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作者takuminauki (極右派萬歲)
看板movie
標題Re: [討論] 大家484忘記薩諾斯是反派（雷）？
時間Wed May 2 15:01:24 2018
※ 引述《DirkIsBest (小牛加油！！)》之銘言： : 以下有復仇者聯盟3雷 : 看了好幾天的討論， : 發現一堆討論都聚焦在薩諾斯的作法 : 薩粉深受感動想正當化主子作為， : 還勉強可以理解， : 但是看到一堆酸酸把他當正義使者我就不是很理解 : 一直說什麼他可以去改善人家生活～ : 他有沒有問過人家想不想被消滅～ : 甘霖老師你知道他是反派嗎？ : 如果他今天就是好棒棒為人民謀福利， : 那他還是反派嗎？ : 那還會被叫瘋狂泰坦嗎？ : 你們他x的有看到半個復仇者聯盟說他是對的嗎？ : 所以你覺得導演有想把他的想法導向正義嗎？ : 今天他就是或許初衷是好的， : 但是過於激進過於執著， : 而他就變成了"反派"， : 懂了嗎？ : 他是 " 反派 " : 故事中在講述他是什麼人， : 而他為什麼會變成這樣 : 他對於他的星球的狀況， : 提出了解決的方法， : 或許是正解， : 但是他卻稱作瘋狂泰坦， : 他也因此被放逐了， : 而他的星球也因此走向滅亡 : 就是在這一刻起， : 他走向了偏執、瘋狂， : 然後他決定去證明自己是對的， : 然後一些他插手的星球， : 有些因此人民豐衣足食， : 他便更加說服自己是對的， : 而他決定要整頓全宇宙 : 或許不是每個星球都像泰坦星， : 或許不是每個星球都像葛摩拉的故鄉， : 或許真的有星球變1/4、3/8、0， : 但你覺得他屌幹這些事嗎？ : 這不是在講述一個正義使者不被理解的故事， : 這是在講述一個不被理解並見識到悲劇， : 而陷入偏執瘋狂的可悲故事 : 所以他是反派，好嗎？ : 有一個馬爾薩斯陷阱魔人說過一段話， : 大意是一個成功的反派就是要讓人同情， : 而不是偽善的正義使者， : 而他認為薩諾斯很失敗 : 那在我眼裡薩落斯比誰都成功， : 導演成功帶入薩諾斯的心路歷程， : 讓大家願意去理解這位反派， : 甚至連酸酸都產生了他是正義使者的幻覺， : 這樣還不夠成功嗎？ 到處殺人是正義使者? 你能理解薩諾斯的心路? 根本沒拍出來你居然能理解 你是不是自己補足了故事... 你自己可以腦補是你的事情 但事實就是薩諾斯這套狗屁不通 不要說不符和道德，最基本的邏輯都不通 我都說了，如果這星球有一定科技，那一定可跳出陷阱 如果沒科技，那你可以給科技 而且你有宇宙飛船的科技，沒糧食可以去交易 可以飛去到處殺人，不能飛去貿易? 飛來地球阿，美國為了維持糧食價格，甚至把盛產的玉米丟入海喔 你拿你幾艘飛船來換，幾萬噸都給你喔 : 然後也想給馬爾薩斯陷阱魔人一番話， : 你要就去找導演問說泰坦星到底發生什麼事， : 然後再狠狠打臉說這樣怎麼可能會滅亡， : 這樣才叫完整分析， : 不是整天怕人不知道自己知道馬殺雞陷阱一直吵 : 而且馬爾薩斯陷阱在講什麼先去搞清楚， : 不是遇到人口爆炸的討論， : 都拿馬爾薩斯陷阱來吵人， : 你才是掉入陷阱的人 你在說我吧呵呵 其實超英科幻片，要怎麼突破物理大家都接受 但邏輯就是硬碰硬的東西阿 這邊你不能亂搞一通阿 不是說科幻片就能突破邏輯阿 今天也不是我在雞蛋挑骨頭，在炫耀知識 我說過反派可以變態、無理的惡 也可以人性的惡(比如絕地任務的將軍) 但不要這樣虛偽，就很難看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.163.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1525244486.A.0CC.html
→ IBIZA : 我覺得不是炫耀知識，而是相反 05/02 15:03
噓 littlejackbr: 正義魔人，什麼惡是你來定義的哦？爸爸殺媽媽我就 05/02 15:03
→ littlejackbr: 殺了爸爸這算不算虛偽的惡？ 05/02 15:03
→ birdy590 : 他就相信而且就是拳頭大 不然誰去跟他講理嗎? 05/02 15:04
噓 iamaq18c : 我也覺得是並不是在炫耀知識 而是相反XDDD 05/02 15:04
→ birdy590 : 希特勒幹的事情有邏輯嗎? 沒有啊 這還真實歷史咧 05/02 15:05
噓 DirkIsBest : 自定義邏輯 05/02 15:07
噓 JuiFu617 : 憑什麼科技樹都要點一樣強？給你科技你不會來為惡 05/02 15:11
→ JuiFu617 : 或是侵略搶資源？ 05/02 15:11
噓 DirkIsBest : 你根本沒搞懂陷阱在說什麼 05/02 15:15
→ DirkIsBest : 再者我就說他是反派，你文章到底有沒有好好看 05/02 15:16
→ DirkIsBest : 還有就是你要扯解決辦法先去了解現況 05/02 15:17
我怎麼會不懂，別的不敢談，論人口壓力，小弟我讀過兩本黃宗智的書，他是UCLA教授 他研究明清中國的人口壓力的權威，他提出過密化概念，至今還是影響很大 過密化是有定義的，就是單位勞動邊際報酬的遞減 不是你說有人口壓力就是有人口壓力的好嗎? 不去好好研究人口壓力，只會說資源有限人口太多，這種人還不蠢嗎?
推 opting : 反派低能還有人護航 辛苦你了 05/02 15:18
→ DirkIsBest : 你知道他們吃什麼嗎？你又知道可以交易嗎？ 05/02 15:18
→ DirkIsBest : 有沒有可能他們不人讓人家知道自己糧食短缺？ 05/02 15:18
→ opting : 這邊信徒太多 05/02 15:19
→ DirkIsBest : 有沒有可能他們星球發生巨變？ 05/02 15:19
噓 IBIZA : 基本上拿個理論 不問背景往裡面套就已經是反智了 05/02 15:21
噓 blackmamba24: .... 05/02 15:40
噓 taddy0540 : 劇情就交待他的母星擁有高科技，結果還是是滅星 05/02 15:47
推 linfon00 : 薩諾斯 好像有沒有特別反什麼... 他把自己當作救世 05/02 15:49
→ linfon00 : 主 看到未來人類的困境就決定自己來執行滅絕計畫... 05/02 15:50
→ linfon00 : .他拿到六顆寶石之後 也沒有指定跟他作對的復仇者聯 05/02 15:50
→ linfon00 : 盟全都要死，似乎就如同他原先計畫的公平又隨機的1/ 05/02 15:50
→ linfon00 : 2生命消失 05/02 15:50
→ linfon00 : 上帝不是也曾 製造大洪水滅絕人類嗎... 05/02 15:51
推 linfon00 : 上帝是反派嗎？ 05/02 15:53
推 mysmalllamb : 上帝製造大洪水也是個故事，有其說故事的意圖 05/02 15:53
推 mysmalllamb : 而歷代重說故事的人，多半希望聽者相信上帝是正派 05/02 15:55
推 linfon00 : 是啊 那是他們可以導向人類自己犯賤欠殺 05/02 15:56
推 mysmalllamb : 只是聽者真要相信一個大屠殺者是正派、而被屠殺者 05/02 15:57
→ mysmalllamb : 都是壞嗎？這就考驗聽者自己的閱讀與思考了。 05/02 15:57
推 zephyrhymn : 從薩的說法推測 泰坦星大概就是資源搶奪而戰爭 05/02 16:06
噓 rangertsao : 疏林木 05/02 16:20
→ shamanlin : 會那樣滅肯定是資源戰爭，而且沒有往外面發展 05/02 16:23
→ shamanlin : 但更有可能她們科技可能都點大規模殺傷兵器，沒點在 05/02 16:23
→ shamanlin : 種田上，自己不點資源相關科技不知道再怪誰 05/02 16:24
推 Robben : 當有一天技術跟不上人口成長就差不多了啊 05/02 16:45
推 Robben : 殖民外星 結果遇到其他文明也來搶 結果還不是戰爭 05/02 16:48
※ 編輯: takuminauki (36.234.163.68), 05/02/2018 21:33:55
→ takuminauki : 邏輯很簡單 1.我就是變態我要殺人 2.我是為你好所 05/02 21:42
→ takuminauki : 以我殺人 你覺得哪個說得通?? 05/02 21:42
→ takuminauki : 今天薩諾斯就是2 明明就莫名其妙 居然還接受 05/02 21:44
→ takuminauki : 薩諾斯就是怪獸家長 我做了一切都是為你好 05/02 21:47