推 CavendishJr : 我覺得比較常提到我爸爸說，我爺爺說 06/20 15:26
我不是在說
"美國人聊天常提到對方不認識的第三人"
(我文中也是說"有時"，而非"常")
我是說
"美國人聊天若提到對方不認識的第三人，有時會提全名"
我認為這個現象很特別
或者說跟台灣的文化不同
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 15:29:57
推 cookiesweets: 文化不同吧 我猜是過去他們的團體比較小，或者說 06/20 15:39
→ cookiesweets: 同溫層比較小。歐洲有點身份地位的就算不認識也都 06/20 15:40
→ cookiesweets: 互相知道對方姓名，所以聊天時不會特別假設他們彼 06/20 15:40
→ cookiesweets: 此不認識。演變到現在也沒改 06/20 15:40
推 beercor : 這觀察好酷 06/20 15:49
推 senscircadvs: 人家叫朋友的父母也叫名字阿，臺灣有可能嗎？ 06/20 15:52
→ senscircadvs: 臺灣人就本名最珍貴，怕被肉搜，美國你說你朋友是Pe 06/20 15:54
→ senscircadvs: ter，是要怎麼肉搜.... 06/20 15:54
推 airflow : 因為他們從小聽bedstory, 認知到故事就是要這樣講 06/20 15:55
→ currylovekuo: 吹密，黑洞，印刷機這個陣容蠻有趣的 06/20 16:03
推 eva00ave : 社區關係 06/20 16:05
推 poopooShaw : 國外叫爸媽也會叫本名啊 06/20 16:07
推 Anakin : 要一直提到某個人的時候，一開始說名字是最簡單的 06/20 16:08
推 zeumax : 那只是故事刻意要帶出某個人的手法吧 06/20 16:13
→ zeumax : 如果沒有要人知道，一般不用講 06/20 16:13
我看到的情況不是如此喔
那個被提到的第三者名字其實在片中或書中並不重要
可以完全用我的朋友、我的鄰居、我的老師代替
無須講出全名
→ kouta : 講了閱聽人才知道是誰XD 06/20 16:13
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 16:21:12
推 mysmalllamb : 如果接下去的對話要談這故事，那給故事角色一個名字 06/20 16:21
→ mysmalllamb : 待會兒才能提起問起。 06/20 16:21
推 darklunacist: 那是電影要介紹這個人才會講吧 06/20 16:22
這種情形我以前就注意到了
今天會特別發問是因為前幾天看了<今晚誰當家>
我記得裡面又出現了這樣的情況
兩對夫婦在對談時提到了一個對方並不認識的人，但卻直接提對方的名字
那個人後來也沒被提到了
這樣不是很怪嗎??
(相較於台灣的文化和習慣，顯得很特別)
如果看到我這篇
沒注意到美國人有這種現象的人
下次可以特別注意一下
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 16:27:30
推 Anakin : 你要一直講my friend my friend my friend還是peter 06/20 16:25
可是台灣人聊天會這樣嗎
會跟不認識第三者的對方提第三者的名字
一定就是我朋友、我同學、我老師這樣代稱吧
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 16:28:42
推 Anakin : 中文名字太多變化啊，記憶點不高 06/20 16:30
→ Anakin : 不然你看一堆po文也是說朋友A，鄰居B的 06/20 16:30
→ Anakin : 就只是peter是個比較方便的代號而已 06/20 16:31
推 shell5566 : 好酷的發現 06/20 16:31
推 ahahahahah : 有個老同學他有個朋友有個老同學他有個朋友.... 06/20 16:33
推 isisisis : 我台灣人 我跟周遭朋友會耶 06/20 16:44
→ isisisis : 都直接講那個不認識的朋友名字 06/20 16:44
推 skullxism : 他有提 鄰居XXX 這樣就是在介紹給對方認識 06/20 16:52
→ skullxism : 如果有要介紹誰給朋友圈的人知道也會這樣 06/20 16:52
推 PandaSir : 我有一個朋友會這樣，真的只有他會 06/20 16:53
→ skullxism : 反之 只用朋友同學等代稱就是不想對方知道太多 06/20 16:53
推 AuroraSin : 我有一個朋友會這樣 對話裡很常充斥著我不知道的人 06/20 16:56
→ AuroraSin : 深感困擾 但已經習慣了哈哈 06/20 16:56
推 ginsengwolf : 因為是電影跟小說才必定會說全名，不然看不懂 06/20 17:01
→ ginsengwolf : 日常的話未必吧 06/20 17:01
推 gloria820826: 日常對話也會 有發現 我覺得他們對於名字比較重視 06/20 17:03
→ gloria820826: 他們名字也比較好記 06/20 17:03
我在台灣的電影沒發現過這種情形
台灣人平常聊天也不常這樣
我是比較好奇
我文中提到的那種情形
是美國電影中才會有
還是他們平常對話就是如此??
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 17:05:09
噓 dxdy : 無聊 根本沒關係 06/20 17:07
推 goillin : 也曾經注意到這點 電影小說之類的常常這樣 有人特別 06/20 17:09
→ goillin : 探討過嗎? 06/20 17:09
→ goillin : 我有個朋友也會這樣 常常疑惑他是真的認為我認識 06/20 17:11
推 xchair : 美國人的確比較偏向說名字 06/20 17:11
→ goillin : 還是其實我應該反問那個人是誰 但這樣對話就會中斷 06/20 17:12
→ punk21 : 左轉CultureShock版問 06/20 17:12
推 btm978952 : 其實不無聊阿 是真的這樣 國外常用名字 台灣常用我 06/20 17:13
→ btm978952 : 的朋友、我的某某做代替 06/20 17:13
推 tony20095 : 在台灣直接提不認識的名字真得會覺得莫名其妙 06/20 17:16
→ qazxswptt : 講了你也不認識 不如用關係代稱還比較好懂 06/20 17:18
推 isisisis : 回樓上g大 我覺得可以反問哦 06/20 17:21
→ isisisis : 之後也可能會認識啊XDD 06/20 17:21
→ isisisis : 對這個人多點印象沒什麼不好 06/20 17:21
→ pensees : 因為美國人名字很沒代表性，名字一樣的一堆 06/20 17:26
推 feedback : 有發現啊，還以為是為了推動劇情，至少我在現實中 06/20 17:39
→ feedback : 不會講第三者姓名 06/20 17:39
推 Luos : 因為是電影 06/20 17:44
→ MJrun : 完全不覺得，身邊朋友和自己提到別人都會稱呼名字 06/20 17:46
推 kangan987 : 我也會直接提名字 06/20 17:49
推 sinon8866 : 我也有發現 但我覺得這是好事 不然每次講到他 都要 06/20 17:54
→ sinon8866 : 一直說我鄰居 不是很累嗎？ 第一次帶出Peter 以提 06/20 17:54
→ sinon8866 : 以後提到就可以叫Peter就好 06/20 17:55
推 soliloquist : 我也想過這問題，覺得好特別的聊天方式 XD 06/20 18:04
推 vin00 : 我老婆就是這樣說話，超奇怪 XD 06/20 18:05
推 isaza : 賴群裡抱怨同事不也常給他們取綽號?一些人可能會講 06/20 18:15
推 isaza : 出本名或職場上綽號 06/20 18:16
推 jesse0921 : 我有時也會用，可加強敘事的可信度 06/20 18:23
推 COTOYO : 週邊也有人習慣是這樣 其實這跟思維模式有關 06/20 18:34
→ COTOYO : 主體性比較強(非貶義)的人容易這樣 06/20 18:35
推 coffin1990 : 很有趣的觀察! 06/20 18:43
推 wolfganghsu : 不會,台灣的食記也是啊,不信你去美食板看看 06/20 19:05
你講的食記
我想了一下
部落格文並非是跟讀者對話
而是介紹
再者
作者的部落格文通常是有認識的人在看吧
(有作者的親朋好友在看，也有完全陌生的讀者)
提到大多數陌生讀者不知道的第三者名字並沒那麼奇怪
推 pollyyu : 如果接下來還有下文牽涉到這人就不會很奇怪啊 06/20 19:12
但就是沒有啊
我知道妳們說的情況
那算是伏筆或是線索
但有的時候片中提到的那個人名不重要
完全可以用我朋友、我同學、我親戚帶過
推 qoqo0515 : 我有個朋友美國人現實中真的是這樣 有時候我都聽的 06/20 19:12
→ qoqo0515 : 一頭霧水 問他那是誰 因為他很自然的說那個人的名字 06/20 19:13
→ qoqo0515 : 可能順帶介紹吧以後不用再介紹 06/20 19:13
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 19:17:15
→ pollyyu : 我有親人連前面那個「朋友」「鄰居」都不加直接說名 06/20 19:14
→ pollyyu : ，跟她講話非常困擾，要一直推敲那人是誰 06/20 19:14
推 winnietslock: 直接看蟻人路易斯的片段就知道了 06/20 19:15
推 elyse0811 : 我也有發現，不一定會講姓但會把名字帶出來。我鄰居 06/20 19:23
→ pollyyu : 現實生活也是有些人會使用這種方式講話，有些人不會 06/20 19:23
→ pollyyu : 許劇情也會利用這點凸顯個性吧 06/20 19:23
→ elyse0811 : Peter講完第一次後，後面就叫Peter了。我猜會不會跟 06/20 19:24
→ pollyyu : 原來也有人遇過這種人，我不孤單XDXD 06/20 19:24
→ elyse0811 : 習慣的用法有關，我們會叫老師「老師」，老師也習慣 06/20 19:26
→ elyse0811 : 稱呼「同學」。可是他們都叫Mr./Mrs. XX 06/20 19:27
推 YuTacooooo : 推這篇 06/20 19:36
https://www.scripts.com/script.php?id=carnage_212&p=14
這是Carnage<今晚誰當家>的劇情
裏頭有提到
MICHAEL:
When I was the leader, in fifth grade, I beat Jimmy Leach in a fair
fight and he was stronger than me.
MICHAEL說他五年級的時候，他當幫派的頭頭，跟Jimmy Leach來場公平的決鬥
但是無論是MICHAEL的太太，或是來家裡跟他們談判的那對夫妻
都不會認識Jimmy Leach這個MICHAEL五年級時的同學
當然
如果Jimmy Leach後來在電影中有出現的話
提到他自然沒問題
但他完全沒出現啊
真不知為何要直接說名字??
(而且對話中連"我同學Jimmy Leach"的"我同學"都省略掉了)
這樣不是很容易讓人一頭霧水??
※ 編輯: filmystery (114.26.168.92), 06/20/2018 19:43:45
→ omega31perda: 經驗上臺灣人不在意陌生人的名字 很多人連認得臉不 06/20 19:50
→ omega31perda: 過(很)不熟的人都叫不出名字了 所以提名字也沒屁用 06/20 19:51
→ omega31perda: 根本耳邊風 06/20 19:51
推 sannnnn : 我也有發現，美劇也常常出現這種情況，一開始我以為 06/20 19:54
→ sannnnn : 是埋伏筆，結果後來發現第三者永遠不會出現XD 06/20 19:54
推 miikal : 真的很有趣的文化差異,例如說我跟朋友提到我同事很 06/20 20:05
→ miikal : 好笑,每次聚會都分享,久了朋友都知道我有這位同事 06/20 20:07
→ miikal : 但是他們從頭到尾都不會知道我同事叫陳怡君 06/20 20:07
→ miikal : 如果我是美國人,可能講故事的時候就會提到名字了 06/20 20:09
推 Eric891224 : 有發現 真的蠻奇怪的 06/20 20:17
推 phantom78626: 覺得原po很奇怪 為什麼台灣不這樣講美國人就不能這 06/20 20:24
→ phantom78626: 樣講 幹嘛全世界說話方式都要跟著台灣 況且中英文 06/20 20:24
→ phantom78626: 本就有很大不同 西方人本就很常提名字 第一他們名字 06/20 20:25
→ phantom78626: 獨特性不如中文名 就跟我們同姓的人一堆 他們相對 06/20 20:26
→ phantom78626: 較少 第二 聊天提到的人以後有機會認識如果以後有 06/20 20:27
→ phantom78626: 認識到就會比較有印象 如果沒機會認識也就算了最後 06/20 20:28
→ phantom78626: 如果一直用我朋友我鄰居來說在英文裏好像少了什麼 06/20 20:29
→ phantom78626: 一樣 不是不正確但就不常用 而且英文語法用代稱只要 06/20 20:30
→ phantom78626: 人一多話一長很容易搞混 用寫的還可以用代名詞子句 06/20 20:31
→ phantom78626: 來區分 口說誰會跟你說一長串 用名字當然自然不過 06/20 20:31
→ phantom78626: 不認識就不認識又怎麼樣 現在不認識不代表以後不會 06/20 20:32
推 homoz : 我也有注意到這個 在美劇或電影超常出現她們隨便亂 06/20 20:39
→ homoz : 提一個人的名字 但那個人根本不是劇中角色 但我發現 06/20 20:39
→ homoz : 絕大多數是想加強喜劇效果而已 我在美國讀書的時候 06/20 20:39
→ homoz : 真正的美國人根本不會這樣 他們也是講我的朋友 我 06/20 20:39
→ homoz : 的鄰居 怎樣怎樣 06/20 20:40
推 snake570 : 上面的p大，原Po沒說不行這樣講啊...只是提出對於這 06/20 20:40
→ snake570 : 文化上差異的觀點罷了 06/20 20:40
推 bugking : 我知道原po的點，同感 06/20 20:48
推 frameshift : 同感+1 蠻有趣的，通常對方會接著問XXX是誰 06/20 20:49
推 dape321 : 這觀察好酷 文化差異真有趣 06/20 21:09
推 nose5201 : 不太曉得你的例子主角在跟誰說，不過因為美國非大 06/20 21:29
→ nose5201 : 城市的話，幾乎整個鎮的人都會是同一小學，這樣說 06/20 21:29
→ nose5201 : 滿正常的。但如果今天跟你講話的人認為你完全不可 06/20 21:30
→ nose5201 : 能認識這個人的話，美國人其實也不會去特別說名字 06/20 21:30
推 god2 : 有意思 06/20 21:32
推 container : 因為中文姓名比較偏專有名詞，指特定的人。英文的姓 06/20 21:35
→ container : 名就是幾個音節而且，英文名字比較通用常見。 06/20 21:35
→ container : 這是方塊字跟音標字語言的差別。 06/20 21:36
推 god2 : 我的西雅圖朋友剛剛跟我說。他當年去圖書館找個人 06/20 21:44
→ god2 : 教寫作，那個人就說他小時候街頭的Mr.XXX家有電視 06/20 21:44
→ god2 : 附近小孩都會到他家看，不過這個例子還是可以勉強 06/20 21:45
→ god2 : 任知道對方是住在街頭，八成就是鄰居這樣 06/20 21:45
推 lisaonlisa2 : 因為他們在對觀眾講話 06/20 21:51
推 liliisme : 有同感+1，一開始覺得很奇怪，後來就習慣了，個人以 06/20 21:51
→ liliisme : 為這是一種強調用法，加深你的印象 06/20 21:52
推 uland26922 : 噓 不能提那個人的名字 06/20 22:35
→ wcm : 為什麼你的思維會如此 06/20 22:37
推 celine1234 : 我身邊兩種人都有，但直接講名字的是少數 06/20 22:44
推 th11yh23 : 我就有認識這種人啊 提到別人都講名字 06/20 22:54
推 JetChen : 你很細心 06/20 23:56
推 yonderknight: 這是米國他們語言上的習慣，也不是特別提到名字要做 06/21 00:42
→ yonderknight: 什麼 06/21 00:43
推 Wall62 : 推你的觀察 06/21 00:52
推 imjeffreylee: 我覺得是跟熟人才會 跟交情一般或不認識的人講話不 06/21 03:57
→ imjeffreylee: 會 06/21 03:58
→ imjeffreylee: 但是這也不是cultural thing吧 我跟台灣朋友熟的講 06/21 03:59
→ imjeffreylee: 話也會這樣啊XD 06/21 03:59
推 a37988233 : 所以樓上你跟高中同學聊天 如果聊到國中某位同學的 06/21 05:56
→ a37988233 : 一些事情 你會說我跟國中同學XXX怎樣怎樣？ 那真的 06/21 05:56
→ a37988233 : 很奇妙 06/21 05:56
推 fragmentwing: 啊！這讓我想到有個朋友叫＿＿，他每次都會 06/21 07:12
→ fragmentwing: 我覺得很常這樣講欸 06/21 07:12
推 JustOCD : 黑鏡裡也有欸 可是我在日常生活中沒碰過 灰再加一句 06/21 08:30
→ JustOCD : 解釋那個名字是誰 06/21 08:30
推 god2 : 我在猜測是不是文法的關係，中文是：人際關係+人名 06/21 08:58
→ god2 : 美國是人名+補充人際關係跟背景知識 06/21 08:58
→ god2 : 這樣表示他們更能夠先接受陌生的訊息（人名） 06/21 08:59
→ god2 : 哪怕後來沒有下文也不會這麼的坐立難安 06/21 08:59
推 Moratti : 我會以為Jimmy Leach是知名校園惡霸 像胖虎那樣 06/21 09:39
推 starcry : 原po就是好奇而已 哪有說這樣不行 某p在凶幾點的 06/21 09:59
推 elflily : 跟朋友聊天如果聊到第三人，還是會講名字呀，如果朋 06/21 11:22
→ elflily : 友不認識才會多加描述，例如：某某就是前幾天跌進 06/21 11:22
→ elflily : 水溝那個，多講幾次朋友就會大概記得他是誰了。 06/21 11:23
推 souldrinking: 推你發現的文化差異 06/21 12:16
推 windsoul0312: 我聽相聲瓦舍講故事 也都一開始都講人名呢 06/21 13:14
→ windsoul0312: 我覺得純粹只是要講個故事 就會有個人名罷了 06/21 13:15
→ windsoul0312: 我最近跟我混血外甥女聊天 他也只有my teacher之類 06/21 13:16
推 reexamor : 以前也有注意到這個問題 也很好奇 06/21 14:09
→ reexamor : 但當我在板上介紹我老婆時 我也會說我老婆新垣結衣 06/21 14:11
推 CarrieWhite : 有沒有可能是因為台灣人平常喜歡用兄弟姊妹相稱？ 06/21 14:15
→ CarrieWhite : 仔細想想身邊很多X大哥X大姊都不知道名字啊 06/21 14:16
推 Tako5566 : 會吧 都說this ooo do ooo 06/21 15:12
推 sunycat : 正常 都是講名字，問才知道關係 06/21 15:17
推 Zensj1023 : 有趣的發現 06/22 13:39
推 leh817 : 我都會重新介紹一下這個接下來我要講的人，他在幹 06/23 09:46
推 god2 : 你女朋友 06/28 21:29