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※ 引述《tgfeea (tgfe)》之銘言: : 不是, 我說的是棠真. 但是棠寧也沒有想到棠夫人會殺她, 而棠夫人本來也只是 : 要殺段義, 但她發現棠寧想帶走棠真時, 忍痛在女兒和孫女兩人之間擇一. 我的看法是棠夫人不是女兒和孫女二擇一 而是將自己的收尾計畫跟兩個女兒的性命二擇一 在棠夫人原先的計畫裡,段忠、段義是要做到乾乾淨淨的滅口,而作為人頭戶的棠寧則 是讓她帶著棠真遠赴香港避風頭。 只是棠夫人沒想到段義在第一波滅口行動逃了出來,也沒想到棠寧在知道整個計畫後 會跟段義一起為愛出逃,更沒想到棠寧會拉上棠真一起走。 所以在電話對話那段對手戲裡棠夫人先是柔情暗示,後來看暗示無效才心怒放話。 從電話對話可以看到棠夫人先是宣示主權: 「真真是我的,你不能帶走」意思是我才是家中掌權的那個人 再曉以大義: 「你真的要毀掉這個家嗎?」 接著動之以情: 「寧寧啊~回來吧,就算你真出得海,你上得了岸嗎?」 最後眼見一連串攻心話術都無效,心急之下才放話: 「不要害死你的女兒!」 目的是希望棠寧(棠真現在處在被動的位置,所以棠夫人主要要說服處於主動的棠寧) 不要因為一時的衝動而犧牲在滅口的計畫裡面。 但是棠夫人最終還是把將段義滅口放在第一順位,所以放話威脅完也沒再繼續說下去, 以免說太多被棠寧識破最後滅口的方法,如果兩個女兒真要死那就心一狠讓她們死吧! 所以等時間一到棠夫人就開始念起往生咒要超度三人(或二女)的亡魂, 棠夫人最大的驚喜應該是棠寧最後會心軟放了棠真,讓棠真逃過一劫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.18.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1528091924.A.2B7.html
bathilda : 看過很多其他網上影評,很多人覺得導演不懂女人 06/04 14:33
bathilda : 女人最愛的還是孩子,就算為惡,也是為了孩子爭取 06/04 14:33
bathilda : 更多的資源,跟這部影片的詮釋角度很不相同 06/04 14:34
bathilda : 這部影片相信女人可能是為了愛情或野心殺掉孩子 06/04 14:34
bathilda : 但中國歷史那麼久,也就出過武則天是這樣的而已 06/04 14:34
cashko : 不是為愛出逃啦。人有千百種,不管是男人女人,不 06/04 14:35
cashko : 覺得女人最愛就要是孩子 06/04 14:35
cashko : 真要說,武則天也沒有定論啊,只是她因此事受益,現 06/04 14:37
cashko : 實中一堆為了物質推小孩去火坑的父母 06/04 14:37
bathilda : 現實中推小孩去火坑的母親通常是為了生存 06/04 14:38
cashko : 以前很有這種女人就是有母性的刻板觀念 06/04 14:38
bathilda : 不是為了不必要的享受,我是覺得野心大到犧牲小孩的 06/04 14:38
bathilda : 母親是真的很少啦,至少我這輩子還沒有看到過 06/04 14:39
cashko : 最好是不推小孩去火坑沒辦法生存,可以自己去火坑 06/04 14:39
cashko : 啊,身邊沒碰過不代表社會上很少 06/04 14:39
bathilda : 報紙上推小孩下火坑的母親真的自己也是在火坑裡啊 06/04 14:40
bathilda : 那你有看過這種母親的真人嗎? 06/04 14:40
bathilda : 我自己也是覺得這部描寫的真的跟現實脫節啦 06/04 14:40
cashko : 另外我不覺得有什麼男人女人區分,這是個人價值觀 06/04 14:41
cashko : 問題,會這麼做的,他是男的女的都會這麼做,不會這 06/04 14:41
cashko : 麼做的,也不會因為自己性別而變成會做 06/04 14:41
bathilda : 我不是想把刻板印象套在女性頭上,至少我是覺得不真 06/04 14:42
bathilda : 實 06/04 14:42
cashko : 沒發生在周遭不代表不真實,我周遭就有一個現在已經 06/04 14:53
cashko : 是奶奶這種年紀的,當年被她媽媽灌醉給自己再嫁的 06/04 14:53
cashko : 老公強暴,因為媽媽再嫁生不出孩子,為了討老公歡 06/04 14:53
cashko : 心(求生存?),設計自己女兒的,最後女兒懷孕不得已 06/04 14:54
cashko : 做小,媽媽還說把元配的位置讓給她(母性的光輝?), 06/04 14:54
cashko : 那個年代保守,家裡沒受過什麼教育,女兒碰到這種 06/04 14:54
bathilda : 對啊,你這個例子也是媽媽為了自己生存,已經在火坑 06/04 14:54
cashko : 事也只能認命委身,但也因為這樣女兒幾乎不跟媽媽 06/04 14:54
cashko : 互動,也許跟你接觸的現實脫節,但這卻也是現實的一 06/04 14:55
cashko : 種 06/04 14:55
bathilda : 而不是為了媽媽自己的野心,追求不必要的虛榮名聲 06/04 14:55
cashko : 這種你也可以覺得媽媽是為了生存那什麼惡父母都能合 06/04 14:55
bathilda : 就跟我上面說的一樣啊 06/04 14:55
cashko : 理化了 06/04 14:55
bathilda : 我沒有說這樣做合理,只有說沒聽說媽媽為了野心 06/04 14:56
bathilda : 害小孩的 06/04 14:56
cashko : 原來還有你這種觀念,照你這種邏輯,武則天不這麼 06/04 14:56
bathilda : 所以歷史上武則天才那麼稀少啊,但是男人為了野心 06/04 14:57
cashko : 做陷害王后就是自己被幹掉,也是為了生存啊,劇中 06/04 14:57
cashko : 棠夫人也是為了生存了啊 06/04 14:57
bathilda : 犧牲自己家人的就很多了,金正恩就是最近的例子 06/04 14:57
bathilda : 棠夫人已經地位很崇高了,不用再往上爬也能好好過活 06/04 14:58
cashko : 還有,真要講武則天的話,這事情也還有爭議 06/04 14:58
bathilda : 接下來做的都是為了不必要的虛榮名聲和野心 06/04 14:58
cashko : 我說的案例媽媽不用生小孩也不會怎樣只是有壓力 06/04 14:59
lyt40 : 把自己小孩推進火坑的現在式還是很多啊(社福一把案 06/04 14:59
lyt40 : 子,賣女當雛妓蓋房養小男友)!!不一定為了物質, 06/04 14:59
cashko : 只是討不到丈夫的歡心,你說這是求生存的一種? 06/04 14:59
lyt40 : 也有可能是感情,就是為了安全感 06/04 15:00
cashko : 難道把女兒灌醉給老公強暴是必要的嗎?是求生存? 06/04 15:00
cashko : 我有朋友法律界,這種狗屁倒灶的案例還真是比你想 06/04 15:01
bathilda : 總之你能舉出的例子都是低社經地位的母親才會做的 06/04 15:01
cashko : 像的多,很多是媒體根本沒報的,他們不犧牲孩子也 06/04 15:01
cashko : 不會生存不下去 06/04 15:01
bathilda : 高社經地位有餘裕的你能舉出例子來嗎 06/04 15:02
bathilda : 哪像男的為了爭權奪利,例子滿滿是 06/04 15:02
bathilda : 所以人家才說這部片子脫離現實啊 06/04 15:03
cashko : 我講的案例家裡在當時當地並不算差,經濟起碼有中以 06/04 15:07
cashko : 上,何況你一開始是說女人,沒有分什麼高低社經, 06/04 15:07
cashko : 不會做這種事情的低社經也不會做 06/04 15:07
cashko : 也可以說是媽媽為了討提供不錯物質的丈夫歡心犧牲女 06/04 15:08
cashko : 兒,這要說是為了生存嗎?還比較像是為了虛榮吧 06/04 15:09
bathilda : 拋開是否脫離現實的問題不談,這部電影還是可圈可點 06/04 15:16
bathilda : 說故事的技巧很足,跟人類心理預設的反差 06/04 15:17
bathilda : 造成很大的衝擊和震撼,我是覺得看得很爽啦 06/04 15:17
rainlover : 此篇正解 06/04 15:38
j31712 : 推,不管新名牌包舊名牌包,都是可以丟的名牌包。 06/04 16:04
zxcbrian : 小孩子有自己的想法了,要不要尊重就因人而異嘍 06/04 16:45
amilus0 : 這篇正解 06/04 16:47
dbear87 : 推文滿滿的性別刻板印象真可怕 06/04 16:53
okiayu : 推文滿滿的性別刻板印象 +1 06/04 17:16
nctufish : 的確想不到母親犧牲親生小孩的 06/04 18:36
tgfeea : 我是覺得棠夫人和棠寧的通話 這篇的解釋有點牽強啦 06/04 18:47
tgfeea : 不是只能這樣解釋 06/04 18:48
swardwind : 可能我沒有打上演員的語氣情緒,不然我覺得惠英紅在 06/04 18:55
swardwind : 這邊其實有把情緒變化的轉折演得很細緻 06/04 18:55
cching1021 : 我的看法跟這篇差不多 一樓對女性滿滿的刻板印象真` 06/05 00:28
cching1021 : 令人無言 06/05 00:28
bathilda : 你們不要忘記,這部片的戲劇衝突就來自於人們預設 06/05 01:02
bathilda : 母親不會犧牲孩子的心理反差,要是大家一開始就懷疑 06/05 01:03
bathilda : 媽媽會害小孩,那這部戲還看屁? 06/05 01:03
bathilda : 你們不用有這種刻板印像啊,那你們就不要有母性 06/05 01:04
bathilda : 或者生了小孩儘管犧牲啊,這樣不就顛覆了? 06/05 01:05
aaamisaki : 推文滿滿的性別刻板印象可怕+1 推C大 06/05 02:46
aaamisaki : 怎麼選擇和人有關 和性別無關 為了野心/物質/私慾等 06/05 02:47
aaamisaki : 推小孩入火坑 應該社福案例很多吧...長大的政治聯姻 06/05 02:47
aaamisaki : 或是豪門婚姻也算是一種(?) 06/05 02:48
aaamisaki : 有些人就是天生無法愛小孩 或是愛小孩 但更愛自己 06/05 02:48
tgfeea : 棠寧發現自己只是棠夫人的棋子, 就決定要跑了. 棠真 06/05 08:17
tgfeea : 目賭棠寧慘死, 如果她認為棠夫人本來有意連她有一起 06/05 08:18
tgfeea : 犠牲, 她只是僥倖逃過死劫, 那她還願意回去當棠夫人 06/05 08:20
tgfeea : 的乖寶寶就完全背離人性了. 為了私利殺孩子的母親或 06/05 08:21
tgfeea : 許不少, 但知道母親要殺自己了, 還乖乖待在她身邊的 06/05 08:22
tgfeea : 孩子? 唯一合理的解釋就是棠真知道棠夫人殺棠寧的目 06/05 08:24
tgfeea : 的是要把她搶回去. 06/05 08:25
tgfeea : 其實整部電影舖陳的也是如此, 棠夫人願意犠牲棠真這 06/05 08:40
tgfeea : 件事完全沒舖陳, 那就真的是很突兀了. 06/05 08:41
marumaru : 不太推一樓的建議,現實中很多發生的事情比電影還扯 06/05 10:51
tgfeea : 一樓是女性吧 id是女性名 所以站在女人立場批評導演 06/05 11:19
tgfeea : 不懂女人 是不是懂女人我們不知道 但這部電影中 母 06/05 11:20
tgfeea : 親殺女兒是出於自由意志下的選擇 這點無疑問 問題只 06/05 11:21
tgfeea : 在於動機是出於私利 還是不願失去孫女 對電影而言就 06/05 11:22
tgfeea : 是說服力夠不夠 戲劇性強不強是重點 真實世界有多少 06/05 11:24
tgfeea : 母親會這樣做那是另一回事 06/05 11:25
cashko : 希望不要覺得女生就會有這種觀念啊,我也女的XD, 06/05 12:23
cashko : 我就很不認同臉書常常有那種什麼女人就是怎樣或男人 06/05 12:23
cashko : 就是怎樣的文章,有些事情的確跟性別有關,有些事 06/05 12:23
cashko : 情是人的問題不是性別問題 06/05 12:23
cching1021 : 棠真不回去棠夫人身邊也沒其它地方可去啊 他才幾歲` 06/05 13:19
cching1021 : 何況這種權力圈子更不是隻身能生存的地方 別人 06/05 13:20
cching1021 : 認知他已是棠夫人/新任主席的人 又鬧了這麼大一齣 06/05 13:20
cching1021 : 離開僻蔭可能就被對家給做了 連棠寧也只能往國外逃 06/05 13:21
cching1021 : 社會上明明一堆滿口我是為你好實際上是為了自己 06/05 13:31
cching1021 : 控制欲跟面子的父母 昨天那個故意把小孩嚇哭再因為 06/05 13:31
cching1021 : 他哭開揍然後上傳影片給全世界看的媽媽也是為生存 06/05 13:31
cching1021 : 還是小孩的未來嗎?一樓說自己母性滿滿無法理解 06/05 13:32
cching1021 : 棠夫人就算了 性別刻板印象滿出來真的很有事 06/05 13:32
cashko : 樓上說的那父母真的有病,挖坑給小孩跳再打小孩, 06/05 13:43
cashko : 還上傳影片給大家看= = 06/05 13:43
abby2007 : 這種女人一定也存在啊,沒看過不愛自己小孩的母親只 06/05 14:03
abby2007 : 說明你的生活環境很溫馨而已,不是人性的證據 06/05 14:03
naquo : 女人生小孩後赫爾蒙的確會改變,但說女人一定愛小 06/05 15:44
naquo : 孩我只能說你看過的人太少,而且這種說法其實是對女 06/05 15:44
naquo : 人的審查,潛台詞是女人必須得愛小孩。 06/05 15:44
keyman0806 : 我生活中也沒遇過殺人犯啊但是殺人犯根本超多 06/05 16:59
qqchristine : 社會新聞每天那麼多,哪來沒見過 06/05 20:35
kagura5566 : 某人到底在跳針什麼啊 可憐 06/06 07:12
kagura5566 : 你有母愛很棒啦但不要坐井觀天拜託 06/06 07:13
bibimiffy : 天生沒有母性的女生路過… 06/08 11:30
DANIELDAN110: 某大是有多仇男,嚇死了! 06/23 17:20
loguchon1 : 也可能媽媽自以為是愛,但其實是害 07/19 22:47