Re: [討論] 漫威系列電影只是爽片嗎？

[KingKingCold (お元気ですか?私元気です)]

※ 引述《mfkuo (Renata)》之銘言：
: 大家好：很少發文，如有觸犯版規的地方，請指導~
: 追了十年的漫威電影系列，說實在的每部我都喜歡，能把每部英雄的系列故事，都相關串
: 聯起來，覺得厲害…… 一直想商業爽片，不就是看爽的，劇情是否有深度，我不確定，
: 是否有要透過系列電影傳達什麼意念，我也不知道，但是看著英雄們戰勝，我仍會感到莫
: 名的感動~
: 我相信有些人是不屑這系列電影，因此想跟大家討論，漫威系列電影是否毫無深度？就只
: 是爽片？
: 首先我的意思，不是說一定要有深度什麼的，但是聽到不屑這類電影，內心還是會很想反
: 駁什麼~ 舉出有意義的地方之類


深不深度我覺得倒是其次，

事實上超級英雄片一味追求深度是一種很......該怎麼說，很奇怪的事情。



這樣講好了，

今天你一台牛鋼給阿姆羅開，

你第一件事情是會想幹什麼??

當然是加彈數對不對??



不要到時候翼狀感應砲射光就好笑了對不對??



再來呢??

你會想加敏捷加技術加射擊對不對??

這樣阿姆羅就會從很會閃變成超會閃，發發都爆擊對不對??



然後呢??你就會想，給他裝個打帶跑讓他當活動砲臺，

加個再攻擊讓他場場戰鬥都秒殺敵人對不對??



結果改造下來你就有了一個：

迴避超高、爆擊率超高、底力９等、Ｂ節省、打帶跑又再攻擊的牛鋼，

非常棒的一台機器人。



所以你說了，我不想這樣玩耶，我想把阿姆羅改造成格鬥近戰系的高手耶，

當然是可以阿，

那你就要投資他的格鬥點數，投資他的防禦力，投資他的Ｅ節省，投資他的腿長，

結果就變成一台跑得快、專門用光束軍刀秒雜魚的近戰型格鬥機器人。



問題是這樣子做，你投資在阿姆羅身上的ＰＰ點數起碼兩倍起跳，

而且等於牛鋼機體的五段改獎勵當作無效。



超級英雄片也是這種感覺，

對於超級英雄片這個片種而言，

最重要最重要的一件事情不是把故事寫的很有深度，

最重要的是把故事講得非常順暢。



你能辦到把故事講得順暢，

等於是讓阿姆羅打帶跑Ｂ節省再攻擊都學會了，

當然你ＰＰ點數很多能夠點深度那是最好，

但那不過是讓阿姆羅連光束軍刀都很威猛，讓一台很棒機器人再度錦上添花罷了，

阿姆羅始終都還是要看他的感應砲跟全方位攻擊。



漫威長期以來的策略就是：

我最遲半年要出一部電影，

所以我顧不了什麼深度的光束軍刀了，

你們請不要因噎廢食，至少先把阿姆羅的敏技射都點滿我們再來談格鬥防禦好嗎？？



而他們在這塊確實是下了不少心力。

你會發現，漫威在處理他們的故事與世界觀的時候，

是很用心在經營"讓現實觀眾感同深受"這件事情的。



如果一個世界觀跟我們這個世界觀差太多，

對觀眾而言會有抽離感，他們會認為自己是在看"漫畫電影"，

但是因為漫威十年來的努力與嘗試，

你會把這些漫畫電影看成是"What If"電影：

What if 我們這個世界，有超級英雄與超級反派呢??



很多小細節能看到這些嘗試，

例如在地球的戰場就會試圖發生在大家都知道的現實地標，

例如哈林街戰(無敵浩克)、紐約之戰(復仇者聯盟1)、

洛杉磯中國戲院與馬里布(鋼鐵人3)、南韓(復仇者2、黑豹)、

華盛頓特區國立自然史博物館跟國會大廈(美國隊長2)、

即使是奇幻向的索爾系列也有新墨西哥州、倫敦地鐵、這些決戰場景。



他們就是用這些小細節，在貼近現實觀眾的認知與娛樂了。



另一個用這種方式貼近觀眾的現實面，

是他們選擇的議題。



從開山作鋼1，

講的就是當時全球最大的議題：恐怖主義。

這個話題我們到現在都還在講。



然後不斷演進，

美2的政府監控議題、美3的公共管制規範與職業自治權限、

一直到復3的人口過剩問題，

你會發現漫威在選擇背景議題時，會嘗試貼近真正存在世上的我們，

每天所認知道所關心的社會議題。



而其他時間，他們又會去接觸更普世的價值觀，

例如星際1的母子親情、星際2的父子親情，

雷神系列"尋找認同感"與"自我認同"的價值，

這些東西不只是我們關心的社會議題，更是我們身為人，身為家人所需要面對的。



我是不知道這是否能稱之為深度，

我只覺得，能把這些東西包含在故事裡，讓觀眾感同深受，

讓觀眾體會一種"他們這個等同於鏡像於我們的世界，有超級英雄耶"的感動，

並且把這個優勢用於講好他們的故事，

對我來說就是一個個成功的阿姆羅，一個個成功的牛鋼了。




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噓 jerry83688  : ……
→ darkbrigher : 可是牛鋼最後是近戰格鬥打趴薩薩比
→ jerry83688  : 前面的舉例頗多餘
推 j31404      : 後面分析的很棒
→ hacker725x  : "超級英雄片"可任意代入"喜劇、動作、恐怖、科幻.."
推 jerry83688  : 補推後面分析
推 wind19890909: 前面超多餘XDDDD 但我看的很爽
推 legend41269 : 英雄片聊深度...太概是異型肛人不吃人那樣
→ potatoes    : 推後面分析 不知道什麼深度但感同身受+1
推 james732    : "超級英雄片也是這種感覺"這前面的我完全看不懂 XD
→ minoru04    : 阿同學不是號稱接近戰之鬼嗎XD
推 GEKKAKAJIN  : 推，能把故事說的通順流暢才是最基本的重點
推 alwaysstrong: 好久沒玩機戰了
推 logojuju55  : 可以分析一下DC嗎 最期待你的DC文
推 Alfheim     : 前面的舉例太有領域隔閡了有看沒懂。wwwwww
噓 greysholic  : 比爽片還爛的垃圾
推 Manaku      : 竟然備份到了
推 goury       : 你忘逆夏了安室尻秀一一拳，所以是安室也是格鬥系嗎
→ darkbrigher : 不只一拳好嗎 連續拳擊打爆薩薩比 夏亞嚇到緊急脫離
→ darkbrigher : 然後機戰...夏亞格鬥數值反而都比阿姆羅高...
→ darkbrigher : https://www.youtube.com/watch?v=svsuitgT9ro
推 Arctica     : 你機戰玩瘋了嗎
推 tony19947   : 樓上有人崩潰～
推 floataway   : 雖然很同意後面分析，但阿姆羅是近戰之鬼啊～
推 newgunden   : 牛鋼大招也是感應砲丟出去衝近戰揍兩拳
沒辦法阿，機戰設定，全方位攻擊跟終極全方位攻擊吃射擊不吃格鬥，

而且New Type等級越高，阿姆羅的吃New Type的兵器範圍越大，

連全方位攻擊都變成遠距離砲擊了，

變成牛鋼只剩下光束軍刀算格鬥系武裝。



推 tedann      : 開場我就笑翻天了⊙ω⊙，隊長第二集是個人最愛
推 electronicyi: 無敵浩克的街站是布魯克林區還是哈林區？
推 mfkuo       : 喜歡後面的分析文~
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 05/09/2018 19:42:22
推 icemooney   : 說得很棒XD
推 sherlock0723: 推後面~~~前面幾段完全看不懂XD
推 asparagus   : 推分析
推 photoshark  : 讓我想起機戰mx的百式改
推 jaguars33   : 前面以為進到PS版
推 Rayearth2037: 其實這樣說起來 今年來DC的電影的共鳴感就低很多
→ Rayearth2037:  當然 除了諾蘭版的以外
推 kyouya      : 還有美隊系列的同志之情QQ
推 nobodysay   : 推
噓 ericpan6868 : 恭三下
推 andy8306233 : 前面看不懂..
推 seedboxs    : 現在都投資攻擊自由了啦
推 namtad      : 認同
推 iam0718     : 前面沒一定宅度的看不懂 XD
推 yu831004    : 前面看不懂，但後面分析有感
噓 qlinyuhn    : 牛鋼阿姆羅是啥
推 av08        : 星際特工 跟薩諾斯就超有抽離的感覺
推 dantevergil : 專業給推
推 SALLUNE     : 不是要投資聲優有塞錢的賽巴嗎 030
推 beavis77    : 直接丟Hi-v鋼就好啦
推 newgunden   : 讓鋼鐵吉克去駕駛牛鋼不就好了?
推 jimmythepeng: 推後面分析，前面看不懂只能尊重了
推 toyamaK52   : KKC大 舉例應該用法師點力不點魔的只有甘道夫
→ toyamaK52   : 要點力的自己去選金霹亞拉岡 選什麼法師
推 xxxczy1739  : 推分析 把我的心裡話描述出來 很多小細節不是用爽
→ xxxczy1739  : 片形容可以帶過的
推 neoms       : 阿同學 ： 夏亞，明天打球，你當球
推 hunt0525    : 推中肯~
推 taebo       : 這位同學X玩的太誇張囉
推 mineko      : 你前面那段我完全看不懂…
→ darkbrigher : 舉甘道夫的去看十次魔戒好嗎 人家是邁亞 跟炎魔同級
推 Garbolin    : 前面的舉例太宅了看不下去
→ toyamaK52   : 不然難道要提這位？
→ toyamaK52   :  https://i.imgur.com/dXilRqf.jpg
→ toyamaK52   : 班納：我是適才不適用
推 KrisNYC     : ...唯一支持王王冷
推 JinneeHeaven: 讚
推 stu25936    : 前面真的看不懂XD
→ FirstClass  : 自己文章都在說漫威把普世價值放進超級英雄片讓觀
→ FirstClass  : 眾有認同感，你舉什麼機戰當例子.....難道覺得這個
→ FirstClass  : 例子可以讓很多人有認同感？
→ puma6547    : 完全看不懂
推 henry5203   : 鋼彈粉會愛死這篇 但沒想到是王王冷XD
推 shchin      : 最近在玩機戰嗎 XDDD
推 waloloo     : 啥
推 xdctjh      : 講中文……