Re: [討論] 血觀音裡比較突兀的一幕（有雷）

[swardwind (我要畢業O(>w<)O)]

※ 引述《tgfeea (tgfe)》之銘言：
: 不是, 我說的是棠真. 但是棠寧也沒有想到棠夫人會殺她, 而棠夫人本來也只是
: 要殺段義, 但她發現棠寧想帶走棠真時, 忍痛在女兒和孫女兩人之間擇一.

我的看法是棠夫人不是女兒和孫女二擇一

而是將自己的收尾計畫跟兩個女兒的性命二擇一

在棠夫人原先的計畫裡，段忠、段義是要做到乾乾淨淨的滅口，而作為人頭戶的棠寧則
是讓她帶著棠真遠赴香港避風頭。

只是棠夫人沒想到段義在第一波滅口行動逃了出來，也沒想到棠寧在知道整個計畫後
會跟段義一起為愛出逃，更沒想到棠寧會拉上棠真一起走。

所以在電話對話那段對手戲裡棠夫人先是柔情暗示，後來看暗示無效才心怒放話。

從電話對話可以看到棠夫人先是宣示主權：
「真真是我的，你不能帶走」意思是我才是家中掌權的那個人

再曉以大義：
「你真的要毀掉這個家嗎？」

接著動之以情：
「寧寧啊~回來吧，就算你真出得海，你上得了岸嗎？」

最後眼見一連串攻心話術都無效，心急之下才放話：
「不要害死你的女兒！」

目的是希望棠寧（棠真現在處在被動的位置，所以棠夫人主要要說服處於主動的棠寧）
不要因為一時的衝動而犧牲在滅口的計畫裡面。

但是棠夫人最終還是把將段義滅口放在第一順位，所以放話威脅完也沒再繼續說下去，
以免說太多被棠寧識破最後滅口的方法，如果兩個女兒真要死那就心一狠讓她們死吧！

所以等時間一到棠夫人就開始念起往生咒要超度三人(或二女)的亡魂，
棠夫人最大的驚喜應該是棠寧最後會心軟放了棠真，讓棠真逃過一劫。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.18.14
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推 bathilda    : 看過很多其他網上影評，很多人覺得導演不懂女人
→ bathilda    : 女人最愛的還是孩子，就算為惡，也是為了孩子爭取
→ bathilda    : 更多的資源，跟這部影片的詮釋角度很不相同
→ bathilda    : 這部影片相信女人可能是為了愛情或野心殺掉孩子
→ bathilda    : 但中國歷史那麼久，也就出過武則天是這樣的而已
推 cashko      : 不是為愛出逃啦。人有千百種，不管是男人女人，不
→ cashko      : 覺得女人最愛就要是孩子
→ cashko      : 真要說，武則天也沒有定論啊，只是她因此事受益，現
→ cashko      : 實中一堆為了物質推小孩去火坑的父母
推 bathilda    : 現實中推小孩去火坑的母親通常是為了生存
→ cashko      : 以前很有這種女人就是有母性的刻板觀念
→ bathilda    : 不是為了不必要的享受，我是覺得野心大到犧牲小孩的
→ bathilda    : 母親是真的很少啦，至少我這輩子還沒有看到過
→ cashko      : 最好是不推小孩去火坑沒辦法生存，可以自己去火坑
→ cashko      : 啊，身邊沒碰過不代表社會上很少
→ bathilda    : 報紙上推小孩下火坑的母親真的自己也是在火坑裡啊
→ bathilda    : 那你有看過這種母親的真人嗎？
→ bathilda    : 我自己也是覺得這部描寫的真的跟現實脫節啦
推 cashko      : 另外我不覺得有什麼男人女人區分，這是個人價值觀
→ cashko      : 問題，會這麼做的，他是男的女的都會這麼做，不會這
→ cashko      : 麼做的，也不會因為自己性別而變成會做
→ bathilda    : 我不是想把刻板印象套在女性頭上，至少我是覺得不真
→ bathilda    : 實
推 cashko      : 沒發生在周遭不代表不真實，我周遭就有一個現在已經
→ cashko      : 是奶奶這種年紀的，當年被她媽媽灌醉給自己再嫁的
→ cashko      : 老公強暴，因為媽媽再嫁生不出孩子，為了討老公歡
→ cashko      : 心(求生存？)，設計自己女兒的，最後女兒懷孕不得已
→ cashko      : 做小，媽媽還說把元配的位置讓給她(母性的光輝？)，
→ cashko      : 那個年代保守，家裡沒受過什麼教育，女兒碰到這種
推 bathilda    : 對啊，你這個例子也是媽媽為了自己生存，已經在火坑
→ cashko      : 事也只能認命委身，但也因為這樣女兒幾乎不跟媽媽
→ cashko      : 互動，也許跟你接觸的現實脫節，但這卻也是現實的一
→ cashko      : 種
→ bathilda    : 而不是為了媽媽自己的野心，追求不必要的虛榮名聲
→ cashko      : 這種你也可以覺得媽媽是為了生存那什麼惡父母都能合
→ bathilda    : 就跟我上面說的一樣啊
→ cashko      : 理化了
→ bathilda    : 我沒有說這樣做合理，只有說沒聽說媽媽為了野心
→ bathilda    : 害小孩的
→ cashko      : 原來還有你這種觀念，照你這種邏輯，武則天不這麼
→ bathilda    : 所以歷史上武則天才那麼稀少啊，但是男人為了野心
→ cashko      : 做陷害王后就是自己被幹掉，也是為了生存啊，劇中
→ cashko      : 棠夫人也是為了生存了啊
→ bathilda    : 犧牲自己家人的就很多了，金正恩就是最近的例子
→ bathilda    : 棠夫人已經地位很崇高了，不用再往上爬也能好好過活
→ cashko      : 還有，真要講武則天的話，這事情也還有爭議
→ bathilda    : 接下來做的都是為了不必要的虛榮名聲和野心
→ cashko      : 我說的案例媽媽不用生小孩也不會怎樣只是有壓力
→ lyt40       : 把自己小孩推進火坑的現在式還是很多啊(社福一把案
→ lyt40       : 子，賣女當雛妓蓋房養小男友)！！不一定為了物質，
→ cashko      : 只是討不到丈夫的歡心，你說這是求生存的一種？
→ lyt40       : 也有可能是感情，就是為了安全感
→ cashko      : 難道把女兒灌醉給老公強暴是必要的嗎？是求生存？
→ cashko      : 我有朋友法律界，這種狗屁倒灶的案例還真是比你想
推 bathilda    : 總之你能舉出的例子都是低社經地位的母親才會做的
→ cashko      : 像的多，很多是媒體根本沒報的，他們不犧牲孩子也
→ cashko      : 不會生存不下去
→ bathilda    : 高社經地位有餘裕的你能舉出例子來嗎
→ bathilda    : 哪像男的為了爭權奪利，例子滿滿是
→ bathilda    : 所以人家才說這部片子脫離現實啊
推 cashko      : 我講的案例家裡在當時當地並不算差，經濟起碼有中以
→ cashko      : 上，何況你一開始是說女人，沒有分什麼高低社經，
→ cashko      : 不會做這種事情的低社經也不會做
→ cashko      : 也可以說是媽媽為了討提供不錯物質的丈夫歡心犧牲女
→ cashko      : 兒，這要說是為了生存嗎？還比較像是為了虛榮吧
推 bathilda    : 拋開是否脫離現實的問題不談，這部電影還是可圈可點
→ bathilda    : 說故事的技巧很足，跟人類心理預設的反差
→ bathilda    : 造成很大的衝擊和震撼，我是覺得看得很爽啦
→ rainlover   : 此篇正解
推 j31712      : 推，不管新名牌包舊名牌包，都是可以丟的名牌包。
推 zxcbrian    : 小孩子有自己的想法了，要不要尊重就因人而異嘍
推 amilus0     : 這篇正解
推 dbear87     : 推文滿滿的性別刻板印象真可怕
→ okiayu      : 推文滿滿的性別刻板印象 +1
推 nctufish    : 的確想不到母親犧牲親生小孩的
→ tgfeea      : 我是覺得棠夫人和棠寧的通話 這篇的解釋有點牽強啦
→ tgfeea      : 不是只能這樣解釋
→ swardwind   : 可能我沒有打上演員的語氣情緒，不然我覺得惠英紅在
→ swardwind   : 這邊其實有把情緒變化的轉折演得很細緻
推 cching1021  : 我的看法跟這篇差不多 一樓對女性滿滿的刻板印象真`
→ cching1021  : 令人無言
推 bathilda    : 你們不要忘記，這部片的戲劇衝突就來自於人們預設
→ bathilda    : 母親不會犧牲孩子的心理反差，要是大家一開始就懷疑
→ bathilda    : 媽媽會害小孩，那這部戲還看屁？
→ bathilda    : 你們不用有這種刻板印像啊，那你們就不要有母性
→ bathilda    : 或者生了小孩儘管犧牲啊，這樣不就顛覆了？
推 aaamisaki   : 推文滿滿的性別刻板印象可怕+1 推C大
→ aaamisaki   : 怎麼選擇和人有關 和性別無關 為了野心/物質/私慾等
→ aaamisaki   : 推小孩入火坑 應該社福案例很多吧...長大的政治聯姻
→ aaamisaki   : 或是豪門婚姻也算是一種(?)
→ aaamisaki   : 有些人就是天生無法愛小孩 或是愛小孩 但更愛自己
→ tgfeea      : 棠寧發現自己只是棠夫人的棋子, 就決定要跑了. 棠真
→ tgfeea      : 目賭棠寧慘死, 如果她認為棠夫人本來有意連她有一起
→ tgfeea      : 犠牲, 她只是僥倖逃過死劫, 那她還願意回去當棠夫人
→ tgfeea      : 的乖寶寶就完全背離人性了. 為了私利殺孩子的母親或
→ tgfeea      : 許不少, 但知道母親要殺自己了, 還乖乖待在她身邊的
→ tgfeea      : 孩子? 唯一合理的解釋就是棠真知道棠夫人殺棠寧的目
→ tgfeea      : 的是要把她搶回去.
→ tgfeea      : 其實整部電影舖陳的也是如此, 棠夫人願意犠牲棠真這
→ tgfeea      : 件事完全沒舖陳, 那就真的是很突兀了.
推 marumaru    : 不太推一樓的建議，現實中很多發生的事情比電影還扯
推 tgfeea      : 一樓是女性吧 id是女性名 所以站在女人立場批評導演
→ tgfeea      : 不懂女人 是不是懂女人我們不知道 但這部電影中 母
→ tgfeea      : 親殺女兒是出於自由意志下的選擇 這點無疑問 問題只
→ tgfeea      : 在於動機是出於私利 還是不願失去孫女 對電影而言就
→ tgfeea      : 是說服力夠不夠 戲劇性強不強是重點 真實世界有多少
→ tgfeea      : 母親會這樣做那是另一回事
推 cashko      : 希望不要覺得女生就會有這種觀念啊，我也女的XD，
→ cashko      : 我就很不認同臉書常常有那種什麼女人就是怎樣或男人
→ cashko      : 就是怎樣的文章，有些事情的確跟性別有關，有些事
→ cashko      : 情是人的問題不是性別問題
推 cching1021  : 棠真不回去棠夫人身邊也沒其它地方可去啊 他才幾歲`
→ cching1021  : 何況這種權力圈子更不是隻身能生存的地方 別人
→ cching1021  : 認知他已是棠夫人/新任主席的人 又鬧了這麼大一齣
→ cching1021  : 離開僻蔭可能就被對家給做了 連棠寧也只能往國外逃
→ cching1021  : 社會上明明一堆滿口我是為你好實際上是為了自己
→ cching1021  : 控制欲跟面子的父母 昨天那個故意把小孩嚇哭再因為
→ cching1021  : 他哭開揍然後上傳影片給全世界看的媽媽也是為生存
→ cching1021  : 還是小孩的未來嗎？一樓說自己母性滿滿無法理解
→ cching1021  : 棠夫人就算了 性別刻板印象滿出來真的很有事
推 cashko      : 樓上說的那父母真的有病，挖坑給小孩跳再打小孩，
→ cashko      : 還上傳影片給大家看= =
推 abby2007    : 這種女人一定也存在啊，沒看過不愛自己小孩的母親只
→ abby2007    : 說明你的生活環境很溫馨而已，不是人性的證據
推 naquo       : 女人生小孩後赫爾蒙的確會改變，但說女人一定愛小
→ naquo       : 孩我只能說你看過的人太少，而且這種說法其實是對女
→ naquo       : 人的審查，潛台詞是女人必須得愛小孩。
推 keyman0806  : 我生活中也沒遇過殺人犯啊但是殺人犯根本超多
推 qqchristine : 社會新聞每天那麼多，哪來沒見過
推 kagura5566  : 某人到底在跳針什麼啊 可憐
→ kagura5566  : 你有母愛很棒啦但不要坐井觀天拜託
推 bibimiffy   : 天生沒有母性的女生路過…
推 DANIELDAN110: 某大是有多仇男，嚇死了!
→ loguchon1   : 也可能媽媽自以為是愛，但其實是害
推 panhoho     : 從來不會預設母親不會犧牲孩子，太天真了。
推 adson0667   : 推這篇解釋