推 qlwkejrhtg : 你認真了XD 05/22 15:28
推 ppt12527 : 我看電影笑得最大聲的地方是他長小腳下來走那段 05/22 15:31
→ ppt12527 : 怎麼都沒人提? 05/22 15:31
推 mysmalllamb : 我覺得從飛機上大家一起跳，是種男孩心中的浪漫，看 05/22 15:32
推 graygray : 讚同推 05/22 15:32
→ mysmalllamb : 金牌特務在跳傘時連查理和蛋蛋都在那一瞬間可以交心 05/22 15:32
推 dkks0829 : 拍拍，別太認真 05/22 15:33
→ mysmalllamb : 。只是死侍的療癒過程中沒那麼夢幻，就是可以有這麼 05/22 15:33
→ mysmalllamb : 多爛運等他去消化，但好運一樣在 Domino 身上開扇窗 05/22 15:33
推 killer2 : 我笑出眼淚,但是看他哭的時候也忍不住跟著落淚,對我 05/22 15:35
→ killer2 : 來說這就是好片 05/22 15:35
推 darren2586 : 這位施主,下手太重了吧 05/22 15:42
→ aggressorX : 我一直覺得跳飛機跟攔截囚車是在酸玩命關頭... 05/22 16:04
→ aggressorX : 也可能是其他電影 反正一堆人愛跳飛機XD 05/22 16:04
→ changeagle : 請問 24篇負雷文哪裡來的？？ 05/22 16:08
推 Ethel1114 : 大家幾乎全滅那段讓人笑到美叮美噹啊XD 05/22 16:09
→ changeagle : 你不是搜尋死侍+負雷 就24篇了吧?? 05/22 16:09
→ changeagle : 我搜死侍2 + 負雷 只有原PO這篇討戰文捏 05/22 16:09
推 winnietslock: 只搜負雷確實只有這一篇，原po似乎沒說錯 0.0 05/22 16:11
→ changeagle : 第一集的負雷文不能算喔 05/22 16:12
抱歉沒有查清楚，把第一集的誤算進去，已修正。
推 lomogenie : 我斜線搜尋"死"，再斜線搜尋"負"，只有我給負雷。 05/22 16:15
推 lomogenie : 無論如何，我想陳述的都說完了，文字就擺著吧。 05/22 16:18
推 colliego : 想看傳統超英電影還去看死侍本來就是個詭異的決定 05/22 16:19
推 Shalone : 你把“有點奇怪”改成“但我不喜歡”，就一篇正常負 05/22 16:20
推 sankidd : 如果把死侍拍成原原po認為好看的英雄風格我才真的會 05/22 16:20
→ sankidd : 給負評。那不是死侍。 05/22 16:20
→ Shalone : 雷文起手，但你的起手方式，被噓只是剛好 05/22 16:20
推 fever200977 : 推這篇 05/22 16:31
推 chihchuan : 哈哈 認真了 反正haters gonna hate 05/22 16:33
推 changeagle : 有修給推 認真文我不想噓XDD 05/22 16:34
→ gameking : 有沒有講不贏人家就說擺著的八卦 05/22 16:50
推 lomogenie : 擺著是說，我也不刪。因為我不喜歡這個電影的原因和 05/22 16:53
推 lostguy : 這篇可以當電某些自以為特立獨行的鄉民的範本 05/22 16:54
→ lomogenie : 和判斷依據，自覺得都講清楚了。就等高手寫專文回應 05/22 16:55
→ lomogenie : 告訴我：死侍是好電影的原因和依據是什麼？ 05/22 16:57
電影好不好看，每個人的標準不同。
你這種想法就像是要找一部「所有人都認同」的好電影，這可能嗎？
另外你想談深度，我也來分享一下想法
死侍原著不熟，從電影的感覺只知道「女友」大於一切。
行俠仗義？拯救地球？加入X戰警？抱歉關我屁事。
從他說「只剩下一個人還沒殺死」這句話就看得出來有多內疚多自責多想殺死自己
建議你可以從一個觀點思考：「為什麼那麼堅持要救火拳？」
一個全世界怎樣都無關他屁事的人，為什麼忽然想救一個剛認識不久的小孩？
以下為我個人藍色窗簾腦補：
1. 火拳讓他想起自己被虐待的過程，帶入自己的過去經驗產生同理心
這也是他為什麼前面要幹掉育幼院的人
2. 火拳這小子讓他想起那個「約定好，卻沒有緣份的小孩」（寶寶工廠開張了）
女友一直在跟他說「心」要擺放在正確的地方。
也許這邊有些牽強，但這是死侍找到「救贖自己」的唯一方式。
他已經錯過女友了，這次他不能再讓火拳死掉。
拯救火拳就是他「彌補」自己的最後方法。
3. 所以最後寧願套上項圈去面對火拳，中彈後也不願其他人把項圈摘下
因為這個時候他已經「沒有遺憾了」。
然而最後女友說「不是時候」的原因是什麼？
也許她看到死侍願意為他人犧牲（少數幾個成為英雄的契機）
英雄電影就是看成長，死侍從一個嘴砲到願意為他人犧牲生命
這樣還不夠有故事性，怎樣才叫有故事性？
4. 最後復活後，已經可以成為死侍「為這個世界做點什麼事」的起點了
因為他不再是像開頭那樣無聊去砍壞人當傭兵的死侍
而是可能成為像X戰警那樣，為他人奮戰的英雄（雖然有點不一樣）
甚至直接下一集加入X戰警也不奇怪（已經鋪陳好了）
這種深度夠腦補吧，但這種角度有沒有故事性嗎？
有啊，只是你沒看出來而已
推 guolong : 他就那種邊緣人想討噓而已 05/22 17:06
→ taki121 : 個人誠心建議lomogenie不要再擺出那種高高在上的姿 05/22 17:08
→ taki121 : 態，以及不要搞不清楚問題的核心就不斷反駁，另外就 05/22 17:08
→ taki121 : 是因為搞不清楚重點，所以你所自負的判斷依據在旁人 05/22 17:08
→ taki121 : 看來就是邏輯不通，荒謬至極。 05/22 17:08
→ iam0718 : 跳機全死 再回去看一次預告真的快笑死 05/22 17:16
→ iam0718 : 有些人很想說服別人 很少看到有人很需要被說服的 05/22 17:16
推 lomogenie : taki121大，所以死侍2這麼好看、這麼值得看的理由 05/22 17:17
→ kinght0250 : 這篇跟推文寫這麼多了還一直問,到底是想怎樣... 05/22 17:19
推 dreamerokada: 飛機上跳下來到全滅我笑死 05/22 17:19
→ lomogenie : 是什麼？ 你寫一個文章分析一下劇情，解釋一下電影 05/22 17:19
→ dreamerokada: 害我以為會跟車上的異種人類對打（太靠背 05/22 17:20
推 iam0718 : 現在回想起來這麼值得看的理由要再加一個了 05/22 17:20
→ iam0718 : 別說得太明白 免得又有人要氣PUPU 05/22 17:21
推 jaywang4 : 這篇都寫這麼長了，還要人家寫一篇，到底是多堅持在 05/22 17:22
→ jaywang4 : 自己的世界啊 05/22 17:22
→ lomogenie : 中致敬、援用、惡搞的段落。說明一下這個電影精彩的 05/22 17:22
→ lomogenie : 地方。這樣比較有說服力吧。 05/22 17:22
→ elitepp : 你開頭那段另一種解讀方式就是 05/22 17:23
→ elitepp : 喜歡死侍的都他X玻璃心(?) XD 05/22 17:23
→ jaywang4 : 跳下來全滅的時候，真的就是WTF 05/22 17:23
推 alvis000 : 根本跳針 跟我認識的一個活在自己世界的人好像 05/22 17:24
推 lomogenie : Capufish大，你的回應我接受啊。 05/22 17:25
推 s87269x : 我覺得最好笑的點是enya音樂一下，全場還在疑惑我就 05/22 17:25
→ s87269x : 爆笑出來，有夠白爛，然後跳機那邊我有先看網路上介 05/22 17:25
→ s87269x : 紹全員漫畫背景，當初看介紹一個一個多強多奇特的能 05/22 17:25
→ s87269x : 力，結果電影一個跳機幾乎全滅，看到笑死。 05/22 17:25
→ lomogenie : 我的意思也是：電影裡頭只有他失去女友，以及羅素作 05/22 17:26
→ lomogenie : 為孩子的出現，或許在連上機堡失去女兒的情感 05/22 17:26
噓 dc871512 : 一直跟人討文章，寫給你還不是在底下繼續噓？ 05/22 17:27
→ lomogenie : 這條線索很動人。 因為死侍有一個悖論：他死不掉， 05/22 17:27
推 a86710985 : 在漫威版批評漫威B不是搞錯什麼了 05/22 17:27
→ a86710985 : 更正:BO 05/22 17:28
→ lomogenie : 女友卻死掉了。 這種尷尬和思念，是可以打動觀眾的 05/22 17:28
→ lomogenie : 電影裡頭，死侍想盡辦法要去到女友身邊 05/22 17:29
→ a86710985 : 更正是 一直按錯 05/22 17:29
→ lomogenie : 每一次，女友都告訴他，下一階段要怎麼做。 05/22 17:29
→ kinght0250 : 你講的電影裡面都有,機堡還解釋給你聽了,哪裡壞掉嗎 05/22 17:29
→ lomogenie : 我的論點是：這條線索沒有被好好發揮，其他搞笑太多 05/22 17:30
→ lomogenie : 餘了。所以，它不是個好電影。 05/22 17:31
→ lomogenie : 我在文章裡也說，如果要重寫劇情：可以從這條線索作 05/22 17:32
→ kinght0250 : 所以其他人就告訴你,這不是你想要的那種電影 05/22 17:32
→ lomogenie : 核心，重編整個故事。 05/22 17:32
→ lomogenie : 有些人的論點是，死侍就不是死侍了。 05/22 17:33
→ lomogenie : 死侍要更頑皮、更跳脫、更不按牌理出來。Y 05/22 17:33
→ lomogenie : 那我要問：okay,不這樣改，要怎麼改？ 05/22 17:34
→ lomogenie : 現在的版本已經足夠好了吧？ 05/22 17:35
→ kinght0250 : 改看其他部電影吧 05/22 17:35
→ lomogenie : 不改成正經版的，那要保持這種惡搞趣味，要怎麼做？ 05/22 17:36
→ kinght0250 : DC的瑪莎很適合你這樣去深度討論 05/22 17:36
推 iam0718 : 我覺得砍柴也很適合深度討論 05/22 17:37
推 darkbbyy : 最近就廢片工讀生找不出手法業配廢片 所以集合起來 05/22 17:38
→ darkbbyy : 攻擊最出頭的敵片當績效 看那用詞還以為走錯版 05/22 17:38
推 sankidd : 某樓還是回DC宇宙吧... 05/22 17:39
推 hunter05469 : 你就不要理他去就好 05/22 17:40
→ hunter05469 : 多了去，你就不要理他就好 05/22 17:41
推 wang7752 : 所以呢??你的重點到底是啥，不要一直打自己嘴巴好嗎 05/22 17:42
推 lordofidiot : lo一直跟人討文章，要不要自己先發一篇你心目中稱得 05/22 17:44
→ lordofidiot : 上好電影的死侍2應該怎麼拍呀，把你覺得該怎麼發揮 05/22 17:44
→ lordofidiot : 怎麼刪的弄一弄讓大家評價看看啊 05/22 17:44
推 darren2586 : 在死侍這系列電影裡說出"其他搞笑太多餘了"...... 05/22 17:45
推 guardian128 : 某人怎麼一直在刷存在感啊 05/22 17:46
推 jcshie : 某人很適合當DC宇宙高層 自以為是的路線很契合 05/22 17:46
噓 Chueh1995 : 某人希望的那種電影被拍出來才會一堆人負評吧 自以 05/22 17:55
推 w87422 : 「其他搞笑太多餘了，所以不是好電影」 05/22 17:56
→ Chueh1995 : 為怎麼樣的電影才是好電影 世界又不是只繞著你轉 一 05/22 17:56
→ Chueh1995 : 堆人跟你說哪邊好看你又只會在那邊質疑 05/22 17:56
→ w87422 : 為什麼搞笑就不能是好電影 喜劇沒有好電影的嗎？ 05/22 17:56
→ w87422 : 然後如果說你覺得復仇者系列搞笑部分多餘我可以理 05/22 17:57
→ w87422 : 解 但死侍基本上就算喜劇了 抽掉搞笑部分要看什麼 05/22 17:57
推 joyman77102 : 理他幹嘛... 只看自己想看的 真的不用多說了 05/22 17:59
推 ghostl40809 : 其中一個掛掉的是不有借李安某部片的梗? 05/22 18:13
推 Georgebuy : 就有人自我主意作祟 覺得自己負雷才是獨善其身 05/22 18:13
推 LanceHaHa : 推爆 真的媽的超討厭這種人 05/22 18:15
推 seal998 : 它本來就是一部惡搞片，然你問要怎麼惡搞？what the 05/22 18:21
→ seal998 : fuck you're talkin'?你要怎麼把烤雞作的更雞？把 05/22 18:21
→ seal998 : 牛排煎的更牛？ 05/22 18:21
推 TVXFQ : 爽啦打爆你的臉 05/22 18:29
推 NICKSHOW : 突然覺得很好笑 自己不喜歡就不喜歡 住海邊? 05/22 18:33
→ NICKSHOW : 還管別人喜歡 還要喜歡的人說服他 你誰啊 05/22 18:33
噓 basakazero : 看推文原來是個大編劇家啊 05/22 18:45
推 zeroyang : 覺得某人各種莫名其妙... 05/22 18:49
噓 JT07 : 我覺得原原po頂多只是抱怨電影本身，但你從頭到尾 05/22 18:49
→ JT07 : 都只是針對對方攻擊，你引戰的狀態勝對方太多 05/22 18:50
從他第一句「怎麼沒有負雷」就是在質疑那些覺得死侍好看的人觀影程度
你覺得電影好不好看，這是主觀問題
好好發負雷，沒人會多說什麼
但那句「怎麼都沒有負雷」就跟版上很常見的「過譽」一樣
「過譽」這個詞在電影版的隱喻就是「這部電影沒那麼好啊，你們懂不懂電影啊」
簡單來說就批判他人觀影程度高低的負面詞句
你可以說周杰倫出什麼爛歌 → 這跟發負雷一樣，我尊重
但你說周杰倫這種爛歌還有人要聽 → 這就直接挑釁覺得歌曲好聽的人沒水準
我也有在回文好好針對他的疑問回覆，並非隨意嗆人
以上
推 jonastw0201 : 幫推個哈哈哈 05/22 18:52
推 Wolfen : 可惜原PO還在一個眾人皆醒我獨醉的狀態=.= 05/22 19:01
推 jesse840624 : 某樓好黑暗，你來自DC宇宙? 05/22 19:04
噓 opting : 噓的人多 是信眾多啊 笑死 05/22 19:13
→ Hollowcorpse: 根本自以為的中二而已，DC電影會爛就是像他那種編劇 05/22 19:15
噓 uland26922 : 紅明顯 這樣原po超適合看金鋼狼版的死侍的 05/22 19:16
噓 yesyesyesyes: 你這種態度才有問題 05/22 19:20
回在上面了
→ Hollowcorpse: 整串原po的態度被這樣電只是剛好而已啦 05/22 19:29
→ drt21415 : 有超級英雄就該正經八百的敘述故事想法的人，真的 05/22 19:36
→ drt21415 : 不適合看這部 05/22 19:36
噓 opting : 一堆回dc啥的噓 不就是漫威信徒在亂嗎 05/22 19:41
→ opting : 劇情低能 還不能負雷哦 笑死 05/22 19:42
推 Dalaia : 我以為看死侍就是要看他惡搞耍白爛嘴炮是常識 05/22 19:54
推 felixchuptt : 推～寫的真好 05/22 20:21
推 Spatial : 嘻嘻 05/22 20:23
推 yuxxoholic : 回DC的都是在玩死侍梗啊XDD 跟那種真正的DC黑或漫 05/22 20:30
→ yuxxoholic : 威信徒不能一概而論吧 05/22 20:30
→ alvis000 : 啊DP2就有用DC梗 怪我囉 05/22 20:48
噓 littlejackbr: 引戰垃圾文一堆人推是怎樣 05/22 20:52
推 bdgirl : 大推，深得我心 05/22 21:20
推 Borismine : 笑死 一堆dc的崩潰 05/22 21:47
→ tedann : DC繼續中鏢XDDDDDDDD 05/22 21:53
推 findfu : 推這篇 05/22 22:02
推 AaWogo : Peter才是主角 05/22 22:09
噓 opting : 推文就一堆信徒了 劇情低能 護不了航 就dcdc 叫 05/22 22:12
→ opting : 莫名其妙 超阿q 你還拿這種噓文說嘴 快笑死 05/22 22:13
推 mekiael : 真的不是沒故事性，只是看不看得出來而已 05/22 22:15
噓 opting : 這種漫威放的屁都是香的護航 我看了都不好意思了 05/22 22:16
→ opting : 你還拿出來聞 說很香 我也是笑笑 05/22 22:17
推 ringtweety : 你期待他是惡搞 但沒惡搞到你的點給負雷 這可以啊 05/22 22:18
→ ringtweety : 問題原篇根本搞錯 預期哲理迴響 看到是惡搞而負雷?? 05/22 22:20
→ ringtweety : 而且說真的到底哪邊不能評? 明明前幾天都有討論1還2 05/22 22:21
→ ringtweety : 的比較 各有覺得1,2不好的人也都有... 05/22 22:23
推 ringtweety : 這種根本搞錯方向的批評 還有人能護航 我也是笑笑 05/22 22:25
推 jerrychiu : 講得好 05/22 22:27
→ Meror : 哈哈 看看原po 05/22 22:54
→ taki121 : 搞不清楚狀況的人真不少，一個搞不清楚為何被噓爆 05/22 23:15
→ taki121 : 還硬要辯的人就算了，還又跑出好幾個看起來也是看 05/22 23:15
→ taki121 : 不懂肇因的人莫名嗆聲…唉 05/22 23:15
推 dantevergil : 只能推你了 05/22 23:17
推 alvis000 : 亂入的也是很好笑 05/22 23:40
噓 opting : 原文就在上文 就一堆dcdc 的亂噓了 還好意思說 05/22 23:41
→ opting : 這樣還自以為眾人 我的天啊 信徒們 加點油好嗎 05/22 23:42
推 scorpio0920 : 好啊，你也加油 05/22 23:44
噓 opting : 對了 原po你也不要偷換概念 是這爛歌怎沒人說不好聽 05/22 23:45
→ opting : 他說不好聽 你就發這篇文 ok嗎 不要亂說 05/22 23:47
噓 opting : 他哪裡有嗆說發好雷的 你也加點油 05/22 23:49
挖偷換概念都出來了
好，照你講的「這爛歌怎麼沒人說難聽？」來論述
爛歌與否 → 個人主觀
怎麼沒人說難聽 → 這已經是質疑他人的品味了
（背後的隱喻是，明明就難聽，怎麼一堆人都覺得好聽？）
（換作電影就是，明明就不好看，怎麼一堆人說好看？）
你可以自己覺得難聽，這是你自己的事情。
但要把其他人拉下水，這就是問題所在。
這樣是我偷換概念，還是你沒搞清楚我想說的論點呢？
噓 rainbow1170 : 接戰？果然偉大情操 05/22 23:58
噓 opting : 他就是說怎麼沒人說難看 你好雷自己跳出來的好嗎 05/23 00:16
→ opting : 隱喻啥的 不要腦補好嗎 05/23 00:17
來看原句：「這個電影沒有人給負雷，有點奇怪」
意思是：這部電影明明就沒那麼好，怎麼大家都給好雷？
你自己覺得電影好不好看，這是主觀認知，我再次強調主觀認知
我不會因為原po給負雷就特別發一篇
但原po那句話已經是對「大家都給好雷」這件事情感到質疑
也就是質疑別人的「好雷心得」，然後底下還用豬哥亮來貶低
「明明就美國豬哥亮，怎麼那麼多好雷？」
這意思是那些給好雷，連這種粗爛電影都看不出來的意思嗎？
給好雷或負雷，這是觀影者的心得，每個人的看法不同
你可以說電影爛，可以批評電影本身，這沒有任何問題
但如果質疑「好負雷」，就是在質疑觀影者本身，而不是質疑電影了
這部電影超難看→（批評對象為電影本身）
這部電影超難看，怎麼都沒人說難看？→（這邊已經牽涉到觀眾本身了）
你可以批評電影，但不要扯到觀眾的「評分」
這樣說有夠清楚嗎？
→ opting : 這麼難吃怎麼沒負評 這樣就叫你被嗆了喔 是嗎？ 05/23 00:19
這麼難吃怎麼沒負評
「難吃」是一件事
「怎麼沒負評」是另一件事
你覺得難吃，我尊重
但怎麼沒負評？
住海邊嗎？管到別人家裡去了，大家就是想要給好評不行嗎？
別人要不要給正負評，你管得著嗎？
再者原po在底下的回文，以及後續的回文都一再要求大家一定得認同他的觀點
而且要求提出證據，主張等等的
別人覺得好看，是別人的事
你覺得不好看，也是你的事我管不著
但你覺得不好看，來質疑為什麼我覺得好看？
那我回文一篇也剛好而已
噓 benex0106 : 樓上噓的嘴巴真臭，看了感覺真可憐 05/23 00:19
→ opting : 有點雅量 不要漫威放的屁都是香的 ok嗎 05/23 00:21
推 iam0718 : 氣成這樣 快笑死 DP2真猛 笑點延續到現實 05/23 00:22
推 benex0106 : 雅量都出來了，我看像棋盤，你說呢？ 05/23 00:24
→ Hollowcorpse: 只有你覺得臭的時候先想想是不是自己有病啊 05/23 00:24
推 viro72 : 不嘴砲、不白爛=金鋼狼1的偉德（後來的死侍） 05/23 00:38
→ viro72 : 結論就是被美國網友罵到翻了，照原PO想法拍才真的搞 05/23 00:39
→ viro72 : 砸死侍這樣一個特殊的英雄片 05/23 00:39
推 pocky0511 : 劇情低能 有人看驚聲尖笑看劇情的嗎？ 05/23 01:13
→ pocky0511 : 搞笑片就搞笑 看完大家爽劇情都是次要的 05/23 01:13
推 pocky0511 : 不然這樣拍 死侍被黑道害死了老婆但是沒有復仇 05/23 01:16
→ pocky0511 : 機堡被火拳害死了家人 還穿越時光復仇 死侍雖然認同 05/23 01:17
→ pocky0511 : 機堡的行為但是還是要阻止他 然後大戰三場 最後再隊 05/23 01:18
→ pocky0511 : 友的幫助下打敗機堡 這樣演出才是WTF 05/23 01:18
原PO剛有特別私信，內容非常真誠。
我相信他不是刻意引戰的，因此修正內文，把情緒化的字眼改掉。
※ 編輯: Capufish (1.173.43.70), 05/23/2018 01:33:18
推 xenium : 其實就是看不懂 感受不到DP的個人特色而已 05/23 08:52
推 NickLin1003 : 中文程度是多不好，被嗆了都不自覺還要出來護航喔.. 05/23 09:27
推 jerrylin : 死侍就是白爛片要求拍的像史詩片 那是誰智障 05/23 11:19
推 tsming : 都寫成這樣還要人再寫一篇？臉拉不下來嗎？ 05/23 11:23
推 dc871512 : 好多DC粉來噓了，幫補血 05/23 12:14
推 dlouder2655 : 好氣好氣，垃圾dc智障粉 05/23 12:29
推 Parazicecum : 真的 死侍就周星馳風格啊 硬要進去看到梁朝偉或劉青 05/23 18:13
→ Parazicecum : 雲 是不是誤會了什麼 05/23 18:14
噓 martinshi : 死侍本來就不是看劇情的啊 不懂這點還在那自以為很 05/23 19:49
推 howard50407 : 推這篇 05/23 21:38
推 a435007 : 哈哈哈哈Y 05/23 21:39
推 coiico : ……哪來好多個？ 都是同一個在連噓啊！ 05/23 22:03
→ coiico : 憤怒到連8噓耶！ 05/23 22:05
推 dxball : DC粉推一個，預設立場的影評看了真的很煩 05/24 12:04