Re: [討論] 加點吉拿棒和觸電網槓上了？

[bpf1980 (半瓶醋)]

    前天晚上的實況討論完之後，在看到第二天的情況的一點語重心長。

    聊觸電網停權事件之亂【對談|半瓶醋|蘋果小姐|墨卓|馬可多|視體撞擊】
    https://www.youtube.com/watch?v=WvECgS_FhfQ

    其實，我覺得所有愛電影的朋友們一開始架設各種粉專、網站、頻道的初衷
    ，都絕對不是邪惡的，但是做久了，自己的個人風格與他人相觸，如果個性
    又剛毅了點，那就難免遭忌，但是俗話說可憐之人必有可恨之處，當出了事
    ，輿論竟然一片冷嘲熱諷之聲，除了怨嘆人性黑暗之外，我想也應該思考一
    下為何竟會如此？

    很多時候，公關處理得好，許多危機是可以避免的。

    【觸電網】今天就是因為大到會容易被注意的位置，那麼就不太能再用個人
    創作者的格局去管理，版權有爭議，那就建議還是多多加強與片商的關係與
    授權，畢竟觸電網現在已經以資料庫建置為主，鮮少對電影發表評判，那應
    該比一般影評人的立場更有利才是啊？

    我從大學之時就一路看著【觸電網】的站長放洋班在各大電影討論版廝殺，
    雖然他的文筆風格犀利逼人，很多時候與我的觀點相違背，我甚至也曾在板
    上與他筆戰過，然而對電影的觀點不同，並不代表我就應該要遷怒到他的事
    業上，當年我甚至經常在跟他在討論版對罵之後，還是跑回他架設的網站查
    詢電影上映的檔期，而他的【觸電網】也是從1990年代末期就已經架設的網
    站，也許很多年輕一輩的朋友看到網站的時候覺得實在太老氣，但是對我而
    言，【觸電網】就像【史萊姆的第一個家】一般，是一種網路時代的象徵，
    要說他是一個網路世界中的古蹟也不為過了（那個時候可還是3.5寸磁片與
    CD隨身聽還在流行的年代啊），而且難能可貴的，他能夠十多年來依舊維持
    更新，這是相當不容易的。

    以一個眼看著自己喜愛的事物一一消逝的影迷而言，我私心自然是希望這個
    網站與頻道都能夠繼續持續，但是也有些個人的建議，忠言逆耳，但句句都
    是誠心之論。

    恭喜【觸電網】度過難關，但是也希望站長能夠再多感受一下周邊環境的氣
    氛。

    但是回過頭來我還是覺得這整件事是很令我難過的，觸電網的站長放洋班誠
    如我上文所說，我認識了這個人快二十多年，就算沒有認同他的觀點，也總
    覺得他是個一樣愛看電影的夥伴，而部長更不用說，我畢竟也曾在加點吉拿
    棒混過一兩個月，發生這種兩個認識的人互相針鋒相對的狀態我是相當的尷
    尬，我覺得自己就像【紫禁之巔】那個跳舞影片裡頭在旁邊喊大家不要打架
    的女孩，可是畢竟我人微言輕，這件事情也跟我沒有直接關係，但是我看在
    眼中最難過的事情就是，這根本就是一個文人相輕的事件，【觸電網】的版
    權問題其實是YouTuber在二創時很容易就會碰到的爭議，雖然說【觸電網】
    本身也許是因為幾乎沒有在搞創作，只是純粹的搬運，而讓創作者看在眼中
    心生不滿，然而這種版權授權的問題也還是很容易會發生在每個創作者的身
    上的。

    而當同業發生問題之時，卻看到一群同業落井下石幸災樂禍，看在眼裡我就
    真的覺得很心寒。所謂亡六國者，六國也，影評人們個個都讚譽史蒂芬史匹
    伯的【郵報：密戰】當中報業互相幫助的精神可嘉，可是當自己遇到了類似
    的情況之時，又有多少人會像他們讚賞的電影中的角色們那樣看到同業遇到
    問題而彼此扶持？



    P.S
    然後回應上面一則質問YouTuber是否對「台灣電影業」有幫助，其實以一位
    之前寫影評，現在也會做YT影片的人而言，我認為只要使用得當當然絕對是
    有的，以前寫影評，只能聯想畫面，頂多用劇照，但是現在做影片影評則可
    以佐以畫面，理論上來說當會有更佳的效果，當然，現在YT的問題就是在爭
    奪點閱率，像是漫威電影上片前，總是會看到一群頻道主瘋狂地做影片，因
    為大眾的流量就在那幾天，因此看完電影之後短時間就必須要立刻做出來搶
    流量，但是在極短時間內趕出來的東西本來就不容易會有內涵，新聞影片如
    此，YouTuber的影片更是如此，然而，如果花個一兩個星期做出影片，那又
    很難被注意到，這就是目前YT影評所充斥的問題，製作時間短，又太需要點
    閱率好維持關注，導致所有的東西多半在內容上難以平衡。

    我個人作為同樣有在製作影片的YouTuber，自然是希望能儘量維持影片的品
    質與內容，但是不得不說，一直不斷的被數據給追逐是相當的辛苦的，而且
    比起寫文章，做影片可是多了一個工序，那在工程上來說又更累。



   以上一點心得感想提供給大家參考，PTT電影版也是一個我混了多年的區域，
   在現在絕大多數電影討論版都凋零的時代，我還是很珍惜各個可以討論電影
   的地方的。還是那句話，我相信每個做這些事情的人都是出於愛電影才做這
   些粉專、網站、自製討論版、部落格或是頻道，但真的不要用自己的愛去傷
   害別人。

   舉個例吧

   你愛吃麻辣鍋，你的朋友愛吃麥當勞，你不會因為他不肯吃辣而侮辱他

   那為什麼今天你喜歡諾蘭，有個人說他喜歡看麥可貝，你就會針對這個人呢？

   單純討論電影，不去侮辱與自己觀點不同的人應該沒有這困難吧？

   同樣的道理，有人經營頻道遇到問題，你不想幫助他，
   也何苦去幫人界定他在「台灣電影界」的定位？

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男人是一種很悲哀又很容易控制的動物，因為他們往往拼了命的取悅異性，或是從各種媒
介取得任何可以引起性幻想的事物，甚至還因而犯下強姦或是偷窺等大小不一的罪，但是
追根究柢，目的卻只是想要從自己的身上擠出那麼5C.C的液體而已。
粉絲團
http://www.facebook.com/VinegarFilmCafe?ref=hl

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.123.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1533396824.A.B2A.html
※ 編輯: bpf1980 (123.193.123.59), 08/04/2018 23:35:15
推 xvited945   : 我覺得「對台灣電影有幫助」這個命題太大了，對於觀
→ xvited945   : 眾來說看這些網站、影片或粉專不外乎是為了獲得一
→ xvited945   : 些電影情報或觀點，能做到這樣就足夠了，沒必要把主
→ xvited945   : 軸扯到那麼大
推 davidoct12  : 推
推 lpbrother   : 觸電網的資料很詳細
→ qazxswptt   : 看成真假吉拿棒
推 specterglobe: 推半瓶醋
推 QQfishing   : 文末的舉例 電影版一堆這種人啊XD
推 tonylcy     : 題外話:諾藍本人也滿喜歡麥可貝電影的 諾藍粉真的
→ tonylcy     : 不要隨便嗆到自己偶像XD
→ qazxswptt   : 看來你也被諾粉追殺過..拍拍(誤
我也只是比喻而已啦...

推 dendenomg   : 半瓶醋也曾是吉拿棒成員 早早退出於是沒黑掉xddd
我認為加點吉拿棒還是值得看的，他們所做的嘗試其實很勇敢
而且也是我一直嚮往的方向，當然每個成員的觀點各有千秋
但是還是那句話，我可以不認同任何一位成員對電影的觀點
但不代表這個頻道不好。

美漫知識我不如粒方，電影背景資料我不如XXY
主持功力我不如部長，我更是飽妮的粉，在試片場看到她都不敢去攀談
我只是個很單純的影迷，看電影之後寫寫想法而已

當初離去的原因還是因為自己的工作無法兼顧，然後我個性也疏懶
比較想要自己管自己而已

推 amen123     : 話說...我覺得麥當勞的勁辣雞腿堡超辣耶
打從雙層四盎司沒了之後我就放棄麥當勞了

推 jrjeff      : 推醋大
推 amen123     : 補個推
推 kuninaka    : 半瓶醋也參戰了喔
推 aaasaaa     : 推
推 poopooShaw  : 說到下面的比喻，就想到諾蘭喜歡麥可貝電影XD
→ specterglobe: 麻辣鍋大罵麥當勞:你對台灣的餐飲業毫無貢獻!!
→ specterglobe: 直播開好了!歡迎麥當勞來上一課
推 poopooShaw  : 不過其實後來都退掉很多影評的追蹤了，很多人語氣
→ poopooShaw  : 都太強硬，真的不討喜
推 hasn8620    : 道歉做直播賺流量$$
推 sshyang     : 給醋大推一個
推 Vedfolnir   : 雙層四盎司粉+1(重點誤
推 w87422      : 推半瓶醋
推 liz0401     : 推 電影相關粉絲頁只看你的跟葉郎
推 hr906114    : 推
推 logojuju55  : 落井下石的那種態度，我完全不能苟同，推醋
推 ssarc       : 所以那個部長算哪根蔥？ 還能決定誰對電影有幫助？
→ ssarc       : 觸電網沒幫助那你部長又如何嘴砲
→ qazxswptt   : 這兩個後來都少看 怨念太重了
→ ssarc       : 觸電網有侵權嫌疑是他和版權方的事，部長那個鄉民
→ ssarc       : 麻煩靠後面站，因為你更只會嘴砲
推 starcry     : 推醋大 一直都有聽夜未眠 雖然真的有夠長~
→ ssarc       : 除非部長有拿到授權，不然半斤八兩
推 supreme11   : 推半瓶醋
推 adamruins2  : 推醋哥。
推 BrokeBackM  : 大家都是影痴,用一句大愛的話「和諧無價」
推 mysmalllamb : 推醋大。原來絕大多電影討論版都凋零... 希望我們這
以前的電影咖啡館 PCDVD討論區的人數早已星散
現在那些以前常常看的發文者如龍貓、葉郎、Prom Lin等人現在多半都是
自己開設粉專發文了

我應該順便幫他們介紹一下

PromLin的非主流樂園
https://www.facebook.com/PromLin123/

葉郎：異聞筆記 / Dr. Strangenote
https://www.facebook.com/Dr.Strangenote/

龍貓大王通信
https://www.facebook.com/TotoroForestNews/

他們都寫得比我好，是我平常的精神食糧

→ mysmalllamb : 不算是一個。
噓 WindSucker  : 收割囉
那就不要讓人有收割的機會啊

推 x5902812    : 推
推 kono546     : 醋大推 樓上酸不知啥心態
※ 編輯: bpf1980 (123.193.123.59), 08/05/2018 02:19:06
推 Nash722     : 推半瓶醋 落井下石到底什麼心態
推 armedlove   : 推
推 seedboxs    : 說穿了 吉拿那群人也是靠電影吃飯 支持醋
推 toaykoyo    : 推
推 alvis000    : 落井下石的嘴臉整個難看
推 devin0329   : 更何況諾蘭本人很愛麥可貝的電影XD
推 Nashty      : 醋大先推
推 torukumato  : 中肯文 幫推
推 keika03     : 推醋哥
推 TRYING      : 人為財死鳥為食亡，扯到利益大家都要搏命的
推 foxooo26    : 推～ 不敢苟同加點吉拿棒落井下石
→ IKY201      : 超粒方24歲熟度美漫大小事！太神啦
推 macrose     : 努力做功課跟美漫達人是兩回事
→ macrose     : 礙於美漫的創作方式，世上是很難有美漫達人的。一
→ macrose     : 個重度美漫迷也頂多只能專注在某團體或某角色的刊
→ macrose     : 物，而即便是這樣也還是常常錯過一些事件。網路上
→ macrose     : 查查別人整理好的資料，就想以老師的身份去教別人
→ macrose     : ，反而常常發生誤導
推 rcf150cc    : 中肯醋
推 rogueplanet : 推醋大
推 q70059      : 推半瓶醋
推 qjlutai     : 好文 推，其實也蠻常看你的作品
推 jason0986   : 你直接給他們建議吧 同樣幹yt的 他們實在不知道在丘
→ jason0986   : 三小
→ jason0986   : 講白了 也不是專業的影評 你用的是尊重雙方的角度
→ jason0986   : 但明明今天被靠北的那方 有夠大頭症  然後年紀最大
→ qjlutai     : 覺得你的影評比較有溫度的感覺，喜歡你的銀翼殺手
→ jason0986   : 的也幹些跟超力方ㄧ樣的事  講實話啦 今天他們會得
→ qjlutai     : 那篇
→ jason0986   : 不到支持
→ jason0986   : 真的不是酸民愛酸
推 glacierl    : 少年得志會年輕氣盛加上文人相輕就顯得這事很正常了
→ glacierl    : ，要不受到重大挫敗就是要等歲月累積。依這篇文中
→ glacierl    : 所述，這兩個單位根本是個性雷同的同一類人啊XD
推 logojuju55  : 都幾歲了的人了 個性早就定型了，道歉悔過都是假的
推 glacierl    : 看雙方互槓好像在看周伯通左右互搏。
推 f22313467   : 這已經不是文人相輕了 這是完全不尊重人家專業了
推 meidoku     : 算了，吉拿棒就自已好自為之，我只要繼續追飽妮就
推 meidoku     : 夠了，美少女才是正義
→ IKY201      : 超粒方=朱學恆。
推 natumi      :  https://i.imgur.com/B2GDK7P.jpg
噓 seangakki11 : 純噓超立方，講話超討人厭
推 Sargasso    : 覺得觸電網EQ蠻低的 常常在fb上哭哭 看不出已經快40
推 macrose     : 觸電網站長是有他自己的問題，他並不是一個完美的
→ macrose     : 受害者。但連批評這樣的對象都能搞到大逆風你就知
→ macrose     : 道問題有多大
噓 samwang5566 : 我會侮辱我朋友不吃辣 謝謝
推 Zsanou      : 推這篇
噓 wwpuma      : 超立方比較像男版周玉蔻
推 dupang      : 推醋大
推 robinsonXD  : 簡單來說大部份都是拿電影預告加上片頭片尾，不然就
→ robinsonXD  : 是利用剪接加入自己的話或部份放大，本質還是預到
→ robinsonXD  : 這樣就可以說是自己的作品來賺YT廣告費...
→ robinsonXD  : 還不如單靠飽妮的影片來的生動有趣
推 Kreen       : 推這篇~
噓 wx190       : 無法支持吉拿棒 沒看過這麼高姿態的討斗內
→ macrose     : 觸電網YT營不營利跟部長的批評是兩回事吧
噓 mij         : 不都是為了紅 搞不懂台灣出一堆影評不去看人家訪談
推 ikumi0225   : 推半瓶醋 我也會看你的影評～
推 s900037     : 推
推 diematrix   : 推半瓶醋，喜歡把夜未眠當廣播上班聽
推 diematrix   : 醋大看事情都蠻理性的，比較能就事論事
推 beggar104   : 推這篇
推 dupang      : 推醋大，夜未眠當廣播聽+1
噓 b127313324  : 超立方還是以前興趣取向做影片的時候比較好看，現在
推 hotkick203  : 推醋大  蠻愛看你的影評
→ leo1986     : 我尊重有人愛看糞作，但出錢的老闆看到糞作大賣，他
→ leo1986     : 還會端牛排出來嗎？
你這問題很相對，你覺得自己愛看的電影是牛排，你不喜歡的是糞作
可是對於其他人而言，他們可能愛看的電影是雞排，覺得你你喜歡的是糞
所以你說人家看的東西是糞也不會因此讓片商端出你想要的牛排
除非跟你一樣的人掏很多錢去讓片商賺到錢，那還比較有可能讓片商考慮牛排

另外，當你說他人愛看的東西是糞的時候，就很難說是一種尊重
「糞」在我們的文化裡頭帶有貶意，而這讓發言者散播的形象變得很傲慢與刻薄
藉由貶低他人喜愛的事物來宣揚自己喜歡的東西，就註定會引來仇恨
只能說，很多時候，冷門影迷就是這樣被討厭的

但是我也不能說自己就可以時刻都客觀，
因為我自己還不是一樣一講到鋼彈就變成腦粉呢...

推 WERGGC      : 推半瓶醋
推 Isoroku5566 : 推推
推 eemdg779    : 觸電網站長講話雖然不太好但沒惡意，反觀部長...
推 Davidgood   : 推醋大，跟我上一篇懶人包的觀點類似
推 e04bank     : 半瓶醋你的影片都很讚
推 Grecie      : 推好聞
推 Alex1103    : 推半瓶醋
推 massrelay   : 推
※ 編輯: bpf1980 (123.193.123.59), 08/06/2018 19:22:34
推 Rock0930    : 推半瓶醋
推 vm6zo6al    : 蠻理想看待的，推半瓶醋
推 vm6zo6al    : 理性看待
噓 ymcaboy     : 我只看到對觸電網重重舉起，對吉拿幫卻輕輕放下...
→ ymcaboy     : 果然吉拿幫還是相護風取暖，有就直接點名部長兩個字
→ ymcaboy     : !什麼叫同業？吉拿幫就是吉拿幫
→ ymcaboy     : 特地做影片來消費搶曝光，根本跟部長是一丘之貉，XX
→ ymcaboy     : Y比你好多了
→ ymcaboy     : 現在起也退訂半瓶錯
噓 ymcaboy     : 「看到一群同業落井下石幸災樂禍」直接說部長落井下
→ ymcaboy     : 石就好了