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我覺得「噓工讀生」當然可以 問題是你有沒有證明他真的是工讀生 如果不是工讀生卻被說是工讀生 那不只是冤枉好人,更會抹煞分享的苦心 換句話說就是,噓工讀生可以,只要有證據 可是因為大部分的時候都沒有證據 所以還是不要亂噓別人工讀生比較好 這個我想大家都會同意,沒有什麼爭議 但是我不懂,為什麼很多人要在那邊混淆視聽 這裡說的是「工讀生」,你在那邊說「參加試映」 參加試映有沒有問題可以討論,但這和工讀生是兩回事 工讀生就是拿錢辦事,不管好看不好看都說好看 然後在推文帶風向,甚至是開跳板和分身大量洗文 這種行為和「參加試映」我想沒有那麼難以分辨 我是不懂這種近乎「詐欺」的行為有什麼好護航的 說什麼只要學會獨立判斷不要人云亦云就好 我很聰明沒有被騙,就代表詐欺沒有錯ㄇ 更何況就算只考慮討論區的品質 工讀生的存在本來就會影響正常討論 當然工讀生的文章也可以用心撰寫 就像業配有軟文,電影有置入性行銷 但是「坦承自己是廣告」本來就是廣告業的基本道德 這同樣也不能作為工讀生假扮網友洗評價的藉口 不過說這麼多其實也不重要啦 反正大部分人沒有接觸這個行業 也不知道到底是不是真的有 就算知道有也找不到證據或是不方便 所以在這種情況下,還是不要隨便噓人工讀生比較好 說這麼多只是對於正當工讀生的很多論述看不下去而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1521793301.A.3B9.html
sunny1991225: 這只是無聊的詞義抽換而已 03/23 16:28
sunny1991225: 你要說工讀生之中也有分拿錢辦事跟拿錢自由寫的當然 03/23 16:29
sunny1991225: 也OK,但一般語境下這兩者通常根本分不開 03/23 16:29
sunny1991225: 你內文也說到問題了,大家對工商行為敏感的不過就是 03/23 16:30
a5378623 : 我還真沒看過招待看試映的被說是工讀生 03/23 16:31
a5378623 : 而且參加試映的大方亮票沒人會說什麼啊 03/23 16:31
sunny1991225: 怕人不會誠實講話,但如果只是這點,你覺得沒拿錢但 03/23 16:31
sunny1991225: 因為政治立場而鐵了心支持某部電影的有差嗎? 03/23 16:32
sunny1991225: 基於商業詐欺而反對工商行為本身沒問題,但如果只是 03/23 16:33
sunny1991225: 討厭人因為某些緣故而不誠實說電影感想,這樣子一大 03/23 16:33
sunny1991225: 票的心得無分工商也都該被逐出電影版才對 03/23 16:33
sunny1991225: 這跟要不要正當化工商行為無關,而是在這種網路時代 03/23 16:40
sunny1991225: ,工商行為只可能被個人抵制或者柔性勸導,硬要做出 03/23 16:40
sunny1991225: 某種惡即斬或碰者即死的鐵則通常只會變成無聊的文字 03/23 16:41
sunny1991225: 獄而已 03/23 16:41
kyo14918 : 無證據就噓人工讀生,很不尊重人 03/23 17:00
mach1210 : 講那麼多你還是無法舉證。除非你開放推文也要顯示id 03/23 17:03
mach1210 : 但為了幾個人搞到這樣,你要嗎 03/23 17:03
mach1210 : *ip 03/23 17:04
mach1210 : 2018網路時代了,不要再糾結一些不可能的事了 03/23 17:06
hacker725x : 一樓說的文字獄不就是禁止說工讀生嗎哈哈 03/23 17:08
hacker725x : 但不禁的話,工讀生就會到處噓人工讀生囉~ 03/23 17:09
hacker725x : 不需要禁詞,那些惡意跳針依然在挑釁的板規範圍內, 03/23 17:11
hacker725x : 如果有人一直工讀生鬼叫,仍然可以桶。但不分語意直 03/23 17:11
mach1210 : 對啊,我是片商我第一個噓同檔期對手的片工讀生啊 03/23 17:12
hacker725x : 接列為敏感詞才是助長歪風。 03/23 17:13
sunny1991225: 我的文字獄是指設計來抵制工商行為的條例,而不是 03/23 17:15
sunny1991225: 阻止抹屎行為的條例,兩邊立意剛好是牴觸的 03/23 17:16
mach1210 : 弄臭也不用負啊,超爽的耶,講一堆,光這點你要怎灼 03/23 17:16
mach1210 : 教我。 03/23 17:16
sunny1991225: 工商行為基本上無孔不入,但抹屎行為相較之下是有明 03/23 17:18
sunny1991225: 確判准可以懲處的 03/23 17:18
hacker725x : 但是板規五的工商行為,你看誰被栽工讀生被水桶嗎? 03/23 17:20
sunny1991225: 我不懂這個問題的意義是什麼 03/23 17:21
hhwang : 有私心就不行很奇怪啊,看電影就是很有私心的選擇, 03/23 17:22
sunny1991225: 它除了證明真正的工商人本來就不是可以被輕鬆禁絕的 03/23 17:22
hhwang : 影評撰稿人都沒有要大公無私了,這也不算是匿名版 03/23 17:22
cappa : 我還是會看語意好嗎 但尺度要符合全部人是怎可能啦 03/23 17:22
sunny1991225: 類型之外跟這裡的討論有什麼干係? 03/23 17:23
hacker725x : 真正的工讀生寫廢文很難被抓到,而你所謂那些"腦粉" 03/23 17:23
hhwang : 亮出ID以示負責就了不起了 03/23 17:24
hacker725x : 被說工讀生也不會被水桶。何來的工商行為文字獄? 03/23 17:24
hhwang : 真的弄個免洗ID反倒落人口實 03/23 17:24
hacker725x : 反倒說"工讀生"才是判定水桶,是實施中的文字獄喔~ 03/23 17:25
hacker725x : 其他挑釁跟跳針人身攻擊都是看語意啊,尺度當然很難 03/23 17:26
hacker725x : 符合所有人,但總有個寬容標準,不是在前幾篇說不行 03/23 17:27
sunny1991225: 可是我並沒有說movie版目前的版規有工商文字獄阿... 03/23 17:27
sunny1991225: 我說的從來都只是某些人似乎一直假想著電影版可以做 03/23 17:28
hacker725x : 噓工讀生。把工讀生一詞直接導向成挑釁詞。 03/23 17:28
sunny1991225: 到更嚴格意義上的"工商把關" 03/23 17:29
cappa : 喔,我處理的都是已經過寬容標準的了,如果你想知道 03/23 17:29
sunny1991225: 這篇的內文就是例子,某些利益導向的工商會影響討論 03/23 17:30
sunny1991225: 這點哪個使用者看不出來?但這早就是一個你只能學著 03/23 17:31
hacker725x : 我當然知道,但這串提問是"為什麼不能噓工讀生",你 03/23 17:31
sunny1991225: 跟這種類型的文字共存的時間點了,硬是要多做點什麼 03/23 17:32
hacker725x : 的回應是"從以前到現在都不行,要忍住不要說這個詞" 03/23 17:32
sunny1991225: 對於情況幫助根本不大 03/23 17:32
hacker725x : 沒有解釋到"你是看語意以寬容標準來判定惡意挑釁"喔 03/23 17:32
cappa : 再說一次有寬容標準,你檯面上看到的已經過濾了 03/23 17:33
hacker725x : 如果你申張管板立場是上述這句的話,那就支持你喔~ 03/23 17:34
cappa : 本來就已經超鬆 超過一半的檢舉都勸導沒水桶 03/23 17:38
cappa : 還要被檢舉人疑問怎沒處理 處理又說文字獄 呵 03/23 17:44
cappa : 從頭到尾癥結就是一人尺度無法滿足全部 請明察 03/23 17:46
hacker725x : 如果上一篇有這樣解釋的話,我只會說板主辛苦了^^ 03/23 17:51
mysmalllamb : 那我們這篇可以再說一次版主辛苦了^_^ 03/23 18:28
lacoste1113 : 那板主到底要不要解釋公然說謊與扭曲歷史了? 03/23 23:56
lacoste1113 : 怎麼其他問題講話很大聲,問到自己說謊的事就裝死? 03/23 23:56
lacoste1113 : 順便解釋一下之前公投是不是都是笑話?還有什麼時候 03/23 23:57
lacoste1113 : 要登基? 03/23 23:57
mysmalllamb : 版主把「從以前到現在」稍微補充一下譬如「從我上 03/24 00:24
mysmalllamb : 任前到現在」就可以了,不用在意挑語病。 03/24 00:24
noah538 : KANO魏德聖就ㄧ大堆號稱4刷工讀生 誰會4刷電影 頂多 03/24 00:41
noah538 : 2刷 當我們白__啊 話說核二重起了 魏導倒是說句話 03/24 00:42
noah538 : 啊?我是人我返咳嗎!? 03/24 00:42
lacoste1113 : 你這才是挑語病,從以前到現在跟從上任到現在會一樣 03/24 13:53
lacoste1113 : 再說從上任到現在?之前公投過的修法,怎你上任後就 03/24 13:54
lacoste1113 : 改了?公投過的修法,不用公投修改?連個公告都不用? 03/24 13:54
lacoste1113 : 你每篇都在吹捧討好板主那是你人格的問題,別在這跟 03/24 13:56
lacoste1113 : 我玩文字遊戲指鹿為馬。這種噁心的東西留在你的文裡 03/24 13:57
lacoste1113 : 面就夠了。 03/24 13:57
SE4NLN415 : 工讀生想說反正你沒辦法證明我錢照賺 03/25 01:10
mysmalllamb : 就是不一樣才叫作補充呀,就是有語病才需要修正呀, 03/25 01:36
mysmalllamb : 理所當然,沒什麼好吹捧的,就事論事。 03/25 01:37
lacoste1113 : 習近平:從以前到現在主席任期都沒有限制 03/25 04:42
lacoste1113 : 或是:我上任之後主席任期沒有限制 03/25 04:42
lacoste1113 : 這差距是一個補充可以開脫的嗎?為了討好當權者邏輯 03/25 04:43
lacoste1113 : 什麼的果然一點都不重要了呢?有夠噁心。 03/25 04:43
mysmalllamb : 沒有什麼好開脫的,點明修正就是了,小事一樁。 03/25 05:32
mysmalllamb : 至於正當投票選出的當權者,他有什麼樣的「當權者 03/25 05:35
mysmalllamb : 邏輯」而問題在哪具體事證又在哪,恐怕才是提出者 03/25 05:35
mysmalllamb : 需要仔細引證申論的了。請。 03/25 05:35
hacker725x : 從板主當初說"從以前到現在"也沒說明是哪裡到哪裡, 03/25 07:05
hacker725x : 你就在四樓什麼大聲堅守價值了。後來被指出問題,板 03/25 07:06
hacker725x : 主也沒解釋過,就你自己在幻想,在不確定的事實下就 03/25 07:07
hacker725x : 討好推。這行為也不是第一次了,欠缺事實證明的情況 03/25 07:08
hacker725x : 下刻意去推相同立場的人,被踢爆要嘛狡辯不然裝死, 03/25 07:09
hacker725x : 不然就叫別人申論。要求別人標準很高,自己愛推一些 03/25 07:10
hacker725x : 有誤的論述標準就很低。呵呵。 03/25 07:10
mysmalllamb : 我只推版主的努力,但他的語病仍是值得補充修改的 03/25 11:57
mysmalllamb : 技術上來說,「從以前到現在」的範圍很模糊,是個 03/25 11:59
mysmalllamb : 很難說對也很難說錯只需要再說清楚點的描述,那就 03/25 11:59
mysmalllamb : 請他說呀。 03/25 11:59
mysmalllamb : 另外我與駭客大你針對父權(以及後來一直快速換議題 03/25 12:01
mysmalllamb : )的相關討論,我是承死而非裝死,在你框限的紅色 03/25 12:02
mysmalllamb : 藥丸議題上沒你讀書多,當然甘拜下風 :) 03/25 12:02
hacker725x : 我很確定1QbjIKAL的03/01 01:04已經無關議題討論, 03/25 12:48
hacker725x : 而是"有沒有閱讀新聞"的問題,連基本閱讀能力都沒做 03/25 12:50
hacker725x : 就無腦推相同立場的文,而被指出漏洞就開始長篇大論 03/25 12:52
hacker725x : 牽拖一堆,最好笑的是別人在質疑原PO(和板主)的時候 03/25 12:53
hacker725x : ,你好像代表本人一樣講一堆五四三,而上面那句跳出 03/25 12:53
hacker725x : 來"板主辛苦了^^",也根本沒想要板主解釋的意思,就 03/25 12:54
hacker725x : 只是刻意迎合你想要的立場而已。跟什麼生的有87%像 03/25 12:56
hacker725x : 你大概又想凹一堆,懶得理你。總之"從以前到現在都 03/25 13:01
hacker725x : 不可以"至今也沒解釋過,不要代替別人凹一堆好嗎? 03/25 13:02
lacoste1113 : 不要再用「語病」這種說法試圖粉飾說謊與專制的事實 03/26 01:48
lacoste1113 : 雖然這已是你的一貫作風,符合你利益的錯誤就輕描淡 03/26 01:48
lacoste1113 : 寫試圖混水摸魚,與你敵對的就試圖將問題引申到大是 03/26 01:50
lacoste1113 : 大非的高度給予道德責難。我只能說不是每個人都看不 03/26 01:51
lacoste1113 : 董你們在幹嘛。非常令人作嘔,言盡於此。 03/26 01:51