→ mysmalllamb : 其實用事件塑造角色也是電影常見的做法，許多上班族05/28 11:14
→ mysmalllamb : 電影拍日復一日的身段，都是突然有個事件降臨才讓他05/28 11:14
→ mysmalllamb : 的角色性格源源不絕表現出來，而未必是他主動去編織05/28 11:15
→ mysmalllamb : 出事件。這些做法未必有誰好誰不好啦... 05/28 11:15
不是這個問題，是因為像bvs這種比較大的事件會需要比較多的腳色塑造，尤其裡面如果
還要塞神力女超人跟雷克斯啥的
當腳色多起來，一個事件就沒辦法塑造完整了
就像復仇者聯盟一部電影不可能同時塑造裡面出現的這麼多腳色，需要前面電影的鋪陳一
樣
華納太急功近利了，如果先拍各個英雄的起源故事再拍bvs跟ㄦ，不只導演更知道要怎麼
拍，編劇更知道要怎麼寫，觀眾也更有帶入感
你能想像如果神力女超人是dceu的第二部電影，觀眾會是什麼心情？
※ 編輯: j27910681 (110.28.160.82), 05/28/2018 11:20:55
→ flysonics : 用事件去塑造角色才是正常的行為 我覺得你講反了05/28 11:16
推 t13thbc : 一開始DCEU放出的消息 查克就是統籌的位置啊05/28 11:17
→ flysonics : DC的問題就是用來塑造腳色的事件不夠 05/28 11:17
→ t13thbc : 而且那時候還一堆人吹捧華納高層比迪士尼更自由05/28 11:17
→ t13thbc : 更敢放手讓底下的做事 結果05/28 11:17
→ flysonics : 根本還沒人認識這次老爺是怎樣的人 就讓他直接成為05/28 11:18
推 roccqqck : 星戰跟dceu都證明一定要有個很強的統籌人啊05/28 11:18
→ flysonics : BvS的衝突來源 當然一堆觀眾看完會覺得這傢伙是誰05/28 11:18
→ flysonics : 怎麼情商腦弱成這樣05/28 11:19
→ roccqqck : 不然只放任導演一定鳥 05/28 11:19
→ roccqqck : 華納就是沒這號人物 05/28 11:19
→ t13thbc : 我是覺得蝙蝠俠是形象塑造的問題 不是事件不夠 05/28 11:20
→ t13thbc : 可以不要標新立異做個正常的蝙蝠俠 那根本不需要事 05/28 11:20
→ t13thbc : 件鋪陳 BvS最大的問題是角色差太多了 05/28 11:20
推 glacierl : 話說有沒有人知道水行俠的預告什麼時候出啊？比起討05/28 11:21
→ glacierl : 論DCEU欠什麼，我更好奇水行俠到底拍成什麼模樣來05/28 11:21
→ glacierl : 著。 05/28 11:21
我看已經淹死在水裡了，觀眾的口水
ㄦ之後華納像一攤死水，呵呵......
→ yankeefat : 恭喜超人你殺人了05/28 11:21
※ 編輯: j27910681 (110.28.160.82), 05/28/2018 11:22:46
推 ccpz : 蝙蝠俠的問題會不會是不同客群，對他的印象不同?05/28 11:21
→ t13thbc : 至少不會是班蝙那種形象 05/28 11:22
推 poopooShaw : BvS帶入Lex跟WW我覺得沒問題耶，但蝙蝠跟超人應該要 05/28 11:23
→ poopooShaw : 在這之前各推一部電影 05/28 11:23
→ t13thbc : 你愛用老年蝙蝠俠退休復出沒差 但腦袋不要忘啊 05/28 11:23
→ yankeefat : Lex看了根本黑人問號 05/28 11:23
→ t13thbc : 蝙蝠俠夠格不用個人電影直接出在超人電影裡 05/28 11:23
→ t13thbc : 但是你不能偏離大家的想像太多 05/28 11:24
→ t13thbc : 你會覺得蝙蝠俠需要個人電影 是因為BvS的蝙蝠俠 05/28 11:24
→ poopooShaw : 水行俠沒消息感覺是好事，因為通常DC在這個製作階段 05/28 11:24
→ poopooShaw : 釋出的消息有一半是負面的XD 05/28 11:24
→ t13thbc : 偏離已知的形象太多了 05/28 11:24
→ yankeefat : 沒有看過以前的超人電影 BVS裡的Lex我只覺得是 05/28 11:24
→ yankeefat : 一個帕金森氏症的患者 05/28 11:25
→ t13thbc : LEX更是廢到笑 05/28 11:25
→ poopooShaw : 也是，但也因為如此，觀眾也才需要先認識這版本的 05/28 11:26
→ poopooShaw : 蝙蝠俠是什麼樣子 05/28 11:26
→ t13thbc : 舉例 黑豹蜘蛛人出現在美隊3 有人會覺得需要先出個 05/28 11:27
→ t13thbc : 人電影嗎 反而是讓大家期待他們的個人電影05/28 11:27
不是啊，黑豹跟蜘蛛人在內戰裡又不是主要腳色。
內戰整部電影的主軸是隊長，巴奇跟鋼鐵人的三角戀啊，不是主要腳色本來也就不需要多
少鋪陳
你只需要知道他有什麼能力看他打架就行了
bvs的主軸是蝙蝠俠跟超人，但是超人的腳色沒講非常清楚，蝙蝠俠更是全新的，需要很
多篇幅描寫才對，然而並沒有
自然就會讓觀眾覺得沒有帶入感
只覺得這傢伙情商很低腦袋有問題，而且又跟漫畫中的蝙蝠俠差非常多
推 ccpz : BvS的Lex，我第一次看只覺得他是個偷看劇本的人orz05/28 11:28
推 SupCat : 帕金森氏症 XD 05/28 11:28
推 alwaysstrong: 根本不該放Lex。他的出現完全模糊焦點，讓蝙超理念05/28 11:28
→ t13thbc : 因為黑豹大家對他的認知還好 蜘蛛人也沒偏離太多05/28 11:28
→ alwaysstrong: 的衝突變成幼稚園鬧劇，根本畫蛇添足…… 05/28 11:28
→ ccpz : 好像他想安排什麼壞事，放下去就會成功 05/28 11:28
→ t13thbc : 所以美隊3反而可以讓大家有興趣去看他們的個人電影 05/28 11:28
→ GodEyes : 復仇者3餘波還沒結束7月又有蟻人，DC選擇這個時候安 05/28 11:29
→ GodEyes : 靜是正確的，現在的勢頭放出預告只是招嘲諷而已 05/28 11:29
→ birdy590 : 已知通往成功的路 一定要和它不一樣 那就繼續找死吧 05/28 11:29
→ t13thbc : 至於BvS 最後變成要LEX綁架才會成功對打 05/28 11:29
推 dwiee : 漫威明年還有驚奇隊長和復仇者4，dc要沉寂一陣子了 05/28 11:30
推 glacierl : 我突然好慶幸BvS有完整版可以讓大家吵架，JL哭哭。 05/28 11:30
→ t13thbc : 什麼理念之爭根本假議題 廢到笑 05/28 11:30
※ 編輯: j27910681 (110.28.160.82), 05/28/2018 11:36:23
推 ThisisLongID: DC比較愛用畫面隱喻叫觀眾自己腦補 已經跟M家有差了 05/28 11:32
→ ThisisLongID: 但大多數人看電影就是要輕鬆好懂的 自然合鳴者少 05/28 11:33
→ t13thbc : 所以我才說是角色形象塑造問題 一開始來個退休蝙 05/28 11:37
→ t13thbc : 我只能說查克心臟太大顆 05/28 11:37
→ t13thbc : 最好笑的是查克心臟大顆沒用 華納膽子太小怕搞砸 05/28 11:38
→ t13thbc : 才會插手 結果更慘wwwwwwwwwwwww 05/28 11:39
推 yankeefat : 綁架就是一個我要你們打 你們不得不打 超級low 05/28 11:46
→ alwaysstrong: 就只是很簡單的劇情太爛，跟什麼要不要腦補、隱喻太 05/28 11:51
→ alwaysstrong: 多、容不容易懂一點關係都沒有。嫌這部爛的人，幾乎 05/28 11:51
→ alwaysstrong: 沒有看不懂的吧！ 05/28 11:51
推 nightseer : 但是黑豹一整個wtf..... 05/28 11:53
推 s2657507 : 華納一攤死水？華納不是只靠英雄片養活自己的阿... 05/28 11:58
→ s2657507 : 你要說DCEU一攤死水 05/28 11:59
→ s2657507 : 不過溫子仁還是可以期待一下下 還有明年的WW2 05/28 11:59
推 MOONDAY79 : JL裡面新出來的人物覺得有點意思和魅力的是水行俠， 05/28 11:59
→ MOONDAY79 : 不過聽到拍個人電影也是有點意外，希望能跟WW一樣 05/28 11:59
→ s2657507 : 其他的我就不敢想太多惹 05/28 11:59
→ MOONDAY79 : 拍出成功的電影 05/28 11:59
→ yankeefat : 水行俠也有大肌肌能賣 05/28 12:10
→ eva00ave : d-how-many-people-has-superman-killed/ 05/28 12:15
→ eva00ave : 超人殺人全紀錄 05/28 12:15
→ eva00ave : 簡單的說 05/28 12:15
→ eva00ave : 超人不會像不義超那樣為了「自己」而殺人 05/28 12:15
→ eva00ave : 所以mos根本沒問題 而且李維版本更過分的是有時間倒 05/28 12:15
→ eva00ave : 轉的能力卻只就露一個人其他的放他去死 05/28 12:15
→ eva00ave : 班扁就是黑騎歸來漫畫版本走出來那樣 哪裡有問題了 05/28 12:17
→ eva00ave : 蝙蝠俠不同版本本來就會在性格上不一樣 05/28 12:17
→ eva00ave : 動畫改變好歹也知道要給他一整部的時間介紹他到底是 05/28 12:17
→ eva00ave : 怎樣的狀態 05/28 12:17
推 t13thbc : 班蝙最大的問題就是沒腦 黑暗騎士歸來的老蝙 05/28 12:18
→ t13thbc : 有那麼腦殘嗎 拿他來比BvS的班蝙我覺得更火大 05/28 12:19
→ t13thbc : 深度完全比不上 拿動畫的老年蝙來比根本鞭屍 05/28 12:20
推 qwer32323 : DC最大問題就是編的事件太鳥 05/28 12:20
→ t13thbc : 連樂高蝙蝠俠都會動腦 班蝙的腦袋根本裝飾用 05/28 12:27
推 b18902040 : 阿扁唯一才能就是會動腦阿!不然他這英雄就沒特色了 05/28 12:31
→ eva00ave : bvs蝙蝠支線他根本沒問題 05/28 12:33
→ eva00ave : 老蝙蝠常常腦衝也是事實 05/28 12:33
→ eva00ave : 不然你說他自己支線下有啥問題 05/28 12:33
→ b18902040 : 以前動畫阿扁最讓人敬佩的就是!不亂壞人多機掰都不 05/28 12:33
→ b18902040 : 會殺人!就算是小丑這種神經病也是不會殺! 05/28 12:34
→ eva00ave : 直接說哪裡有問題不要打高空 05/28 12:34
→ b18902040 : 電影中的阿扁就是沒有漫畫動畫中那種醍醐味了 05/28 12:34
→ yankeefat : 班叔根本殺上癮了 05/28 12:34
→ eva00ave : 而且更別說腦殘的蝙蝠是Jl那個沒計畫講屁話搞神風的 05/28 12:34
→ eva00ave : 那個腦殘 05/28 12:34
→ eva00ave : bvs頂多算腦衝 05/28 12:35
→ t13thbc : 老蝙常腦衝？？ 哪一段 說出來瞧瞧 05/28 12:35
→ yankeefat : 就算超蝙大家耳熟能詳 重開機一個系列最好還是 05/28 12:36
→ eva00ave : 額 歸類版本他就把小丑宰了 05/28 12:36
→ t13thbc : BvS的蝙蝠俠被lex利用都不知道 你真的確定他不腦殘 05/28 12:36
→ eva00ave : 動畫改變像是他自己把頭扭斷 05/28 12:36
→ eva00ave : 但是 漫畫比較像是這一段是老蝙蝠自己的幻覺 05/28 12:36
→ yankeefat : 要給大家一個腳色的鋪陳 尤其是阿蝙整個性情大變 05/28 12:36
→ t13thbc : 歸類版本？ 05/28 12:37
→ yankeefat : 只是嚇到老觀眾吃手手而已 05/28 12:37
→ t13thbc : 而且黑暗騎士歸來的老蝙哪裡腦衝了 明明就很沉穩 05/28 12:37
→ eva00ave : 未來抓羅賓用蝙蝠車把警車碾爛（同宇宙全明星） 05/28 12:37
→ eva00ave : 錯字歸來 05/28 12:38
→ t13thbc : 殺小丑是不得已被逼的好嗎 05/28 12:38
→ t13thbc : 你居然說歸來的老蝙腦衝 你去超英板這樣說 05/28 12:39
→ t13thbc : 早就被噴死了 05/28 12:39
推 roccqqck : BVS的阿蝙淪為zemo跟萬磁王那種不擇手段殺人 05/28 12:43
→ roccqqck : 的角色 05/28 12:43
→ roccqqck : 我滿喜歡萬磁王哦 但阿蝙變成這種我無法 05/28 12:45
→ eva00ave : 是噢 05/28 12:45
→ eva00ave : 啊不就好怕怕 05/28 12:45
→ eva00ave : 超英版才沒呢嗎多狗屁 05/28 12:45
→ eva00ave : 不要在那邊亂牽拖 05/28 12:45
→ eva00ave : 你不過就和我半斤八兩才會在這無聊的地方吵 05/28 12:45
→ eva00ave : 超英版才超不起來這種鳥事呢 05/28 12:45
→ alwaysstrong: BVS阿蝙光是打個燈就以為超一定會來就腦殘至極…… 05/28 12:50
噓 UenoJoe : 商業大片是要什麼共鳴？看爽就對了。 05/28 12:52
→ eva00ave : 是啊聯計畫都沒計畫讓某個目標物過來中陷阱全靠有人 05/28 12:56
→ eva00ave : 多嘴這就不腦殘 05/28 12:56
→ eva00ave : 這叫高明 叫強運 05/28 12:56
推 t13thbc : 我哪有辦法跟你比 不然你去問問老蝙腦衝哪邊有 05/28 13:01
→ eva00ave : 是啦空裝去找人肉搏是正常智慧拉 05/28 13:06
→ eva00ave : 年輕版本才不會呢麼無聊在沒有任何計畫下作這件事 05/28 13:06
推 t13thbc : 我就說你舉一個老年蝙腦衝的例子給我 扯到哪裡去了 05/28 13:09
→ t13thbc : 沒有例子直接說老蝙常腦衝也是很會 05/28 13:10
→ eva00ave : ..你連動畫電影都沒看過啊 05/28 13:23
→ eva00ave : 想要不合我半斤八兩就不要回 05/28 13:23
→ eva00ave : 一個人啥屁都吵不起來 05/28 13:23
→ t13thbc : 我已經PO在超英版了 動畫電影看過了 就這樣 05/28 13:23
→ t13thbc : 但我承認我沒看過美漫 05/28 13:24
→ t13thbc : 我不知道動畫電影TDKR的老蝙哪裡腦衝= = 05/28 13:24
→ eva00ave : 額 05/28 13:29
→ eva00ave : 那你先給我等等那我們吵屁 05/28 13:29
→ eva00ave : 不過我說真的我也不是認為bvs改編有真的很好 05/28 13:29
→ eva00ave : 但是班扁部分確實是抽出歸類版本的不論優缺點 05/28 13:30
→ eva00ave : 也不像過去版本會做完整規劃 05/28 13:30
→ eva00ave : 我才會說腦衝 打那個變種人時他是腦衝啊bvs改編的部 05/28 13:30
→ eva00ave : 分阿扁第一個敵人改成超人才會變成這樣啊 05/28 13:30
→ eva00ave : 變成動畫版中從變種人那邊的劇情變成打超人而已啊 05/28 13:30
推 t13thbc : 我是看到你說老年蝙常腦衝 才會爆氣阿 05/28 13:34
→ eva00ave : 哈哈果然天氣太熱最好冷靜一下 05/28 13:39
推 t13thbc : 不過超英版確實也覺得老蝙腦衝 這邊我向你致歉 05/28 13:41
→ eva00ave : 另外如果你有空的話可以重看歸來第一部 bvs的班扁基 05/28 13:42
→ eva00ave : 本上的性格都是這邊來的 05/28 13:43
→ eva00ave : 差別在於他沒有像歸來一樣在第一次對上變種首領後有 05/28 13:43
→ eva00ave : 時間找回自我 05/28 13:43
→ eva00ave : bvs一直到他要宰掉超人那邊才找回自我 05/28 13:43
→ eva00ave : 這是為何歸來在後半部的蝙蝠有老成的感覺 05/28 13:43
→ eva00ave : 因為他有找回自我 05/28 13:43
→ eva00ave : 我也腦衝我也要向你道歉 05/28 13:44
→ eva00ave : 我也是腦衝我也向你道歉 05/28 13:44
推 lumorrison : 個人認為跟起源故事無關 而是單純華納寫不出好劇本 05/28 13:45
→ lumorrison : 當初復1我所有起源故事都還沒看過 一樣覺得好看 05/28 13:45
→ lumorrison : 華納如果寫不出好劇本 慢慢來慢慢鋪陳一樣爆死 05/28 13:45
推 b7453200 : 好感人 樓上為了超蝙建立了情感 05/28 14:05
→ sdf88523 : 查克版本有帶到水行不是嗎 被尾燈拔掉 05/28 14:26
推 tsming : 現在只有媽祖婆WW扛著DC了XDDD 05/28 15:29
推 tsming : 我看不懂砍柴跟香香人啦 05/28 15:33
推 poopooShaw : 應該不是被尾燈拔，華納下令120分鐘，就算是查克沒 05/28 15:40
→ poopooShaw : 離開，照樣得拔掉 05/28 15:40
→ octopus4406 : 我對JL的WW也不是很喜歡= = 把她弄成死了男友就龜起 05/28 15:58
→ octopus4406 : 來的角色 05/28 15:58
噓 edwin11017 : 本來就該用事件塑造角色 這是寫劇本的基本概念吧 05/28 17:14
→ edwin11017 : 角色還沒塑造起來 是要怎麼用角色編織劇情？ 05/28 17:15
推 laysin : 純推 為了蝙超建立了情感 05/28 18:41