推 sunny1991225: 我看不出這跟電影現在的設定有甚麼差別XD04/10 22:09
唉，數量，怪物能力
除非你覺得那麼大一區三隻怪物明明跑得沒狗快
卻總是在劇情需要的時候光速出現
可以聽見遠處聲音，但聽不見同個房間裡人的心跳聲、手煞車聲、跑步聲
這樣是合理的設定
那我就沒話說了。
→ IBIZA : 樓上，數量04/10 22:09
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:12:55
→ sunny1991225: 電影其實只有交代了郊區有三隻 外界要說有多少隻這04/10 22:11
→ sunny1991225: 是我們永遠不知道的問題啊04/10 22:11
→ sunny1991225: 我看不太出來這個版本到底跟電影有甚麼決定性的差04/10 22:12
→ sunny1991225: 異。不滿跟滿意的還是不會有甚麼改變。04/10 22:12
忘了說，電影那種等級又容易被聲音唬弄的怪物能造成世界幾乎毀滅
你真的覺得合理？
→ IBIZA : 為什麼異形片，明明一隻異形槍打一下就死，卻不會成04/10 22:13
→ IBIZA : 為吐點？因為異形的數量跟繁殖速度，你殺一個沒幫助04/10 22:13
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:15:38
→ IBIZA : 活屍片也是這樣04/10 22:14
→ IBIZA : 但這片，顯然怪物密度不高04/10 22:14
→ sunny1991225: 我一直以為電影對於外界狀況到底如何透漏的只有極04/10 22:16
→ sunny1991225: 少的資訊 04/10 22:16
他拍成那樣就是末世光景
都告訴你上海大量死亡
商店荒廢，城鎮裡沒有人煙
你覺得要怎麼表達你才能理解導演要告訴你世界毀滅了？
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:19:18
→ IBIZA : 不用猜測外界，電影拍到的部分，就是幾公里才有三隻04/10 22:17
→ sunny1991225: 這應該是本意上就不希望你去揣測外界到底實際狀況 04/10 22:17
→ sunny1991225: 是怎樣的04/10 22:17
→ IBIZA : 要談當然是用這基礎談 04/10 22:17
→ IBIZA : 沒人揣測外界啊，是你在幫這片講話才扯外界 04/10 22:18
→ sunny1991225: 而且電影連新聞也不放了 誰又知道攻擊上海跟其他的 04/10 22:18
→ sunny1991225: 東西是不是郊區同一種東西? 04/10 22:18
你講這個就硬拗了
導演表達很明顯的時候你接收不到
電影這樣拍，就是在說上海被同一種東西造成大量傷亡
但導演講不清楚的地方倒幫忙補充很多……
推 OniShima : 把星艦戰將中的蟲子放到現實世界 大概就是這種結局04/10 22:19
→ sunny1991225: 我是在回應原po說的外界毀滅這部分04/10 22:19
→ IBIZA : 我們就是只看電影裡呈現的密度來討論 04/10 22:19
我是覺得導演這部分拍得很清楚啦
那就是末世後的情景
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:20:36
→ sunny1991225: 我自己看的時候並沒有感受到這個問題的緣故是電影04/10 22:20
→ sunny1991225: 對於郊區怎麼會變這模樣的解釋其實給得極少04/10 22:20
→ IBIZA : 說不一定是同一種才是扯遠了吧，電影沒說有多種怪物04/10 22:20
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:23:25
→ sunny1991225: 上海死了幾十萬人的消息是有，軍隊潰敗的消息也有04/10 22:21
→ sunny1991225: ，但鏡頭從來沒演給你看那些怪物是不是同一批，是 04/10 22:21
→ sunny1991225: 不是又有其他物種等等 04/10 22:21
好像真的沒辦法討論欸 （扶額）
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/10/2018 22:28:44
推 kwinner : 就爛劇本啊 04/10 22:28
→ sunny1991225: 我沒有否認那是末世後的情景吧，我只是說電影並沒 04/10 22:28
→ sunny1991225: 有詳細交代末世的成因，那是一個觀眾只能自己彌補 04/10 22:28
→ sunny1991225: 的空白04/10 22:29
→ IBIZA : 一般沒有說有多種，那就是以只有一種討論吧04/10 22:29
推 kurtsgm : 扯其他物種的怪物就扯遠了吧...04/10 22:29
→ sunny1991225: 老實說異形這些電影也對怪物的起源跟工程師的遭遇04/10 22:30
→ sunny1991225: 完全沒有解釋，後來異形二也才有辦法補上蝗蟲群這 04/10 22:30
→ sunny1991225: 種設定 04/10 22:30
→ IBIZA : 不對吧，鏡頭外的部分，應該用鏡頭內的設定推廣，而 04/10 22:30
→ IBIZA : 不是自行腦補吧04/10 22:30
推 kissa0924307: 他沒有要跟你講合理性 他是要你不在意合理性 雖然我04/10 22:31
→ kissa0924307: 不懂如果一部片可以拿掉合理性 那還有什麼不能拿掉04/10 22:31
→ kissa0924307: 的 04/10 22:31
→ sunny1991225: 我以為這種保持怪物特性空白的做法應該早就是電影 04/10 22:31
→ sunny1991225: 傳統的一部分了，所以我沒有到不能接受外界因為不 04/10 22:31
→ sunny1991225: 明原因毀滅這點04/10 22:31
→ IBIZA : 補設定，也是得等續集或衍生作品來補，而不是自行腦 04/10 22:32
→ IBIZA : 補吧 04/10 22:32
→ sunny1991225: 我根本沒有補任何東西上去啊... 04/10 22:33
→ IBIZA : 老實說，你這只是應付批評的說詞而已04/10 22:33
→ IBIZA : 你補了一片空白，宣稱之後會補設定啊04/10 22:34
推 kissa0924307: 腦補這方面 還是給某youtuber發揮就好 看部電影還要 04/10 22:34
→ kissa0924307: 自當編劇 太累了了 04/10 22:34
→ sunny1991225: 我從頭到尾說的都只是對外界毀滅的原因有所保留應 04/10 22:34
→ sunny1991225: 該才是電影不願意講明的目的04/10 22:34
→ IBIZA : 電影哪有不願講明白，這就是腦補了04/10 22:35
→ sunny1991225: 我也沒有說之後會補設定，我哪一句話有這樣說?04/10 22:35
→ sunny1991225: 有些人能夠接受它是要保持神秘才這樣做，有些人會04/10 22:38
→ sunny1991225: 嘗試把電影洩漏的資訊推廣到那些地方，這兩種立場 04/10 22:38
→ sunny1991225: 本來就沒有對錯，只是觀影時每個人的取捨罷了 04/10 22:38
→ sunny1991225: 直接從這點去攻擊觀影人智商我覺得並不必要 04/10 22:39
→ kissa0924307: 現在負雷是攻擊導演跟編劇比較多吧？ 那篇是直接罵04/10 22:41
→ kissa0924307: 觀影人的?04/10 22:41
→ sunny1991225: 我說的是直接在對於電影某些部分是否合理這點上直04/10 22:43
→ sunny1991225: 接抨擊對方的說法只是腦補或"不能溝通"，或智商低 04/10 22:43
→ sunny1991225: 下這點 04/10 22:44
→ sunny1991225: 直接嘲笑自己不同意的立場是愚笨這種做法如果有人 04/10 22:45
→ sunny1991225: 能同意，我倒也不能說甚麼04/10 22:45
→ kissa0924307: 發負雷的不也被攻擊 "自己看不懂" "吃飽太閒" "自以 04/10 22:47
→ kissa0924307: 為聰明" 這方面我覺得彼此彼此囉～ 04/10 22:47
→ sunny1991225: 這種事情當然兩邊都不好，它不是彼此彼此，而是它 04/10 22:48
→ sunny1991225: 本來就不該做04/10 22:48
推 cashko : 電影表現的技巧就已經帶出外界是末日了，我覺得電影04/10 23:24
→ cashko : 這部分傳達很明顯了 04/10 23:24
→ sunny1991225: 我沒有否認外界是文明末世 04/10 23:25
→ sunny1991225: 癥結點主要是在末世的由來。我是傾向於電影強調不 04/10 23:26
→ sunny1991225: 可知的空白，不過我也說了這有其他詮釋空間04/10 23:26
→ sunny1991225: (觀眾要選擇相信全部都是跟郊區同一批怪物導致的這04/10 23:28
→ sunny1991225: 也沒什麼就是了04/10 23:28
→ IBIZA : 電影設定不足以造成末世結果, 就推說末世的由來是04/10 23:44
→ IBIZA : 不可知的空白XD 04/10 23:44
→ IBIZA : 我前就講了, 不要說末世啦, 電影內的怪物密度, 連 04/10 23:44
→ IBIZA : 造成一個小鎮近乎滅絕320天還沒有人來幫忙都說不過 04/10 23:45
→ IBIZA : 去吧?04/10 23:45
→ IBIZA : 上海甚麼的不管, 就這小鎮就好, 這樣的怪物強度跟密04/10 23:46
→ IBIZA : 度, 會死成這樣?04/10 23:46
→ smallruey : 其實討論到這邊已經有點張飛打岳飛了，您所提出的背 04/10 23:47
→ smallruey : 景設定沒有什麼問題，我也不會評論好壞，畢竟每個人 04/10 23:47
→ smallruey : 都有自己希望的劇情走向。 04/10 23:47
→ IBIZA : 我只能說 如果這部電影本身的設定有能掰得過去的地04/10 23:47
→ IBIZA : 方, 就不會用甚麼不可知的空白來當理由了 04/10 23:48
→ smallruey : 一直討論怪物多強，美軍多爛，爸媽多不應該讓小孩烙 04/10 23:49
→ smallruey : 單，根本不會是喜歡這部電影的人想討論的點。 04/10 23:49
→ IBIZA : 我是覺得你不想討論這些就不要進負雷討論啊XD04/10 23:49
→ smallruey : 原文本來就是我開的？是原op及上一op借用我的文章04/10 23:52
→ IBIZA : 如果是想反駁, 那當然歡迎, 不想討論真的不勉強 04/10 23:52
→ smallruey : 來發表看法，並不是我要進負雷討論ok? 04/10 23:52
→ IBIZA : 我指的是這一篇 04/10 23:52
→ IBIZA : 即使你是原po, 你發現回po的內容你不想討論, 也不用04/10 23:53
→ IBIZA : 勉強啊..04/10 23:53
→ smallruey : 您不見本篇第一句在向我喊話嗎？我想回也可，不回也04/10 23:59
→ smallruey : 罷，到也不用您來置喙...04/10 23:59
→ smallruey : 僅想跟文主說，其實我在意合理與否，只是我文章的合 04/11 00:03
→ smallruey : 理都是在強調情感上的，世界觀設定的合不合理，說 04/11 00:03
→ smallruey : 白了，編劇自有一套說法可以塞觀眾的嘴，只是那些留 04/11 00:03
→ smallruey : 白造成了一些觀眾的不悅，大概是如此而已。04/11 00:03
其實你認為導演刻意留白之處
正是大家覺得設定壞掉的地方，所以討論才沒交集
不過這是個人解讀自由，都好
但老實說我覺得電影看得很煩躁
導演沒有打算多花一點心力把設定弄好
卻忙著設計一個又一個填塞時間、驚嚇觀眾的橋段
你一定知道劇場理論說，牆上有槍，就要擊發
這電影的那根釘子到底貢獻了什麼？
淹水的地下室貢獻了什麼？
穀倉流沙又貢獻了什麼？
我都覺得只是廉價的嚇人把戲
媽媽的血手印有必要嗎？
弟弟卡車底下猛然抓住姐姐的手有必要嗎？
爸爸一把抓住打算進地下室的姐姐，有必要嗎？
我真的覺得只是導演忍不住
想在每個能jump scare的地方都來一下
就算不說合理性
光這些斧鑿痕跡，我就不能騙自己這是一部好電影。
推 Jakub : 你不想討論 別人想討論劇情到底有多低能啊XD04/11 00:03
→ Jakub : 我同意電影本來多少會犧牲邏輯來增強張力 但如果嚴04/11 00:06
→ Jakub : 重已經影響到觀影情緒 哪怕只影響一人 被點出來也無 04/11 00:06
※ 編輯: vin00 (111.83.222.47), 04/11/2018 00:20:17
→ Jakub : 可厚非囉 04/11 00:07
推 smallruey : 您看的很細也很入微，甚至是理性的討論，感謝！我 04/11 00:30
→ smallruey : 覺得淹水地下室是母愛拼死保護新生兒的展現，因爲 04/11 00:30
→ smallruey : 嬰兒才有了那個橋段，穀倉是姐弟和解的展現，弟弟 04/11 00:30
→ smallruey : 掉下去前姊姊才剛說了一番氣話不是嗎？至於血手印、 04/11 00:30
→ smallruey : 釘子、猛然的嚇人鏡頭，就像你說的沒錯，是沒必要 04/11 00:30
→ smallruey : 的廢戲，但以昆丁的電影爲例，非常多的對白其實都 04/11 00:31
→ smallruey : 不需要，但是表現出來就有它的味道，這點可能就看觀 04/11 00:31
→ smallruey : 眾口味了 04/11 00:31
推 smallruey : 釘子我一直在等著第二個人被扎到，鏡頭又有帶到第二 04/11 00:34
→ smallruey : 次，卻沒事發生，我就了解是導演在玩觀眾的心理了， 04/11 00:34
→ smallruey : 不知這樣的解釋是否讓您接受，其實導演有把他拋出 04/11 00:34
→ smallruey : 的情感議題紛紛的化解，本片真的沒那麼糟... 04/11 00:34
推 cashko : 誰說的，我給這部電影好雷，也推薦去看，但我覺得軍 04/11 01:18
→ cashko : 隊被爆，怪物強度不夠，跟主角一些行為的確是討論點 04/11 01:18
→ cashko : 之一啊，不覺得喜歡的就不想討論這些問題 04/11 01:18
→ cashko : 氣氛讓我覺得塑造成功，跟我因此把劇中所有疑惑都合 04/11 01:19
→ cashko : 理化是兩回事啊 04/11 01:19
→ cashko : 雖然給好雷，但板上很多提出的吐槽點其實也有認同 04/11 01:20
→ etetaet1 : 釘子應該是原本沒突起 但是有一點邊邊沒密合 被麻袋 04/11 01:45
→ etetaet1 : 勾到又用力拉起來 04/11 01:45
→ IBIZA : 這麻袋真堅固, 當洗衣袋浪費了.. 04/11 02:26
→ cashko : 麻袋vs釘子(而且很粗)，感覺麻袋破的機率好像比較 04/11 02:43
→ cashko : 高，我猜釘子是黑心貨，裡面中空XD 04/11 02:43
推 joey123670 : 這不就殭屍片XD 04/11 03:33
推 mysmalllamb : 釘子這東西的工學解釋，希望導演能給，也希望不是只 04/11 03:57
→ mysmalllamb : 有本版在提出疑問而已。 04/11 03:57
→ IBIZA : 釘子本來就是凸起的，所以才會勾到，洗衣袋是把原本 04/11 05:50
→ IBIZA : 斜60度的釘子拉成直角 04/11 05:50
推 sophia810413: 所以人類怎麼輸的 04/11 12:25
→ RX78RXF91 : 應該是怪物身上有一種細菌會讓其他生物變成智障 04/11 12:50
噓 kcv0519 : 這片真的不懂哪裡好看，一槍就死的怪物，軍方會打 04/11 12:51
→ kcv0519 : 不過？騙我錢的電影 04/11 12:51
推 ttcml : 一樓的國文老師，唉 04/12 12:23