性侵犯 "，
就讓你認為這是" 仇男 "？

一般來說，男性為了展現男子氣慨，應該是支持女性，
把傷害女性的壞人揪出來才對，
你真的與一般男性想法不大一樣。

漢內克也並未反對#MeToo喔，
他反對的是#MeToo被部分宗教人士拿去做禁慾反性平運動(清教主義運動)。
我這篇文章就是要說明，上報的報導將漢內克寫成反對#MeToo運動，
事實上不是，他反對的是網路言論的失控以及運動被宗教誤用。
※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:27:09
推 cam         : 再推原po的耐心與諄諄善誘……
→ hacker725x  : 而且你第2點"網路論壇的種種接著連續三句"我在本文
→ hacker725x  : 怎麼找怎麼谷歌都翻不到耶，可以貼一下這幾句原文嗎
→ hacker725x  : 蛤？不然你覺得漢內克要求性侵犯不分男女錯了嗎？
→ hacker725x  : 反對性騷擾男女有責，什麼時代了還在"展現男子氣概"
Jeder Shitstorm, der nach solchen "Enthüllungen" sogar über die
Internet-Foren seriöser Zeitungen hereinbricht, vergiftet das
gesellschaftliche Klima.

在藝術家被攻擊性騷擾(指的是碧玉攻擊拉斯馮提爾的事件以及其類似事件)，
在公眾媒體之下，所有網路討論區上的雙方互相指責，
都讓討論性侵案的困難加深。

不過我大概懂你的意思了。
你應該是這樣認為：
憑什麼男性性侵犯就該被抓出來檢討成這樣呢？
你們女性也應該檢討自己的性侵犯啊！
女生都不檢討自己，不公平！

如果我誤會你的意思，請見諒，
如果我沒誤會的話，也許討論就到此為止，
因為在運用權勢性侵者絕大多數皆為男性的環境下，
刻意討論女性來達到你所要的" 公平 "，
對需要協助的性侵受害者一點幫助都沒有。
※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:42:12
→ hacker725x  : 你究竟用什麼翻譯會翻成部份宗教人士拿去誤用？
→ hacker725x  : 仔細一看，一堆字是你自己帶有私心亂加的，不可取。
→ hacker725x  : 真正的性別平權是不分誰多誰少的，我以家暴舉例好了
→ hacker725x  : 美國CDC就統計每年家暴受害者1/3女性、1/4男性，然
→ hacker725x  : 後媒體只會報1/3女性受家暴，而全國2000家庇護所能
→ hacker725x  : 收容男性的不到1%。因為女性比較多，男性就不用管？
→ hacker725x  : #MeToo也一樣，這活動的文宣跟口號都只強調女性受害
→ hacker725x  : 者、男性加害者，能一句XX比較多就以偏概全嗎？
→ hacker725x  : 活動搞成這樣，這可不是一句"不公平"能輕描淡寫的。
推 uuxgxrx     : 推用心
推 clarinet308 : 推原po超用心也超有耐心
推 panpan1126  : 推原po
推 ybxj        : 這篇不是原文翻譯耶 這裡面超多原PO你自己的註解
噓 pauljet     : 翻譯成這樣也是很厲害啦
推 nadekowang  : 原PO說有請德文網友補充了，有人要翻譯嗎?
推 nadekowang  : 特別是那幾位最愛討論得XD
推 charlly     : push
推 fox8725     : 噓原PO翻的不好的人，可以翻譯一下嗎？畢竟原PO也說
→ fox8725     : 了，希望有懂原文的人翻譯
推 skysnow0329 : 推原PO
推 dorydoze    : 結果被記者誤導...感謝樓主解說
推 huhuiying   : 推
推 ot3973      : 直接想到《謊言烙印》這部電影
→ lavieen     : 這篇補充跟原來中文報導差好多喔
→ lavieen     : 中文報導感覺滿引戰的，很容易觸發兩方對立爭吵，
→ lavieen     : 如果這篇翻譯沒錯的話，當事者除了反對無限上綱誣
→ lavieen     : 告外，也很反感另一方對過度質疑出面者都是誣告別
→ lavieen     : 有所圖。
→ hacker725x  : 原PO用Google翻譯，你是不會複製貼上檢查嗎？有些文
→ hacker725x  : 字明顯是原PO多加的，被記者騙完到這篇還被誤導XD
→ hacker725x  : 也可以谷歌新聞"Hanek"看英文版啊，看英文總會吧？
推 abby2007    : 感謝德文反應
→ abby2007    : 是說推文...
推 Kennysir    : 某h跟某p幾乎每篇類似新聞跟討論串都要出來7pupu一
→ Kennysir    : 下XD
→ hacker725x  : 講真話→氣pupu，翻譯加個人偏見→................