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Pacific Rim第一集並不是這幾年最好的商業電影,但它是一部導演個人意志貫徹的最徹底 的商業電影,這在以干預製作聞名的好萊塢是奇蹟一樣的事情。你可以不喜歡它,但豆豆龍 的誠意應該不需要懷疑。 身為一個把豆豆龍導演生涯的全部作品都看過兩次以上的觀眾,我可以說環太平洋有豆豆 龍所有作品一樣的問題:略為貧乏的台詞,有些一廂情願的故事,還有美術預算分配不良 導致畫面表現的水平不穩定等等。這固然跟豆豆龍堅持不讓任何環節假手他人把關有關, 但將個人意志貫徹到底也是豆豆龍始終能在arthouse電影和娛樂片兩塊領域悠遊自如的原 因。 只以Pacific Rim第一集開頭Gypsy Danger出擊的段落為例,豆豆龍在這裡展現的視野就已 經有不少處是違背商業電影常規的;現代的娛樂電影,尤其是動作電影,講究的是快狠準三 點到位,但豆豆龍是怎麼做的?他竟然把電影開頭的大半時間用來鋪陳機甲獵手是如何著裝 ,如何出擊,駕駛在駕倉內又是如何活動。為了讓駕駛艙看起來更真實,他甚至要求劇組打 造了駕駛艙的實體物,在裡頭進行真實的灑水,物理破壞還有搖動等等,好捕捉到演出的臨 場感。這些舉動看似是浪費時間,但如果你能跟上豆豆龍的電波,就能理解他是想要打造一 種浸入式的美學體驗。豆豆龍的做法是有其洞見的,因為這種類型題材的魅力本來就不該被 侷限在看一堆巨大廢棄物打架而已。 這也是環太平洋中段的香港之戰那麼過癮的原因之一;除了駕駛艙的真實感,豆豆龍明顯在 動作拍攝上吸取了特攝電影的經驗。你可以注意到環太平洋的大型動作戲始終注重在一個重 點上:清晰感。怎麼做? 就是將動作執行者(機甲和怪獸)的動作放慢,然後所有的特效大遠 景都是拉在怪物跟機人的身體剛好可以把畫面填滿的距離上(所以你才會感覺環太平洋中 的機械人顯得特別巨大)。這跟麥可貝的貝炸流剛好是顛倒過來的思維,貝炸流的大遠景常 常會刻意拉到連機械人的視覺尺寸都有點小的的距離,好讓畫面上能放進的物件數量增加 到你的眼睛難以承受的程度。 環太平洋的點子基本上並沒什麼新奇的,但能夠將一個dumb idea做得如此用心精緻,就是 豆豆龍跟傳統的商業導演的差異。 -- 艾德華:我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想:一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢? 刀鋒:上帝阿!打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了! 每晚我都做同一個惡夢,追著同一個小白臉,手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了! By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.221.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1521702526.A.59D.html
LipaCat5566 : 推 03/22 15:14
Yatagarasu : 史上最強強同人電影導演(喂 03/22 15:15
wxes50608 : 用電影出本再拿獎的狂人 03/22 15:16
ppumpkin : 推 03/22 15:18
mysmalllamb : 我一直很期待貝炸流能像豆豆龍一樣毫無顧忌地放慢腳 03/22 15:20
mysmalllamb : 步留下呼吸空間... 只能說男孩們各自有各自的包袱了 03/22 15:20
Tako5566 : 推 非常懂 不是打打打就叫誠意 03/22 15:23
macrose : https://youtu.be/nmlV9JmGvrE 主題曲唱起來 03/22 15:23
joey0602 : 推sunny!環太平洋1真心是近年導演個人意志貫徹的 03/22 15:24
joey0602 : 最徹底的商業電影 03/22 15:24
Yatagarasu : 回去看誠實預告結尾說"這電影蠢死了,但我等不及要看 03/22 15:25
Yatagarasu : 續集"忽然感到悲從中來Q_Q 03/22 15:25
mesoshuaila : 推 03/22 15:26
Maggot5566 : 除了中俄的機器人打醬油外其他無可挑剔 03/22 15:32
globalspirit: 期待誠實預告怎麼吐槽環2XDDDD 03/22 15:32
globe1022 : 最酷的蠢電影或是最蠢的酷電影 03/22 15:34
cwind07 : 講的有些料但不太對 貫徹導演意志是在於導演用的內 03/22 15:39
GEKKAKAJIN : 推 03/22 15:41
cwind07 : 容較專業動漫取向而非現實電影手法 比如說非常東方 03/22 15:41
cwind07 : 的場景 用武術對打試探彼此 那都對西方百姓來說很陌 03/22 15:43
豆豆龍對於日系ACG的認識可能比一般業界人士多,但大概沒有到許多人想得那麼明確; 至少他當年在訪談承認過自己並沒有看過許多人提到的機人動畫。但這大概也不是什麼 問題;因為他也提到致意不需要明確引用,而是多方採樣後用合理的方式把它們融在一起 。這也是一般電影製作的正常流程,沒有導演可以當百科全書,怎麼當個稱職的編輯更重 要。
chris510700 : Sunny大講的貫徹意志沒錯啊,他用的就是呈現以前日 03/22 15:44
chris510700 : 本特攝片的感覺 03/22 15:44
mysmalllamb : 這樣聽起來講得挺對呀,引入了西方觀眾不熟悉的觸 03/22 15:45
mysmalllamb : 動。 03/22 15:45
cwind07 : 生 還有內向又有點奇特的日本女主 都是不切合西式口 03/22 15:46
cwind07 : 味 照西方女生大概就是黑寡婦 神力女超跟變一的梅跟 03/22 15:47
lukcat : 這個對自我癖好極度貫徹的導演,剛拿到奧斯卡最佳導 03/22 15:47
lukcat : 演與影片兩大獎 03/22 15:47
macrose : 用香港跟動漫關係不大,純粹是滿足西方人對東方的幻 03/22 15:47
mysmalllamb : 西方(或說美國)本來就是一種固有文化在慢慢接納外 03/22 15:48
mysmalllamb : 來文化(非洲、南美、中東、東亞),只要成功搔到他 03/22 15:48
mysmalllamb : 們癢處就是貢獻,沒搔到的繼續努力。 03/22 15:48
macrose : 想(也就是一個放大版的中華街) 03/22 15:48
※ 編輯: sunny1991225 (223.140.221.116), 03/22/2018 15:49:29
sunny1991225: 用武術對打這個要說是"東方元素"我有點難同意就是了 03/22 15:52
macrose : 女主角用日本人的確是有向ACG大國日本致意的意味 03/22 15:52
sunny1991225: 老實說類似的以武會友的橋段早在大仲馬的冒險小說中 03/22 15:52
dogbydog : 聽你的描述,腦中主題曲就響起來了 03/22 15:53
guardian128 : 推 第一集真的徹底讓人感受到導演的精神 03/22 15:53
sunny1991225: 就已經很常出現了 03/22 15:53
macrose : 畢竟雙足直立人形機械是日本的浪漫,美國的機械人大 03/22 15:54
sunny1991225: 而且西方人對東洋式的武人交心這種想法並沒有太陌生 03/22 15:54
sunny1991225: 有賴於這些年來的港日電影,類似的想法早就被好萊屋 03/22 15:54
Maggot5566 : 看來有人沒看過星戰的樣子 03/22 15:54
sunny1991225: 借去用不知道多少次了 03/22 15:54
macrose : 多長的奇形怪狀,就算是雙足,比例上也沒那麼接近人 03/22 15:55
mysmalllamb : 我也覺得透過武術對打互相認識並非東方獨有的,只是 03/22 15:55
mysmalllamb : 具體案例想不太出來,不知 sunny大與其他版友能否 03/22 15:55
mysmalllamb : 分享一些記得的案例呢? 03/22 15:55
sunny1991225: 亞瑟王的圓桌騎士傳說就是阿XD 03/22 15:55
kurtsgm : 前面M網友說的星戰就是啊... 03/22 15:56
sunny1991225: 還有三劍客、中古的騎士競技都是例子 03/22 15:56
macrose : 倒不是說以武會友是東方元素,但是萊利他們用的武術 03/22 15:56
kurtsgm : Tom Hardy的勇者無敵印象中也是 03/22 15:56
sunny1991225: 雖然形式不一樣,但本質上都跟榮譽心和競技交流有關 03/22 15:56
yasionl : [問卦]如果環太平洋是豆導來導會變怎樣 03/22 15:57
macrose : 明顯還是走東方武術路線。 03/22 15:57
sunny1991225: 如果說是東洋式的比拚,我也很難相信在駭客任務之後 03/22 15:57
sunny1991225: 會有主流電影的西方觀眾覺得這"很奇怪" 03/22 15:57
mysmalllamb : 看來真是好提點,是時候再複習亞瑟王三劍客等等 03/22 15:57
kurtsgm : The Matrix也好幾段類似的 像是常威(誤) vs Neo 03/22 15:57
sunny1991225: (駭客任務還有飛機李、大鼻子的電影並不缺這種橋段 03/22 15:58
cwind07 : 西方那是比武比高下跟心靈交流差遠 matrix那段本來 03/22 15:58
macrose : 我也不認同西方觀眾會覺得"很奇怪" 03/22 15:59
macrose : 反而是各種滿足西方人(或導演本人)對東方的幻想 03/22 15:59
cwind07 : 就是引入東方的 駭客連對打都是請香港武術指導 更別 03/22 15:59
mysmalllamb : 突然想到西洋劍也很有這味道,不知有沒有什麼西洋劍 03/22 16:00
sunny1991225: 我也比較同意這種元素這些年來早就變成主流東洋形象 03/22 16:00
mysmalllamb : 會友的電影可推薦呢? 03/22 16:00
sunny1991225: 的一部分了 03/22 16:00
cwind07 : 說還有找常威來演重要角色 華卓還參考攻殼 阿基拉勒 03/22 16:00
sunny1991225: 重點跟那個無關吧,我只是覺得"西方觀眾不懂所以豆 03/22 16:01
sunny1991225: 豆龍使用這種元素就是違背片廠傳統"這種說法很詭異 03/22 16:01
macrose : 要說陌生,以對打評估雙方合不合得來,就我淺薄的 03/22 16:01
sunny1991225: 以武會友這部分早就是好萊屋東方印象的一部分了 03/22 16:02
macrose : ACG和電影閱歷,還真的找不出類似的例子,要陌生對 03/22 16:02
ups : 推 ! ! ! 03/22 16:02
sunny1991225: 豆豆龍這部電影有更多與主流片廠模式不太符合的地方 03/22 16:02
macrose : 大家來說都很陌生XD 這算是龍貓導自己幻想出來的 03/22 16:03
rubeinlove : 桑妮大必推 03/22 16:03
sunny1991225: 但以武會友大概不是其中之一 03/22 16:03
macrose : 男女主角最後沒親就很非主流了(?) 03/22 16:03
kurtsgm : 至於"內向又奇特的日本女生" 與其説不切合西方口味 03/22 16:04
kurtsgm : 我反而覺得這正是西方人對於日本女生的幻想樣板 03/22 16:04
kurtsgm : 另外一部滿滿西方人幻想中的日本元素就是54之戰 03/22 16:05
macrose : 其實愛菜才是...(被拖走) 03/22 16:05
sunny1991225: 武士之戰的東洋元素其實是包著皮的黑色電影老梗XD 03/22 16:06
sunny1991225: 只是傳統黑色電影中的白人femme fatale通通變成日本 03/22 16:07
sunny1991225: 女性了 03/22 16:07
sunny1991225: 這部分我覺得多少跟漫畫原罪有關 03/22 16:07
sunny1991225: 因為狼叔的著名作者Frank Miller自己最愛的就是這套 03/22 16:08
sunny1991225: 東洋化的黑色風格 03/22 16:08
orzisme : 推sunny 03/22 16:16
joe51408 : 史上最蠢的屌片or史上最屌的蠢片 03/22 16:19
orzisme : 戴托羅對日系機器人與特攝甚得精華,完全了解重點! 03/22 16:23
※ 編輯: sunny1991225 (223.140.221.116), 03/22/2018 16:24:37
orzisme : 而且還能都貫徹在電影裡太棒了。我昨天重看環太一, 03/22 16:24
orzisme : 忍不住又把吉普賽危機出屠獸劍斬怪獸那段倒帶看好幾 03/22 16:25
orzisme : 遍 (而且出招要用日文喊!) 03/22 16:26
sunny1991225: 為了這一段高潮還刻意造成了扣招不放的劇情bug,真 03/22 16:27
sunny1991225: 是蠢萌到有點可愛XD 03/22 16:27
sunny1991225: (後面碰到兩隻高量級怪獸的時候可不是用得很開心! 03/22 16:28
Yatagarasu : 屠獸劍超帥但也真的超欠吐槽XD 03/22 16:29
orzisme : 大概是一種"我知道這是BUG,但真是TMD爽阿~~(捶地)" 03/22 16:29
macrose : 香港陸上那戰真的是有夠爽快 03/22 16:30
Yatagarasu : 當初礙於成本導致中俄機無法打真是太可惜了 03/22 16:32
macrose : https://youtu.be/2_GXFPn6dWU 從拖著油輪豋場,到 03/22 16:32
macrose : 最後被飛行的怪獸帶到宇宙,亮出必殺技那邊,超精華 03/22 16:32
這一段的鏡位很聰明,從拖船那邊開始,可以看到豆豆龍的很多鏡頭都是對著物件末端 ,盡量不拍機人全身。如果鏡頭拉太遠,物件變小看上去就一點力道都沒有。 ※ 編輯: sunny1991225 (223.140.221.116), 03/22/2018 16:35:07
macrose : https://youtu.be/ITw9LinwMQY?t=11m18s 最後飛起來 03/22 16:37
macrose : 那段一直會讓我想起老怪獸電影的片段 03/22 16:38
joycehuman : 原來如此!第一集真的比較特別比較好看 03/22 16:46
iam0718 : 第一集轉到都一看再看得 可惜電視沒震撼感 03/22 16:48
winnietslock: 浸入式...桑尼寫的真好... 03/22 16:52
ACGUYKING : 說實在 看了環2 雖然沒1神 不過還是會感嘆大機器人 03/22 16:56
ACGUYKING : 果然還是真人爽啊 比TF更大 劇情還不會像屎 03/22 16:56
winnietslock: 要比TF強其實超簡單的,把分鏡寫好就夠了 03/22 17:02
sunny1991225: 說到TF的分鏡我突然想到之前看TF5的情況 03/22 17:03
sunny1991225: 其實我覺得麥可貝的分鏡一直都沒有很差;但第五集不 03/22 17:04
winnietslock: TF一堆鏡頭是跟真人毫無互動的盲拍 03/22 17:04
octopus4406 : 推 03/22 17:04
sunny1991225: 知道是腦袋中什麼毒將三種不同的寬高比畫面剪在一起 03/22 17:04
sunny1991225: 戲院裡看的時候干擾超級嚴重,一個鏡頭有黑邊,下一 03/22 17:05
sunny1991225: 個突然變四個黑邊,再下一個黑邊位置又換了 03/22 17:05
sunny1991225: 畫面比電影中的機械人還要會變形,也是奇事一樁 03/22 17:06
wxes50608 : 那個瘋狂變化的比例真的是記憶猶新 03/22 17:07
tontontonni : 環太一是我的神片!!! 03/22 17:08
sleepyrat : 沒錯沒錯,就是導演的誠意感動了大家!! 03/22 17:09
minoru04 : 話說我之前收了日配BD 爽度真的是加倍 03/22 17:11
sunny1991225: 就算原本的分鏡設計的確不錯,但在比例一直狂換的 03/22 17:11
sunny1991225: 干擾下真的很難體會到XD 03/22 17:11
abjx : 如果你是機甲迷,,不可能不喜歡環1,導演把男人對 03/22 17:12
abjx : 機甲的浪漫拍的淋漓盡致 03/22 17:12
winnietslock: 日配也很爽嗎qwq?後悔沒叫同事帶一片回來 03/22 17:15
minoru04 : AMAZON JP可以直接寄台灣喔 日配真的讚 03/22 17:16
sleepyrat : 就算不是機甲迷,也差點被弄到熱淚盈眶~~ 03/22 17:18
wwa928 : 推 03/22 17:22
realblueken : 看環一導演去日本宣傳的影片 就知道他真的超愛這類 03/22 17:26
realblueken : 形的作品 03/22 17:26
WERGGC : 推個 專業豆粉 03/22 17:32
Lmkcat : 1超讚 那種拳拳到肉的感覺 03/22 17:34
legendarysoy: 推 環太一是日本機甲情懷的實現阿! 03/22 17:38
legendarysoy: 香港戰拿貨櫃砸怪獸也超帥 03/22 17:38
amen123 : 推推 03/22 17:41
itsdelovely : 推 03/22 17:42
chris510700 : 日配直接一個 Rocket Punch 喊得讓人高潮 03/22 17:46
VoyagerKid : 浪漫是可以感染人的! 03/22 17:59
hmt17 : 推 03/22 18:06
seraph01 : 所以換了導演就不期待了 03/22 18:26
oppx : 豆豆龍導演很堅持要架實體場景給演員對戲這點對演出 03/22 18:30
oppx : 的真實度幫助真的很大(看向那個駕駛艙XDD 03/22 18:30
j56skip4wozz: 推 03/22 18:35
sygnuser : 幕後花絮就完全體會到他有多注重視角跟細節了,都懷 03/22 18:42
sygnuser : 疑他是披著墨西哥皮的日本人 03/22 18:42
good12345 : 一直好想看看日文配音版本的XDD 03/22 19:10
icemooney : 推sunny大 03/22 19:12
HYDE1986 : 第一集看4DX同步的時候真的是超爽的 03/22 20:20
HYDE1986 : 很像自己站在機體內 03/22 20:20
kuninaka : 推,豆豆龍很神 03/22 20:39
greensdream : 我就是很吃他這套啊,劇情怎麼樣已經不重要,就是機 03/22 20:44
greensdream : 甲機器人的壯闊感讓人非常爽啊! 03/22 20:44
bye2007 : 大推這篇,完全說中環一經典的原因了,toro導演超棒 03/22 21:01
D86234 : 可以在重新 放映嗎 我要在看n遍4d 我要看打怪獸啊 03/22 21:27
BHrabal : 但這部除了特效 實在沒啥亮點 03/22 22:26
straightsoul: 畫面水平不穩定是指水平還是水準? 03/22 22:39
Johseagull : 推 講出我的心聲 當初在4DX椅子上真的是爽到一直狂 03/22 22:42
Johseagull : 吼啊!!!! 03/22 22:42
sunny1991225: 可能講得有些不清楚,不過仔細來說,豆豆龍對畫面 03/22 22:42
sunny1991225: 細節的要求有時候是雙面刃 03/22 22:42
sunny1991225: 就好像一個以計算能力聞名的數學家如果運算時出了 03/22 22:45
sunny1991225: 差錯,錯誤本身一定比旁人犯錯更易使人側目 03/22 22:45
sunny1991225: 豆豆龍的商業作品其實常常有這種問題,在部分段落 03/22 22:47
sunny1991225: 的畫面投注的心力太多,反而讓其他較平庸的畫面顯 03/22 22:47
sunny1991225: 得分外刺眼 03/22 22:48
sunny1991225: 像是環太平洋,其實整個香港之戰從鋪陳到動作調度 03/22 22:49
sunny1991225: 就是電影的真正高潮了 03/22 22:49
sunny1991225: 畫面表現也最驚人。最後的水底突入戰反而有點氣力 03/22 22:52
sunny1991225: 放空;特效的動畫感因為場景設定在深海而變得極度失 03/22 22:52
sunny1991225: 真外,打鬥花樣也淪為簡單的三招兩式而已 03/22 22:52
sunny1991225: 如果你是除了美麗畫面以外也注重視覺表現一致性的 03/22 22:54
sunny1991225: 人,對於這點很難沒有微詞 03/22 22:54
sunny1991225: (公平一點說,這個問題幾乎也發生在絕大多數以美麗 03/22 23:04
sunny1991225: 畫面聞名的商業片導演身上,無論是塔森辛,PJ, Zack 03/22 23:04
sunny1991225: Snyder,還是Gore Verbinski都有這個毛病 03/22 23:04
sunny1991225: 反倒是常常被大家罵的麥可貝在這方面出乎意料的一 03/22 23:08
sunny1991225: 致 03/22 23:08
sunny1991225: 貝炸流雖然傷眼,但能一路維持這種路線長達五集卻 03/22 23:09
sunny1991225: 還沒出現明顯的視覺破綻,你得佩服他一下 03/22 23:10
ez910115 : 推講解,不知道你對超級戰鑑有沒有比較研究的看法 03/22 23:26
ez910115 : 我覺得這兩片很相似都神片,可是票房都炸掉,悲劇 03/22 23:27
parkson1 : zack snyder也同樣有vision和誠意可惜...豆豆龍要是 03/22 23:47
parkson1 : 去拍很多人已有既有形象的題材不知是否也會落得一 03/22 23:50
chenyoung411: 香港戰那裡超爽,當時車諾爆了我整個快哭出來 03/22 23:50
parkson1 : 樣下場 03/22 23:50
killerjack : 超愛這導演和環太平洋1 03/23 00:42
sygnuser : 看4dx應該可以爽到忽略這些介意的點吧,雖然不可能 03/23 00:44
sygnuser : 重新放映..還好當初二刷 03/23 00:44
Delisaac : 推這篇 我不覺得1好看 但不可否認是很有誠意的片 03/23 09:24
rewqasdf : 。 03/23 09:32
gmoz : 推 03/23 09:46
windseeker : 推 03/23 11:14
windr : 第一集是經典,導演很懂 03/23 11:33
wanderjay : 哭哭 03/23 11:41
FOQQ : 我超愛一開始駕駛艙那段。 03/23 11:45
ctes940008 : 第一集不錯 03/23 17:18
CrazyLord : 個人很喜歡環一開頭耶...簡明扼要帶過整個世界觀又 03/26 19:56
CrazyLord : 不會讓人覺得無聊 反而很有震撼力 03/26 19:56