推 roccqqck : 沒錯啊 但是他自己身為一個外來者還這麼憤青也是個 02/14 03:22
→ roccqqck : 問題 02/14 03:22
推 ZNDL : 他不是要平等吧 倒不如說是黑人至上主義者 這樣算 02/14 03:23
→ ZNDL : 正派嗎 02/14 03:23
推 hoos891405 : 他不憤青一樣會被復活的主角幹掉，誰叫他不是主角XD 02/14 03:24
※ 編輯: wangquanchi (111.243.198.213), 02/14/2018 03:30:20
噓 vince4687 : 第一段就錯了 瓦甘達並非所有人都跟黑豹在一起爽 02/14 03:37
→ vince4687 : 而且會想推翻齊爾蒙德的原因除了他是一個突然出現的 02/14 03:38
→ vince4687 : 外人之外 他的想理念太過激進而且脫離傳統 02/14 03:38
→ vince4687 : 所以不被原先的族人們接受 他如果不那麼激進說不定 02/14 03:39
→ vince4687 : 甚至是最後不一心求死 說不定還是黑豹的幫手 02/14 03:40
→ vince4687 : 但是劇本救駐系欸 死掉的比較有深度 02/14 03:40
推 mysmalllamb : 以黑人敘事來說，此片真是太超然舒服，我比較欣賞逃 02/14 03:42
→ mysmalllamb : 出絕命鎮那絕不妥協的 TS-motherfucking-A 02/14 03:42
推 ya700 : 真正好的角色就是要善惡模糊阿 02/14 03:44
推 cashko : 我覺得堂弟變孤兒真的挺悲慘的，一個孤兒能自己成 02/14 03:54
→ cashko : 長到文武雙全真不簡單 02/14 03:54
推 siaojhe : 金黑豹想要以暴制暴的方式改變世界的現況，而且不 02/14 03:59
→ siaojhe : 講禮法、破壞信仰，所以才被視為反派的吧 02/14 03:59
推 inung : 其實是的，某種角度，這個故事也是Erik Stevens的 02/14 04:02
→ inung : 的自我追尋，序章和結尾都和他有關。T'Challa只是 02/14 04:03
→ inung : 反對他對待殖民者以暴制暴的立場和作為 02/14 04:04
推 mysmalllamb : 白人以暴力壓迫了黑人這麼多年，現在面對黑人的茁壯 02/14 04:58
→ mysmalllamb : 反抗就要訴求和平理性，不可以暴力剝奪我們的任何現 02/14 04:58
→ mysmalllamb : 狀，即便這現狀是我們用暴力得來然後閉著眼睛繼承下 02/14 04:59
→ mysmalllamb : 來的。這是很輕飄大同的白人敘事，這部黑人電影倒是 02/14 04:59
→ mysmalllamb : 忠實服膺了。 02/14 04:59
推 mysmalllamb : 當然聖潔的黑人要走這條路沒人有資格反對，但訴求激 02/14 05:02
→ mysmalllamb : 進正義的其他黑人卻得到一個便當，這個編劇的賞善罰 02/14 05:02
→ mysmalllamb : 惡就令人不甚苟同了。 02/14 05:02
推 benrun : 紅衣不是部族，是親衛隊 02/14 07:57
推 Currahee52 : 逃出絕命鎮之後就去馴養犀牛還娶了光頭老婆啊 白人 02/14 08:01
→ Currahee52 : 美女不可信 02/14 08:02
推 hateicyfang : 推 02/14 08:16
→ cookiesweets: 難道你支持用武力推翻各國政權嗎？至少歐美在表面 02/14 08:37
→ cookiesweets: 制度法律上，已經種族平等。這種情況下還要用武力 02/14 08:37
→ cookiesweets: 打仗實在太過激進。黃種人過去一世紀也被歐美打很 02/14 08:38
→ cookiesweets: 慘剝削很多，難道你支持中國現在跟美國開戰嗎？ 02/14 08:38
推 macrose : 這部片講的是:"假如非裔人擁有了財富、科技、與武力 02/14 08:40
→ macrose : 上的優勢，我們能做的比你們白人更好。" 堂第跟叔叔 02/14 08:41
→ macrose : 都是跟白人接觸太久，受到影響，所以變的跟白人一樣 02/14 08:42
→ macrose : 認為拳頭大就是硬道理。瓦干達的能力明明壓勝白人國 02/14 08:42
→ macrose : 家，為何要眼睜睜的看著自己的20億同胞被壓迫？ 02/14 08:43
→ macrose : 所以想要發武器，打回去，讓白人嘗嘗被壓迫的滋味 02/14 08:44
→ macrose : 堂第跟叔叔的思想才比較接近西方先進國家的玩法，丈 02/14 08:44
→ macrose : 著自身的優勢，威逼其他人屈從自己。 02/14 08:45
推 melrosejin : 情侶朋友是漫威迷 還衝第一場最後說很雷 看評價好 02/14 08:46
→ melrosejin : 像還是可以衝一波 02/14 08:46
→ macrose : 帝查拉則想做的比白人更好，即便在各種方面，瓦干達 02/14 08:46
→ macrose : 都領先西方先進國家，但瓦干達不會成為征服者，而是 02/14 08:47
→ macrose : 成為帶領白人國家改進自身缺點的領頭羊。瓦干達願意 02/14 08:48
→ macrose : 成為比白人主導國家更好的存在。這部片就是屬於20億 02/14 08:49
→ macrose : 非裔的英雄電影。其他族裔能夠常試理解，未必能體會 02/14 08:50
→ romencer : 誰來領導誰這個想法本來就是錯的啊XDDDD我管他是白 02/14 09:15
→ romencer : 人黃人 02/14 09:15
推 sdf88523 : 瓦甘達人根本不可能被抓去當黑奴 哪來20億非裔電影 02/14 09:20
→ sdf88523 : ？瓦甘達就是一群自私自利噁心的黑人組成的國家 02/14 09:20
推 longkiss0618: 4 02/14 09:22
→ macrose : 帝查拉前的瓦干達的確是自私自利，但也是因為他們有 02/14 09:23
→ macrose : 能力隱藏自己，才沒被抓去當黑奴。他們的同胞沒那好 02/14 09:23
→ macrose : 運。這也是片中的衝突點，瓦干達明明有能力，為何不 02/14 09:24
→ macrose : 為同胞多做些事？ 02/14 09:24
推 miikal : 每個時代對種族和國家的概念不一樣,亞裔非裔這種詞 02/14 09:34
→ miikal : 其實是很新的概念,遠的不說,同為賽德克族,就會有的 02/14 09:35
→ miikal : 部落認為那個部落跟我們是世仇,我寧可幫日本政府 02/14 09:36
推 renard1029 : 劇情超尷尬的 02/14 09:36
→ miikal : 中日韓越那麼近,而且同為儒家文化圈,都不覺得那算同 02/14 09:37
→ miikal : 胞,回到還沒有"非裔"的時代,瓦甘達人真的會覺得那是 02/14 09:38
→ miikal : 同胞受苦我們不救,還是跟我們看越戰韓戰差不多? 02/14 09:39
推 macrose : 20億同胞其實也是堂弟講的，帝查拉自小受到鎖國思想 02/14 09:41
→ macrose : 薰陶，也不以為意，直到知道了叔叔跟堂弟的黑歷史才 02/14 09:41
推 ishimaru : Nakia就是希婆敗選之後崩潰到現在的覺青啊 "讓他當 02/14 09:41
→ ishimaru : 選 瓦干達就要滅亡了" 02/14 09:42
推 miikal : 堂弟會那樣想很正常,美國就是這樣教的,大家都是非裔 02/14 09:42
→ macrose : 開始反思祖先的作法是否錯了 02/14 09:42
→ miikal : 不管祖先是奈及利亞還是獅子山在美國根本沒差,都要 02/14 09:43
→ miikal : 在白人的社會當少數族群,可是瓦甘達不是這樣 02/14 09:44
→ miikal : 有一種用美國黑人民權思潮去非難真正的非洲人的感覺 02/14 09:45
推 monmo : 這就是美國黑人視角呀 非洲自己黑人種族內鬥屠殺 02/14 10:00
→ monmo : 也不是新鮮事 全世界非裔黑人一體真的是普世價值嗎? 02/14 10:00
→ monmo : 在這部分電影最讓人詬病的是"全部都用講的" 02/14 10:01
推 rapnose : 推這篇。原po很適合看《進擊的巨人》。 02/14 10:04
推 juny23love : 金錢豹只想殺而已 他對瓦干達愛恨交織 不會善待瓦干 02/14 10:33
→ juny23love : 達人的 選王的過程很部落啊 哪來的美國民權 02/14 10:34
推 niderdodo : 認知的傳統就不一樣，一個金豹充滿侵略，黑豹為了保 02/14 11:38
推 grandzxcv : 十幾年沒露面過的親戚一回家就跟你說祖產該變賣？ 02/14 12:04
噓 blackmamba24: 簡單說 就是想法沒錯 但是做法是錯的 02/14 13:34
→ blackmamba24: 而且反而仇恨造成了他的野心(壞的) 02/14 13:35
→ blackmamba24: 再來 你也不能保證泛合金被其他國知道之後 不被拿來 02/14 13:35
→ blackmamba24: 做壞事 世界上有太多邪惡人士 你想統治別人 別人也 02/14 13:36
→ blackmamba24: 想統治你 你壞 別人更壞 你狠 別人更狠 02/14 13:37
→ blackmamba24: 很多後續可能會造成的"惡果" 是他沒想到的 02/14 13:37
→ blackmamba24: 他想幫助其他黑人 幫助被欺壓的.貧窮的.困苦的 02/14 13:39
→ blackmamba24: 都沒錯 但是他想得太簡單了 02/14 13:39
推 believe1207 : 反派還比男主角帥xddd 02/14 16:06
推 spin1001 : 推mysmalllamb版友的推文 質量太高 02/14 18:00
→ cam : 劇情塑造金黑豹心狠手辣,被克勞要脅時毫不猶豫砰掉 02/14 20:18
→ cam : 情人,這種人格在一般故事中是很負面的形象阿 02/14 20:18
推 masayo : 就 堂弟確實是壞人 但是是個有趣的壞人 02/14 20:20
→ masayo : 黑豹是無庸置疑的好人 但是是個無趣的好人... 02/14 20:20
→ masayo : 黑豹在自己的電影裡反而失去了在美3裡讓人感到 02/14 20:21
→ masayo : "這個角色很有趣 我想多了解一點!"的魅力... 02/14 20:21
→ cam : 覺得反派、配角的設計和演出都很精彩,反而主角本身 02/14 20:32
→ cam : 的心路轉折不太明顯(甚至連武戲我對配角的印象還比 02/14 20:32
→ cam : 較深…)雖然貴為國王,感覺卻很｢低調｣,不知道是導 02/14 20:32
→ cam : 演刻意這樣處理還是這種個性內斂又尊貴的角色不好發 02/14 20:32
→ cam : 揮? 02/14 20:32
推 runtmc : 你怎麼不說說金黑豹的武器要是到了世界各地之後怎麼 02/14 21:57
→ runtmc : 發展 是一片祥和還是生靈塗炭？ 02/14 21:57
推 runtmc : 激進的手法本來就是錯的 如果以暴制暴是閣下信奉的 02/14 22:05
→ runtmc : 想法 那我也就不意外您有這樣的想法 02/14 22:05
激進的手法一定是錯的 光這句話就有邏輯問題
無論理論，還是現實
最多你只能說你的想法叫做『以暴制暴』一定錯
不能說以暴制暴本來就是錯的
再者 今天金黑豹是按照瓦甘達的傳統 在大部分部族都同意的前提下當上黑豹
只憑『我認為你的做法不對』這樣薄弱的理由取而代之
信奉這種信念的人 從歷史看來 是數不盡災難的重大推手
※ 編輯: wangquanchi (111.243.198.213), 02/14/2018 22:31:37
→ endless0121 : 金黑豹燒掉 心型藥草 引發國民不滿 02/14 22:32
→ endless0121 : 不然我覺得本來大家是認同他合法登基 02/14 22:32
→ endless0121 : 心型藥草是登基傳統 他走傳統路線登基ok 卻燒掉心 02/14 22:33
→ endless0121 : 型藥草... 02/14 22:34
→ endless0121 : 而且太躁進 他沒搞懂國內黑科技就想發動戰爭 02/14 22:34
→ endless0121 : 結果被列車黑科技表死 02/14 22:35
→ endless0121 : 身為特務還不會假掰一點先跟堂哥親戚取得信任 02/14 22:35
→ endless0121 : 掌握人脈和這些黑科技後再 實行大業 02/14 22:36
→ endless0121 : 前面很聰明 後面確蠢到爆 很崩 02/14 22:36
推 runtmc : 金黑豹當上新國王這段本身沒問題 這是瓦干達一直以 02/14 22:42
→ runtmc : 來的傳統 但是激進手法後續造成的影響就是發動戰爭 02/14 22:42
→ runtmc : 這不是錯的這是什麼？ 02/14 22:42
這裏其實扯到一些政治學了
我舉例來說 政治的繼承權有個偉大的發明就是『傳嫡不傳賢』
因為賢與不賢 很多時候不是一個人說了算
但傳嫡不傳賢 雖然國家不會往最正確的方向邁進
卻不會往內亂不斷的路邁進
像瓦甘達這種君主繼承國家 來了這麼一齣帝查拉之變
就注定國家的未來將動盪不安了
不過我不會說我是對的 我只是說從歷史的角度來看是這樣
推 xta : 金黑豹本來就是受殺戮 政權顛覆的特務訓練 要照樓上 02/14 22:45
→ xta : 這樣演 才真的會變成黑豹之瓦干達人生了 02/14 22:45
→ xta : 樓樓上 02/14 22:45
推 masayo : 堂弟後半的確有一點是帶著瓦甘達毀了也好的心態 02/14 22:49
※ 編輯: wangquanchi (111.243.198.213), 02/14/2018 22:53:04
→ masayo : 燒心型草田之前 他見老爸那段 02/14 22:50
→ masayo : 地點是貧民窟的公寓 雖然可以解釋為因為他的老爸 02/14 22:50
→ masayo : 並不是國王 所以不會在歷代國王所在的地方 02/14 22:51
→ masayo : 但我想也是從這刻起 堂弟發現他心中的故鄉也不是 02/14 22:51
→ masayo : 瓦甘達 於是一起來就燒了象徵瓦甘達王室傳統的 02/14 22:52
→ masayo : 心型草田 接下來的作為也沒有一點考慮到瓦甘達本身 02/14 22:53
→ masayo : 基本上就是想利用瓦甘達的資源去發洩他一生的憤怒 02/14 22:53
→ masayo : 臨終時更明顯了 他死也不想留在瓦甘達 這裡很美 02/14 22:54
→ masayo : 卻不是他的所屬之地 堂弟是絕對不可能成為一個 02/14 22:54
推 peiring : 我以為他燒心型草田只是不想讓其他人獲得黑豹之力 02/14 22:55
→ masayo : 好國王 也不太可能實現他所說的徹底解放同胞的理想 02/14 22:55
→ masayo : 他會讓人有共感是因為有血有肉 敢愛敢恨 而不是因為 02/14 22:55
→ masayo : 想法或做為很正確 02/14 22:56
→ masayo : 燒心型草田可以同時有兩種理由啊 02/14 22:57
→ masayo : 另外 瓦甘達本身的政治制度就有問題啊 02/14 22:58
→ masayo : 只是換了一個國王 提出了一個"我們來征服世界吧" 02/14 22:58
→ masayo : 的提議 御前議會就這樣通過照著國王的話去做了 02/14 22:59
→ masayo : 然後又換了一個國王 整個政策就變了 完全靠一個人 02/14 22:59
→ masayo : 在決定事情啊 這種體制本身漏洞就很大啊 02/14 23:00
推 iamflash : 我喜歡你的視角 03/01 02:58