Re: [討論] 金士傑為何沒在華語影視主要獎項得到肯定

[meoww (qj )]

我想先提的是討論的態度，今天大家在電影版討論演員、演技，本來就可以喜歡或不喜歡
，你覺得他演得好，可以透過聲音、身體、眼神、表情、整體表演、角色塑造等分析去討
論他令你驚艷的表演；今天有人不喜歡這樣的表演，也很正常，我在批評時也是就我看到
的提出，並沒有一味批評他不堪、不會演；甚至也提出一代宗師反而很適合他的路數。

但有些粉就7pupu，不准別人不喜歡他的表演，不喜歡就要牽扯到別人程度不好、沒品味
、沒知識、沒學過表演；青菜蘿蔔各有所愛，惡意攻擊不同立場的人無助於討論吧？真正
喜愛一位演員，請大力宣揚他的好，一直說別人不懂他的好，自己又講不出來，不是很怪
嗎？

我覺得討論中，屬於盲點的邏輯有：
1.舞台出身演員≠ 用舞台表演技巧演電影
2.舞台劇功底深≠電影演得好
3.演得自然、沒有痕跡≠沒有演技
4.演得戲感很重≠演得好

舞台劇出身的演員不一定會在電影表演中用舞台劇演法，甚至會刻意去除；我不覺得金士
傑全然是用舞台劇演法，但他的鏗鏘對白，與「一般人」的發聲方式落差很大，這是受過
舞台訓練的說話方式，在《不倒翁的奇幻之旅》中，跟孩童的對戲完全讓我看不下去，通
常經驗豐富的演員，會帶戲、做球給生嫩的演員，尤其對象是小孩時，更要去帶動他們，
可是他的表演，就是他是他、小孩是小孩。所謂好的表演，會形成整體的氛圍，就像談戀
愛一來一往，隨時注意對手和自己的情感互動，而不是只展現自己。請看《紅氣球》中茱
莉葉畢諾許與小男孩的對戲。

有人說會感覺金過於誇大是因爲鏡頭拍攝問題，但電影演員本來就要領略不同鏡頭、鏡位
以調整表演方式，今天鏡頭85或25，肩上、全身，演法都不會一樣，電影鏡頭跳拍、不按
劇本發展時間拍攝，這就考驗演員和導演，有時先拍完結局才拍開頭，情緒、情感怎麼去
連貫，這些都是電影表演的專業，跟舞台專業是不同領域。我並不覺得金在這方面有問題
，但若要說他的「很表現」是因為鏡頭、導演，那麼是不成立的，ㄧ位專業演員怎麼可能
只會演中景不會演特寫？這樣說也太小瞧他了XD

不用認識真實世界中的金士傑，但看他的表演就是感覺到「很金士傑」，所謂演起來路數
都一樣，就是這樣的感覺。我偏好的的確是自然派演技，金並不符合，不代表他不會演，
只是我不喜歡這樣的路數，ㄧ看就被打出來，就覺得「矯」。除非像《ㄧ代宗師》裡週遭
都是講京片子，氣勢鏗鏘的硬底演員，才不會顯得格格不入。至於繡春刀，覺得不錯但不
到出彩，因爲角色定型化有點可惜。暗戀、師父電影本身我也喜歡，但依然不喜歡金這樣
的演出方式XD 所以這樣就代表程度不好？ㄧ定要喜歡金才是程度保證?XD

至於演出「自然」不代表不演好嗎？現場ㄧ堆燈、攝影機、幾十個人瞪著你，你說你可以
像自己待在房間ㄧ樣自然？鏡頭前的「自然」本來就都是演出來的，本來就需要專業技能
支撐。所謂自然，就是要跟你所在的場景、周遭的角色彼此牽連，讓人以為你是「長」在
這裡，製造真實的錯覺。所以很多導演會要求演員去住在主場景，去「發生關係」，就是
這樣。鮑起靜在天水圍住的破屋，就是那種感覺。


至於金士傑，我喜歡的是他的氣質、氣場，帶著古雅和俠狷的特質，很特殊，也很喜歡他
舞台上的表演，從小就看，很壓場。但這不代表我就必需愛他的電影表演吧？這些本來就
可以並存，不是嗎？

最後，以喜好貶低別人實在沒必要，還是金士傑演電影四十年所遇到的中外評審都是白癡
智障瞎眼？獎項的確不等同演技，演技也不一定會受獎項肯定；但你喜歡藍不代表全世界
都要喜歡藍，喜歡紅也不代表低能。


理性討論，請想想自己偶像的氣度胸懷好嗎？

















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.68.14
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1521381772.A.B1C.html
噓 xvited945   : 金士傑不是我的偶像，謝謝
我又沒說你，搞笑嗎？
還是因為你沒氣度7pupu?XD

→ car1osboozer: 其實戴立忍也差不多 演什麼角色幾乎都是同樣的路數
→ car1osboozer:  語調放慢就是固定的特色
但是不能沒有你我有被感動欸QQ

→ xvited945   : 誰知道你在說誰，感覺就像是肯定金士傑演技的人都被
→ xvited945   : 你打成粉絲了啊
→ xvited945   : 通篇文章沒指明是講誰，搞笑？
喜歡他的人並沒有每個都謾罵、肉搜別人吧？
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:14:34
→ xvited945   : 為了嘴我還修改文章兩次，你文筆好到讓人驚艷
謝謝您不嫌棄
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:15:09
噓 xvited945   : 我哪一句謾罵你了？複製貼上來看看
→ xvited945   : 肉搜也還好，我只是好奇你的專業在哪裡而已
不巧就是在這裡
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:16:51
→ xvited945   : 一切都是你在PTT曾經發表過的言論，還是你連PTT說過
→ xvited945   : 的話都不願意給人知道？
歡迎你搜，只是怕你違反版規
然後要嘛就來討論金，再扯別人背景什麼的不好看吧？
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:18:44
→ xvited945   : 我完全沒有查你PTT以外的任何資訊
→ xvited945   : 敢說敢當，而不是一分鐘內就能查到的東西也要唉唉叫
→ xvited945   : 不想讓人看
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:20:25
→ xvited945   : 我可沒有公布你是誰，只有去看看你曾說過的話而已
→ xvited945   : 這樣叫做違規肉搜？
推 xvited945   : 你可以嗆人腦袋空空，我幫他看看你腦袋有多豐富而
→ xvited945   : 言嘛
→ xvited945   : *而已
→ sin4000     : 真的很愛誤讀別人的話。誰跟你自然=沒演技，是「看
→ sin4000     : 不出演技」而且還很主觀。嗆別人跳針要不要先檢查
→ sin4000     : 自己的閱讀能力？
噓 longlifenoc : 路過，排版有夠爛
噓 protect6090 : 呀比^Q^
→ longlifenoc : 排到字都不見了，真的可撥
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:45:52


樓上幾樓都很熟嘛，不討論電影秀下線XDD
※ 編輯: meoww (118.167.68.14), 03/18/2018 22:49:03
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/18/2018 22:50:13
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/18/2018 22:53:13
推 frank730    : 專業中肯推！瘋狂腦粉超恐怖的，喜歡就學學人家理
→ frank730    : 性分析好嗎？不能不喜歡，覺得矯喔？好可怕
→ frank730    : ㄧ直質疑別人的觀點，到底哪招
→ frank730    : 辯不贏就去查別人，超有事
噓 xvited945   : 我沒有辯不贏，那篇我原本只是路過，看到這人在嗆人
→ xvited945   : 腦袋空空，很好奇他有什麼高深的電影造詣，於是看
→ xvited945   : 看他過去在PTT說過了些什麼話，如此而已
→ xvited945   : 結果我失望了，原來其實也還好嘛
→ xvited945   : 我有一度真以為這人是什麼大導或是大學教授呢
→ xvited945   : 還是有豐富實務經驗的資深電影工作人
→ xvited945   : 我以為啦，以為
因為有人說我沒知識又講不出觀點我才會嗆
Ptt的痕跡能證明什麼？你查不到的多了

推 frank730    : 現在人家不就討論金的演技？你ㄧ直扯原p o是想鬧版
→ frank730    : ？
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/18/2018 23:12:43
→ xvited945   : 這篇我有先提嗎，是他自己又提到別篇文章的事
→ xvited945   : 一下說人粉絲、一下說人氣pupu、一下又扯到別篇文
→ xvited945   : 章的事，還真專業
推 frank730    : 我看最跳針就你吧，從頭到尾看不出提到誰自己要跑
→ frank730    : 來對號
→ xvited945   : 說真的，我以前很不喜歡金士傑，因為我覺得他在評
→ xvited945   : 論其他人的時候沒有留什麼情面，要說我是他的粉絲，
→ xvited945   : 那可是天大的笑話
→ frank730    : 也看不懂你覺得金哪裡好
推 freezeblue  : 好好的討論，就偏偏要這樣嗆人，到底有什麼問題啊?
→ frank730    : 重點沒人說你是粉，醒醒吧
→ freezeblue  : 這篇本文明明就很理性討論啊
推 xvited945   : 那這篇文到底是在說誰呢？還是在紮稻草人？
→ xvited945   : 以後別篇文吵一吵不爽就開新的文開嗆，別人跑來就
→ xvited945   : 說我沒說你哦
推 frank730    : 立場不同的自己寫ㄧ篇來回好嗎？ㄧ直扯原po背景很低
→ xvited945   : 學到惹
→ frank730    : 劣
推 frank730    : 這篇從頭到尾沒在嗆，就討論演技就事論事，偏偏有人
→ frank730    : 就是不想討論演技，而是惡意攻擊
推 xvited945   : 拜託，這篇文修了幾遍
推 freezeblue  : 同意Frank，這根本就是來製造紛爭的，不是理性討論
→ xvited945   : 你後面才跑來是了解什麼啊
→ xvited945   : 這人把好多句都改掉了 哈
推 frank730    : 人家修文回你都不行XD
→ xvited945   : 連修三次才不是在回我呢
→ youae       : 會易容跟變聲的話就好了
推 bluemei     : 這篇寫得很好啊 怎麼推文會吵起來
→ meoww       : 阿我就是排版智障，發出去字都不見是不能重排膩，每
→ meoww       : 一個字都複製貼上，不多不少
推 xvited945   : 罵我智障是不是？
→ xvited945   : 喔抱歉，看錯了
推 frank730    : XDDD 樓上，你對金的觀點是？
推 xvited945   : 我不覺得他的演技太用力或不自然
→ xvited945   : 其實自不自然很主觀
→ xvited945   : 就好像很多演員有些觀眾說他很融入他的角色，有些則
→ xvited945   : 說很出戲
→ xvited945   : 不能因為金來自舞台劇就對他抱有刻板印象
→ xvited945   : 很多觀眾看完金的電影都是拍案叫絕的，覺得他真的是
→ xvited945   : 硬底子演員，看他表演是種享受
→ xvited945   : 喜好本來就是很主觀的事
→ xvited945   : 但如果要說到專業的演技評價，那勢必要拿出一個極專
→ xvited945   : 業的客觀判斷標準
→ xvited945   : 這篇文章的核心在金的演技自不自然
→ xvited945   : 現在連他演戲有沒有不自然都是一個爭論不休的問題了
→ xvited945   : 怎能斷定金演電影就是不自然，所以演技不好？
推 lovelva00   : 他演技是真的蠻厲害的 仔細看他眼神，不過真的不愛
→ lovelva00   : 金馬配音，一開始覺得新鮮質感，但後來聽感覺像這
→ lovelva00   : 典禮發生什麼慘事情一樣XD 到底有多陰XD..人家奧斯
→ lovelva00   : 卡莊重也不會有這種聲音XD
→ xvited945   : 我覺得原po把主觀當成客觀條件講，看似有道理，但
→ xvited945   : 其實也是在發表自己的喜好而已
這的確是我的喜好，也樂見你的論點
但我並不覺得他演技差
就只是難融環境、打動不了我而已
而那種古雅的魅力讓他鶴立雞群
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/18/2018 23:43:05
→ xvited945   : 就這樣
噓 longlifenoc : 排版真的爛啊，你愛貼標籤隨你吧
→ longlifenoc : 文章這麼破碎要人討論什麼 DansGame
推 sleepyrat   : 金士傑的舞台劇資歷跟電影資歷差不多，他在影像表演
→ cityfear    : 可是我很喜歡春風得意梅龍鎮的方鎮金
→ sleepyrat   : 部分算內斂了，李立群的表演更誇張，但這是他的風格
推 hhwang      : 本來想來嘴幾句，可是你們已經大戰三百回合跟不上了
→ hhwang      : 倒是複習了一下瑰寶，和寇世勳真是滿滿的基情啊>//<
→ hhwang      : https://youtu.be/BXmcjm3HjXw
推 caeasonfb   : 好唷
→ SE4NLN415   : 文青咩 大聲地就對了
→ coiico      : 不懂為什麼會吵起來的 去看最原始那篇的推文 原po這
→ coiico      : 篇收斂很多
→ coiico      : 在別人文章裡都很嗆 自己發文就要顧形象了
那是因爲有人嗆我沒知識、我才會火起來！
而嗆的人還說自己沒觀點，但要「篩選言論」
呵


※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 00:50:27
推 badlock     : 劇場人嗎
不是喔！XD
※ 編輯: meoww (42
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 00:54:14
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 00:55:07
推 Anth        : 推
推 wkheinz     : 有些人硬要崩潰耶
推 mrbikei     : 這篇這麼中肯還可以7pupu是哪招
推 poolo       : 恐怖欸
推 shengyeh    : 幫推一下 誰不理性很明顯啊
→ EXIONG      : 我蠻喜歡他的演技 沒得獎有時是運氣 覺得太油
→ EXIONG      : 就跟當初星光幫評審覺得唱歌覺得太油一樣 矯情
推 running1    : 評論得很中肯
推 cspdgjsp    : 推推推
→ Anzar       : 看完第一篇原po的推文，才知道這篇為什麼會被推文嗆
→ Anzar       : 「在別人文章裡都很嗆 自己發文就要顧形象」說的好
也歡迎大家去看那篇推文
我的論點都沒變
說不喜歡的點，都有講理由
但有些人先開始人身攻擊 （沒知識）我才反擊
還有，我的職業、背景、是不是教授
都被拿來當話柄
從頭到尾只有我在討論金，他們都在討論「我」
換作是你，能夠心平氣和？

發文還需顧形象？有頒獎嗎XD
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 10:08:40
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 10:11:34
推 takumixnobu : 推一下內容 不知道為什麼戰起來? 甘排版何事?
推 book8685    : 我是部分同意 部分不同意啦 但大家都在取暖
→ book8685    : 何須分高低呢 這是我覺得討論串最有趣的高低
→ book8685    :  SE4NLN415   : 文青咩 大聲地就對了    自己也看得
→ book8685    : 很開心阿
→ book8685    : 其實原po忽略了一點 所謂的矯 其實只要製作方 觀眾
→ book8685    : 不在意 其實就可以了 至於舞台劇也有很多種演法
→ book8685    : 你們討論都把舞台劇化約成我在演 我很會演
→ book8685    : 這動作演得很對 好像略顯簡略
沒錯，只要觀眾愛，這反而是一種特色
總比觀眾記不住你好
所以我強調：這是我的喜好標準
其實影展評審也是偏心的XD

至於舞台劇又是另門專業
非常注重對肢體語言的訓練
不是「很演」而已
※ 編輯: meoww (42.72.228.13), 03/19/2018 10:42:44
噓 a5378623    : 呵呵
推 shauyuan    : 同感，金跟李立群給我的感覺是一樣的，是會演沒錯
推 ex42r1      : 完全同意你!金就是給我這種感覺! 雖然我迷戀他本人
→ ex42r1      : 但他在影視的演技不是我的菜..
推 embarrassing: 推！我就是粉絲！無論舞台劇還是電影還是啥我就是超
→ embarrassing: 愛金士傑 超他媽愛
喜歡你這種粉絲!!!
※ 編輯: meoww (219.71.36.63), 03/19/2018 23:14:13
推 straightsoul: 除了噹排版之外是還能屁出什麼東西？歇斯底里到一
→ straightsoul: 個程度 笑死
推 fisher123   : 同意你,講得很好
推 wenddw      : 不能沒有你是陳文彬演的吧？戴是導演
→ meoww       : 對欸謝謝樓上！將近十年前看的，當時只覺得戴好有才