推 ttttt12 : 太精闢啦!! 03/04 15:01
推 tot9221 : 《意外》母親的詮釋是很細膩,不是單純的無限上綱 03/04 15:05
→ tot9221 : 炸警局前打了好幾通電話確定無人 03/04 15:07
推 tin0107 : 推!!寫超好~ 03/04 15:08
→ tot9221 : 很多時候,她的所作所為是在折磨自己 03/04 15:09
→ tot9221 : 原因線索在她跟女兒生期的衝突戲中已經闡明 03/04 15:11
→ tot9221 : 對我來說,這部就是強在脈絡清楚,角色塑造有厚度 03/04 15:11
→ tot9221 : 又不刻意為了批判而貶低任何一方(除了強暴犯外) 03/04 15:12
推 TPhow : 其實意外仍是三幕劇的結構啊 我很喜歡意外 也很 03/04 15:12
→ TPhow : 喜歡它的劇本 但我覺得是角色設計好 人性參得透徹 03/04 15:12
→ TPhow : 水底角色是單純二元結構 意外則是去書寫那模糊空間 03/04 15:12
→ TPhow : 其優劣差異在角色和價值辯證 而非情節劇本 03/04 15:13
→ tot9221 : ^醜化 03/04 15:13
推 tot9221 : 劇本不強是無法表現出角色立體感 03/04 15:17
→ tot9221 : 多少人設好,但是搞砸的例子... 03/04 15:17
→ TPhow : 意外劇本給了演員很多表演空間 水底劇本很有節奏感 03/04 15:26
→ TPhow : 本文作者寫了情節與角色取向比較 但批判的都是水 03/04 15:26
→ TPhow : 底價值取向的呈現方式 我覺得這討論上是搞錯重點了 03/04 15:27
推 REMIOROMEN : 寫得太棒了 03/04 15:29
推 tot9221 : 同意TP大對這篇對水底批判的觀感 03/04 15:32
→ tot9221 : 我反倒覺得水底刻意走傳統套路/二元結構是高招 03/04 15:33
→ tot9221 : 人與怪物相戀太過挑戰觀眾底線 03/04 15:34
→ tot9221 : 所以採取的策略就是除了男主角是魚人外 03/04 15:35
→ tot9221 : 其餘情節、人物塑造都用觀眾熟悉的事物來達到平衡 03/04 15:35
→ tot9221 : 不會因為人與怪物太過驚世駭俗 03/04 15:36
→ tot9221 : 老套的故事情節也因怪物而有新意 03/04 15:37
推 dill23152002: 我反倒覺得意外的劇本就算峰迴路轉 有些地方還是不 03/04 15:42
→ dill23152002: 太能說服我 尤其是請Nixon半夜還鑰匙那邊 太刻意 03/04 15:43
→ dill23152002: 但不否認這部劇的演出很出色 可是兩極化的評價結果 03/04 15:44
→ dill23152002: 也未必討好 尤其是用排名制 03/04 15:44
推 hacker725x : 兩部都只有佳作水準,水底的扁平這篇解釋了。意外的 03/04 16:00
推 wwpuma : 意外真的太多政治不正確,老白男評審會不爽 03/04 16:01
→ hacker725x : 問題則是"良心"會贏,仇恨到最後一杯柳澄汁就解決。 03/04 16:02
→ mach1210 : 但水底技術細節比意外全面,文青無視 03/04 16:41
→ aromatics : 這兩部各有優劣也沒什麼好拿來比 03/04 17:39
→ aromatics : 水底劇本雖然普 但陀螺的美學風格的確有把這部片撐 03/04 17:45
→ aromatics : 起來。馬丁這次劇本很讓我驚豔,但在電影語言相對 03/04 17:49
→ aromatics : 不突出下,難免會讓人覺得戲劇痕跡稍重 03/04 17:49
推 pensees : 意外也是情節先決啊。像半夜換鑰匙那段完全不合情理 03/04 17:50
→ pensees : 所以水底很意外我都覺得不夠好 03/04 17:50
→ pensees : 水底的角色扁平是刻意的。我覺得並沒有不好 03/04 17:53
推 samurai4279 : 實驗室的主管壞得毫無來由?我覺得很有層次啊 03/04 17:59
→ rewqasdf : 兩片都普 03/04 17:59
噓 rewqasdf : 意外不同意 03/04 18:02
推 tpenig : 你寫的完全就是為什麼我不喜歡水底情深但喜歡意外的 03/04 18:12
→ tpenig : 原因 03/04 18:12
推 orzisme : 水底的劇本比較單純,但他在視聽語言方面很強。烘托 03/04 18:44
→ orzisme : 出故事想表達的精華。意外則是反過來,編劇出身的導 03/04 18:45
→ orzisme : 演劇本精湛,但執導就不及寫劇本突出。但其實這兩部 03/04 18:47
→ orzisme : 都做得很不錯了 03/04 18:48
推 janeration : 一樣同意水底的人物設定傳統,為了平衡人獸戀 03/04 20:35
推 murmurkc : 這文要推! 03/04 20:37
推 natsumichel : 寫的真好 精闢 03/04 22:00
推 andy666888 : 推 03/04 22:55
推 jmilu62316 : 兩部都很喜歡,但覺得專門精於劇情和角色的分析反 03/04 23:02
→ jmilu62316 : 而造成分析結果的偏頗,這樣的比較是否也變成一種二 03/04 23:02
→ jmilu62316 : 元對立了呢XD水底如果要使用意外的模式,加強每個 03/04 23:02
→ jmilu62316 : 角色的複雜程度和心理運作,那麼故事就變得無法那 03/04 23:02
→ jmilu62316 : 麼單純了,這不就是一種取捨嗎? 03/04 23:02
→ jmilu62316 : 我倒覺得,吉勒摩導演的風格反而絕對不是「愛會贏」 03/04 23:03
→ jmilu62316 : 欸 03/04 23:03
推 jmilu62316 : 不過我自己的確劇本偏愛馬丁,非常吃這套,in bruge 03/04 23:05
→ jmilu62316 : s是摯愛 03/04 23:05
推 ngc7331 : 推樓上 03/05 00:35
推 sinben : 哇塞這篇寫得太好了!!!! 03/05 02:06
推 ojo32 : 強欸 完全說出我潛意識中不自覺愛意外遠多於水底的 03/05 02:26
推 ojo32 : 水底人設其實頗無新意 國外影評都說是現代版beauty 03/05 02:31
→ ojo32 : and the beast 03/05 02:32
推 billy6625 : 推這篇 不愛水底 03/05 13:38
→ sandhj : 喜歡水底情深,得獎就是開心~ 03/05 18:31
推 pipoli : 平衡人獸戀?真是愛找藉口。刻意把白人男性描寫成 03/05 22:25
→ pipoli : 刻版的反派,何嘗不是另一種岐視?這種片得獎,簡 03/05 22:25
→ pipoli : 直是罷凌換了位置而已。水底根本不該得獎。 03/05 22:26
推 g3yu : 推!喜歡意外 不喜歡水底 03/06 01:47
→ tinga : 推你! 不喜歡水底, 一切都好刻意 03/06 12:03
推 Hugh619 : 推 03/08 08:55
推 gfiba : 大推這篇,剛看完,完全說出我對水底劇情設計的反感 03/09 14:29
推 chiachia1031: 推 03/11 22:17
推 snpwei : 不能同意更多了 03/12 14:06
推 ehehehe : 推 03/25 20:11