→ VOT1077 : 公告以下依據新版規執行 公告以上不溯及既往 08/28 20:22
推 hhwang : 覺得不能講影劇八卦很不實際,演員自己都會在新片上 08/28 20:33
→ hhwang : 映的時間炒作八卦了 08/28 20:33
推 lpbrother : 以後我發雷文都要附上票根了 08/28 20:35
推 Lumia800 : 6跟9不是很同意耶 討論板務也不是很常發生,不影響吧 08/28 20:36
→ VOT1077 : 目前就信任每個雷文的發文者 所以沒有要求提供票根 08/28 20:36
→ VOT1077 : 既然不影響 那就推文討論也無彷 不是嗎? 08/28 20:39
推 hahaha0204 : 影劇八卦類用新聞的方式還是能討論? 08/28 20:40
→ VOT1077 : 八卦類需要與電影有大部分相關才能發布喔 08/28 20:40
→ VOT1077 : 這裡畢竟叫做 電影版 不是 影劇八卦版 08/28 20:41
推 qpr322 : 6 我覺得只要那篇是影評心得文就要註明是否有雷,如 08/28 20:41
→ qpr322 : 果是其他討論那另當別論,而且三個月真有點短,有點 08/28 20:41
→ qpr322 : 熱門片說不定還沒下檔 08/28 20:42
→ VOT1077 : 在臺灣 三個月還沒下檔的片子幾乎沒有了 08/28 20:42
→ qpr322 : 那 MeToo 類消息這邊那討論嗎?電影展業動態也是電 08/28 20:42
→ qpr322 : 影的一環呀 08/28 20:42
→ VOT1077 : MeToo 除非與電影內容相關且新聞大部分是提到作品 08/28 20:43
→ VOT1077 : 標準最少有5成~7成的內容是在討論電影作品的 08/28 20:44
→ VOT1077 : 那我就不會刪除 08/28 20:44
→ qpr322 : 就算下檔但其他形式的收看方式也還看不到啊,不是每 08/28 20:44
→ qpr322 : 個人每部片都會在院線時看的,起碼得拉到一年吧 08/28 20:44
推 pengjoker : 辛苦了 08/28 20:47
→ VOT1077 : 我只能針對版上文章已經累積多數討論時 08/28 20:48
→ VOT1077 : 這樣的雷文防護上的意義已經很小 08/28 20:48
推 Lumia800 : 覺得標題還是可用不爆雷的方式進行討論吧 08/28 20:48
→ VOT1077 : 因為院線片有首映的內容保護的關係 08/28 20:49
→ VOT1077 : 所以才是以首輪三個月 而且沒規定 三個月以上的影片 08/28 20:49
→ VOT1077 : 不能用 只是可以免責 08/28 20:49
→ VOT1077 : 事實上 三個月以上的電影 你要用雷文也沒關係 08/28 20:50
→ C4F6 : 明星宣傳電影上綜藝訪談爆出的八卦討論可以嗎 08/28 20:50
→ VOT1077 : 只要新聞內容有大約70% 是與電影有關的 就可以 08/28 20:51
→ VOT1077 : 但只有一兩句話提到電影 其他都在說個人的事情 08/28 20:51
→ VOT1077 : 那就抱歉了 我會根據內容來評估是不是電影新聞討論 08/28 20:51
→ C4F6 : 拍攝電影幕後過程的明星互動八卦算個人還是電影 08/28 20:53
推 pttnowash : 布魯斯威利是鬼!!! 08/28 20:54
→ longya : 討論觀影禮儀(諸如講話看手機等等)的明明有戲院板 08/28 20:54
→ longya : 能用吧,這個不加強管理嗎 08/28 20:54
→ VOT1077 : 拍攝電影幕後是與電影內容相關喔 可以 08/28 20:55
→ VOT1077 : 討論觀影禮儀我這一個月會觀察看是不是要列入版規 08/28 20:56
→ VOT1077 : 謝謝意見提供 08/28 20:56
推 pauljet : 以後還可以討論咪兔進度嗎? 08/28 21:04
→ pauljet : 有一個很殘忍的現實 咪兔不管是指控者 被指控者 都 08/28 21:07
→ pauljet : 會落入長期沒工作的處境 08/28 21:07
→ pauljet : 如果電影板不能從寬 那國內真的沒地方給他們澄清了 08/28 21:08
→ VOT1077 : 我希望電影還是以電影為主 metoo 很多都是私人行為 08/28 21:09
→ VOT1077 : 那可能請移到八卦版去澄清也會有更多人看到 08/28 21:09
推 MrHeat : pauljet是為metoo而生的嗎? 不能討論好像很難過 08/28 21:10
→ a13471 : 電影版不能連續推文,討論版務只能推文會不方便 08/28 21:27
→ threetimes : 6的部份,在新規定的前提下,希望能以「內文有雷, 08/28 21:28
→ threetimes : 標題可標可不標,但禁止標題暴雷」的方式進行。 08/28 21:28
→ threetimes : 前面也有板友提出這一點,希望板主能夠回覆,謝謝。 08/28 21:28
→ a13471 : 防雷頁新增的必要資訊感覺也不是很必要,畢竟也不會 08/28 21:29
→ a13471 : 抓真假,但是有些人可能不想暴露行蹤 08/28 21:29
→ VOT1077 : 推文的部分 我已經關掉五秒限制 08/28 21:31
→ VOT1077 : 防雷頁資訊 也僅影院觀影時間與方式的資訊 08/28 21:31
→ VOT1077 : 〝暴露行蹤的疑慮〞與〝評價文章資訊公開〞 08/28 21:32
→ VOT1077 : 我認為透過資訊公開 這樣可以減少商業廣告的疑慮 08/28 21:32
→ VOT1077 : 所以我選擇後者 畢竟這也是這裡爭議最大的一個部分 08/28 21:33
→ VOT1077 : @threetimes 我不太懂你的意思 08/28 21:33
→ VOT1077 : 禁止標題暴雷的原則還是存在 08/28 21:34
→ VOT1077 : 內文有雷 標題可標可不標? 這我不太懂理由 08/28 21:34
推 Nolan5566 : 不懂附觀影時間幹嘛? 08/28 21:38
→ threetimes : 抱歉,是我沒看出來標題不能暴雷的原則還是在。那我 08/28 21:39
→ threetimes : 沒有問題了,謝謝板主釋疑。 08/28 21:39
→ VOT1077 : 這樣說 未來標題暴雷 推文暴雷 版主都能處理 08/28 21:40
→ VOT1077 : 推文可以刪除 標題可以修正 所以這部分最少的處置 08/28 21:40
→ VOT1077 : 版主都能執行 以上報告 08/28 21:41
推 rapnose : 那個,我想問一下。防雷的解禁時間有沒有特殊條款? 08/28 21:41
推 NODINO : 不太懂要附觀影地點的理由欸 08/28 21:42
→ rapnose : 除了「未上映或在台上映未滿三個月」,有辦法以表列 08/28 21:42
→ rapnose : 的方式,列出「永遠不得爆雷」的電影嗎? 08/28 21:43
推 pauljet : 希望板主三思 我不希望以後看到洗板文長這樣“凱文 08/28 21:43
→ pauljet : 史貝西好久沒拍新片”“星際異攻隊續集為何沒下文 08/28 21:43
→ pauljet : ” 08/28 21:43
→ rapnose : (例:《靈異第六感》、《毒鑰》) 08/28 21:43
推 canomvp24 : 覺得那種 隔壁觀眾沒水準 還是干擾什麼的抱怨文也可 08/28 21:46
推 ericf129 : 問個 關於第六點 pttnowash在這篇的發言是可以的嗎? 08/28 21:46
→ canomvp24 : 以特別說一下去劇院版 板上一堆那種文之後可以桶一 08/28 21:47
→ pauljet : “艾希莉賈德比雪莉伍德林正多了為何只能演她媽” 08/28 21:47
→ canomvp24 : 桶 每隔一段時間都出現又跟電影本身無關有夠無言 08/28 21:48
→ pauljet : 如果以同樣標準 那就是連“黑豹是否政治正確”都不 08/28 21:50
→ pauljet : 能討論 08/28 21:50
噓 dxdy : 閱。 08/28 21:51
→ pauljet : 電影幕後英雄 罪人 也不能在電影板討論? 08/28 21:51
→ VOT1077 : @ericf129 他沒頭沒腦的推文 與本篇無相關 08/28 21:56
→ VOT1077 : 老布好像也不是第一天演過鬼了不是嗎? 08/28 21:57
推 pauljet : 很多電影的進程 是跟電影人私生活關係密切 如張作 08/28 21:57
→ pauljet : 驥性侵女孩兒坐牢 才拍鹹水G的滋味 08/28 21:57
→ VOT1077 : 我會根據內文相關性來確認是不是暴雷推文 08/28 21:57
→ VOT1077 : @PAULJET 你要討論 鹹水G的滋味 這部電影 我沒意見 08/28 21:58
→ VOT1077 : 你重點要放在 某導演疑似性侵 那我會處分 08/28 21:59
→ pauljet : DC宇宙亂七八糟 也跟查克夫妻倆 要照顧憂鬱症女兒 08/28 21:59
→ pauljet : 事業親職兩頭燒有關 08/28 21:59
→ VOT1077 : 黑豹是否政治正確? 這是電影裡的人物與電影內容 08/28 21:59
→ VOT1077 : 的討論 我沒說不行啊 08/28 21:59
→ pauljet : 什麼疑似性侵 他都坐完牢出獄了 08/28 22:01
→ VOT1077 : @rapnose 永遠不得暴雷<= 這樣的標準有意義嗎? 08/28 22:01
推 MrHeat : VOT1077大辛苦了 08/28 22:01
推 ericf129 : 好哈哈 其實我的意思是 在非相關文章底下故意暴雷 08/28 22:01
→ ericf129 : 超過3個月就可以隨便推嗎? 08/28 22:02
→ VOT1077 : @canomvp24 恩 如前面說的 我會觀察一陣子 08/28 22:02
→ pauljet : 以後可以討論查克夫妻倆 含淚送走憂鬱症自殺女兒 08/28 22:03
→ pauljet : 重回小成本製片歷程嗎? 08/28 22:03
→ VOT1077 : 我會在想一下是不是把這類的影院心得禁止 謝謝 08/28 22:03
→ ericf129 : 如果有關就算了 但如果無關文章故意暴雷是否能考慮 08/28 22:03
推 mysmalllamb : 謝謝版主認真修訂 08/28 22:03
→ ericf129 : 取消3個月的限制呢? 08/28 22:03
→ VOT1077 : 影片超過首映三個月以後 就不受暴雷條款限制了 08/28 22:04
→ pauljet : 漫威明星反川普短片 可以討論嗎? 08/28 22:04
→ pauljet : 政治界線最好一次修訂完整以免爭議 08/28 22:05
→ pauljet : 那個反川短片 我怎麼看 都是宣傳漫威宇宙啊 08/28 22:06
→ VOT1077 : @ericf129 我剛剛也回了一個板友同樣的問題 08/28 22:10
→ VOT1077 : 我想請各位想想 劇情防雷的意義 到現在爆了鋼鐵人1 08/28 22:11
→ VOT1077 : 的劇情 還要因為這樣被處分是不是應該 08/28 22:11
→ VOT1077 : 我比較傾向 劇情防雷是有時效性的 不是把新聞 網路 08/28 22:11
→ VOT1077 : 甚至版上已經討論到爛的電影 還要繼續防雷 08/28 22:12
→ VOT1077 : 三個月只是一個想法 如果各位覺得三個月不夠 08/28 22:12
→ VOT1077 : 要上提到六個月也可以 08/28 22:12
→ VOT1077 : 三個月是因為 大多片商 兩個月內就下片進二輪 08/28 22:13
→ VOT1077 : 第三個月就可以賣藍光 網路訂購 08/28 22:13
→ VOT1077 : 這時候 甚麼隱藏版未刪除的片段也放了 08/28 22:13
→ VOT1077 : 新聞也爆的差不多了 那持續防雷的意義不存在 08/28 22:13
→ VOT1077 : 所以我訂了三個月 08/28 22:13
→ VOT1077 : 以上說明 08/28 22:14
推 mysmalllamb : 劇情防雷的意義,是不是就是讓還沒看過的版友在看 08/28 22:17
→ mysmalllamb : 片時保持新鮮、驚喜、懸疑等感覺呢?由於許多小觀 08/28 22:17
→ mysmalllamb : 眾會長大、事隔多年也會回頭看舊片、譬如年輕版友可 08/28 22:17
→ mysmalllamb : 能看了怪獸產地就想回去看他們嬰幼兒時的哈利波特? 08/28 22:17
→ mysmalllamb : 我認為發文的永久防雷還是體貼的,只是隨機推文討 08/28 22:17
→ mysmalllamb : 論時不免暴雷毋須深究。 08/28 22:17
→ VOT1077 : 我用〝還沒看過的版友〞 這個身分來說明 08/28 22:18
→ VOT1077 : 既然你還沒看過一個三個月前討論的電影 08/28 22:18
推 joey0602 : 發文還要交代時間地點…這是矯枉過正吧。 08/28 22:19
→ VOT1077 : 三個月後文章少了 還特別來版搜尋這部電影的討論 08/28 22:19
→ VOT1077 : 那是你很想被爆雷? 才來搜尋嗎? 08/28 22:20
推 pauljet : 如果是韓索羅外傳男主角 被要求上演技課 這種個人 08/28 22:20
→ pauljet : 行為可以討論嗎? 08/28 22:20
→ VOT1077 : @joey0622 沒辦法 這裡用的人很多 太多人都困在 08/28 22:20
→ VOT1077 : 工讀生的爭議與責難裡面 難道這些就不是矯枉過正? 08/28 22:21
→ VOT1077 : 也因為如此 我只能用折衷的手段來處理這樣的爭議 08/28 22:21
→ VOT1077 : 抱歉了 08/28 22:21
→ VOT1077 : @pauljet 你不用舉太多例子 如果擔心 可以先來信 08/28 22:22
→ VOT1077 : 我會告訴你可不可以發 08/28 22:22
推 mysmalllamb : 譬如很多經典重映如柏格曼影展這類的,沒看過的人搜 08/28 22:22
→ mysmalllamb : 尋文章時,如果也能看出哪些文章是 [有雷] 哪些又是 08/28 22:22
→ mysmalllamb : [無雷] ,對他閱讀參考的選擇會很有幫助。 08/28 22:22
→ VOT1077 : @mysmalllamd 我必須要有取捨 發文的多數可能違規 08/28 22:24
→ VOT1077 : 與極少數 想要尋找影片的人 的權益 08/28 22:25
推 mysmalllamb : 而過不了幾年,哈利波特或漫威DC等電影也會成為歷史 08/28 22:25
→ mysmalllamb : 一部分、也會有年輕新版友想看文章參考但又想避過雷 08/28 22:25
→ mysmalllamb : 。 08/28 22:25
→ VOT1077 : 我會選擇照顧前面多人的權益 在說 現在標準訂出 08/28 22:26
→ VOT1077 : 未來尋找電影的人 知道標準 也會謹慎看文不是嗎? 08/28 22:26
→ VOT1077 : 〝沒看過 擔心爆雷 看電影前又來找電影內容〞 08/28 22:30
→ VOT1077 : 你沒發現這樣的行為是矛盾不合理的嗎? 08/28 22:31
→ VOT1077 : 因此只針對 首映電影部分防雷我是確定很OK 08/28 22:31
→ VOT1077 : 但上映已經一段時間 防雷意義已經幾乎沒有的前提下 08/28 22:32
→ VOT1077 : 我選擇取消這樣的罰則 08/28 22:32
推 mysmalllamb : 也許就是關於「防雷意義」是什麼的問題了... 08/28 22:33
→ mysmalllamb : 把這談清楚倒也是很不錯~ 08/28 22:33
→ mysmalllamb : 看電影前來找 [無雷] 文,就不是在找電影內容了,而 08/28 22:34
→ mysmalllamb : 是在找電影討論與評論,這也是需求,多不多我就不知 08/28 22:35
→ a13471 : 關於爆雷我倒是支持板主,下檔就沒有爆雷的問題了 08/28 22:38
→ lym0715 : 沒有工讀生 這裡的討論風氣也很差好不好 比罵人的 08/28 23:01
→ VOT1077 : 恩 我知道風氣的問題 但總得慢慢來 08/28 23:03
→ rapnose : 所以說「永遠不得爆雷」才必須是特殊條款,而且要 08/28 23:14
→ rapnose : 採「條列式」的啊。 08/28 23:14
→ rapnose : 不過,我是提個建議而已。其實還是要以看板的狀況 08/28 23:14
→ rapnose : 與多數板眾的需求為主。如果多數人覺得這個不是問題 08/28 23:15
→ rapnose : ,那新增永遠不得爆雷的清單,就沒什麼意義。這樣。 08/28 23:15
→ VOT1077 : 謝謝 08/28 23:16
→ rapnose : 畢竟,像《靈異第六感》或《開心鬼上身》這樣性質 08/28 23:16
→ rapnose : 的電影,應該不算很多。所以不用特別條款也沒有關係 08/28 23:17
→ rapnose : 。(我好像也沒看過其他電影討論論壇有那種永世不得 08/28 23:18
→ rapnose : 暴雷的規定。^^||| 我是異想天開問一下。) 08/28 23:18
推 akila08539 : [爆雷]布魯斯威利是 08/28 23:33
推 tkigood : 我想請問有打算徵選其他版主嗎? 電影版算大板 08/28 23:39
→ tkigood : 一個板主實在太少了吧? 08/28 23:39
→ VOT1077 : 會 但會等過一段時間後 我目前會先以版務為主 08/28 23:41
→ VOT1077 : 會想等過一段時間再選 簡單說就是沒人來 08/28 23:42
→ VOT1077 : 兩個版主被拔 最簡單的連署 也只有我一個.... 08/28 23:42
→ VOT1077 : 那我想等版務穩定一點 晚一點再來徵選 08/28 23:43
→ Wolfen : 不能再看到演員八卦表示難過...QQ 08/29 00:07
→ Wolfen : 八卦板混亂又雜...T_T 08/29 00:07
推 mysmalllamb : 藝術史談八卦總是談到作品源流,我想我們在電影版多 08/29 00:09
→ mysmalllamb : 把八卦的創作意義談出來,應該還是和電影內容相關的 08/29 00:10
→ VOT1077 : 這類或者不要稱為八卦 而是電影新聞 08/29 00:11
推 isaac42 : 版主辛苦推,暴雷時效我覺得6個月差不多才涵蓋各種X 08/29 00:11
→ VOT1077 : 電影新聞情報只要內容與電影作品相關 還是可以討論 08/29 00:11
→ VOT1077 : 其實 我很樂見 影劇八卦板的成立 08/29 00:12
推 isaac42 : 管道,再長就靠個人 08/29 00:12
噓 fup6456 : 發個心得文要求一堆 這樣還有人要發嗎 08/29 01:12
→ fup6456 : 哪個電影討論區沒業配 沒看過搞這種規定的 08/29 01:13
推 mysmalllamb : 版主過去可能在別處有沒做好之處,這次畢竟已熱心參 08/29 01:18
→ mysmalllamb : 選並照正規程序選上了,這些過去事也不用多在意啦。 08/29 01:19
推 lacoste1113 : 首先,工讀生條款是公投而來,希望修改也能經由公 08/29 01:49
→ lacoste1113 : 投決定,我相信以電影版目前的風向,贊成你的改法 08/29 01:49
→ lacoste1113 : 的人應該是佔多數,只求個名正言順,之後判起來也 08/29 01:49
→ lacoste1113 : 較有底氣。 08/29 01:49
推 lacoste1113 : 其次,關於你對工讀生爭論的結論,邏輯有些奇妙, 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 實難認同。1.你說:「有商業就有廣告,難以避免。」 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 認同。但你又說「當公關公司也是正常使用者的前提 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 下 我沒有也無法要求特定帳號不得發文」這就詭異了 08/29 02:00
→ lacoste1113 : ,版規四就擺在那裡,怎會是無法要求呢?再來你又說 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 「甚至將這樣的商業廣告行為預先做任何汙名化的假 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 設」 08/29 02:00
→ lacoste1113 : 請搞清楚,是工讀生這行為違規在先,又偽裝成一般 08/29 02:01
→ lacoste1113 : 使用者,這種自知身上有屎的舉動,怎會是板眾「汙 08/29 02:01
→ lacoste1113 : 名化」他們呢? 08/29 02:01
→ lacoste1113 : 2.你說「你要真的擔心工讀生 影響電影版的討論風氣 08/29 02:05
→ lacoste1113 : 那請先去跟站長討論如何解決分身問題」這就神奇了 08/29 02:05
→ lacoste1113 : ,台灣詐騙案件也層出不窮,無法根治, 08/29 02:05
→ lacoste1113 : 難道你去報案的時候會聽到警方跟你說「你真要擔心 08/29 02:05
→ lacoste1113 : 詐騙案的問題,請先去跟警政署討論如何解決人頭帳 08/29 02:05
→ lacoste1113 : 戶問題」? 08/29 02:05
推 lacoste1113 : 這種偏頗的言論與神奇的邏輯實在讓人百思不解。但 08/29 02:09
→ lacoste1113 : 才剛走一個cappa,誰都不希望相同事情再發生,還請 08/29 02:09
→ lacoste1113 : 新任版主三思而後行。 08/29 02:09
→ lacoste1113 : 最後,您可有/板務看過一年有幾篇板務文?這種數量 08/29 02:12
→ lacoste1113 : 真的會影響版面秩序嗎?這種牽強的理由,未免有些讓 08/29 02:12
→ lacoste1113 : 人疑竇之處。 08/29 02:12
推 rsps1008 : 推 辛苦了 08/29 03:09
噓 Capufish : 雷只有三個月???? 08/29 03:43
噓 yannjiunlin : 所以要剝奪言論自由去符合限制言論自由的獨裁者意圖 08/29 03:51
噓 a27588679 : 我覺得不行 08/29 04:01
推 sondbe : 爽啦 整天就metoo洗板 關X屁事 08/29 05:17
噓 Capufish : 另外版主對於暴雷的觀點真的很糟糕,誰說一定是搜尋 08/29 05:33
→ Capufish : 才看得到暴雷的?今天版上有人看完老片發一篇雷文 08/29 05:33
→ Capufish : 好死不死我剛好看見了,算我該死沒早點看被暴雷嗎? 08/29 05:33
→ Capufish : 還是乾脆所有想看的電影沒看過之前都不要來逛電影 08/29 05:33
→ Capufish : 版了?又不會只有「沒看過,又搜尋雷文」的狀況 08/29 05:34
→ Capufish : 也會有「沒看過,想看其他討論,卻被標題暴雷的」 08/29 05:34
→ Capufish : 另外版務討論不至於到「難以維持秩序」吧? 08/29 05:35
→ Capufish : 今天看A片討論,推文暴雷B片,依照新版規不罰? 08/29 05:36
噓 Capufish : lacoste1113說得很好啊,這個新版規一堆問題 08/29 05:45
噓 guolong : 這什麼垃圾版規 08/29 06:03
推 peterw : 認同lacoste1113的看法 08/29 07:24
→ loneleonlmc : 防雷3個月真的太短 08/29 08:01
→ VOT1077 : @Lacoste1113 簡單回你幾件事情 08/29 08:20
噓 Capufish : 好大的官威,不准討論版務?到底有多難管版? 08/29 08:20
→ VOT1077 : 1.版規四的部分一直沒動 工讀生的爭議不在於 08/29 08:21
→ Capufish : 討論版務這件問題應該要先開放投票表決吧 08/29 08:21
→ VOT1077 : 有沒有工讀生 而是一堆人把正常文濫指廣編搞 08/29 08:22
→ VOT1077 : 當有人先偏頗認為工讀生違規 惡意指控又怎麼說呢? 08/29 08:22
→ VOT1077 : 2.所以臺灣就不該解決人頭帳號的問題嗎? 08/29 08:23
→ VOT1077 : 對 站方現在不解決分身浮濫的問題 我只能透過規範 08/29 08:23
→ VOT1077 : 處理其他的爭議 包括資訊完整公開也是一種 08/29 08:24
→ VOT1077 : 3.版務文承襲以前版規內的標準 本來就不屬於版規內 08/29 08:25
→ VOT1077 : 這次只是更明文寫明而已 08/29 08:25
→ VOT1077 : 還有 我沒說不能討論版務 可以來信 或是 這裡推文 08/29 08:26
→ VOT1077 : 你要說這樣是耍官威請便 我很清楚 這種執行方式 08/29 08:26
噓 Capufish : 到底為什麼不能在版上討論?在這討論跟版上討論熱度 08/29 08:26
→ VOT1077 : 要說板皇 獨裁的人一定很多 但在時效內我必須有方式 08/29 08:26
→ Capufish : 差很多好嗎 08/29 08:27
→ Capufish : 再來標題暴雷跟推文暴雷你打算怎麼解決 08/29 08:27
→ VOT1077 : 不會啊 看起來你噓的很高興 還可以帶風向不是!? 08/29 08:27
→ VOT1077 : 版規6-f 標題暴院線片的雷 還是會處分 08/29 08:28
→ Capufish : 哪有版皇直接刪文一篇來得快,在這邊噓又沒人理 08/29 08:28
→ Capufish : 所以超過三個月,就可以標題跟推文暴雷 08/29 08:29
→ VOT1077 : 不然你要不要提出你覺得合理的期限!? 08/29 08:33
推 Pritfuss : 現在發個雷文也要這麼辛苦喔 老實講有點太過了 08/29 08:35
推 hopepili50 : 我寄信討論了,希望板主回我文! 08/29 08:36
噓 Capufish : 暴雷還要分期限?以為大家每部電影都追院線片嗎 08/29 08:36
→ Capufish : 我問你,有沒有可能我看過A片,結果被人標題爆BCD的 08/29 08:36
→ Capufish : 我可能只是想看A討論,結果被爆到BCD,算我活該嗎 08/29 08:37
→ Capufish : 我看A文是想討論A,結果底下出現BCD,也是活該? 08/29 08:37
→ Capufish : 我看A討論文,結果有人回A文,內容卻談到BCD? 08/29 08:38
→ Capufish : 期限根本不是問題,問題是在於討論的內容是否有提醒 08/29 08:38
→ Capufish : 你有標題提醒雷,沒看過的自然會閃開,但標題直接雷 08/29 08:39
→ Capufish : 是要人直接不看電影版的意思嗎? 08/29 08:39
→ VOT1077 : 我這樣說好了 超過一定期限的電影就沒所謂的雷 08/29 08:40
→ VOT1077 : 只有首映院線才有雷的問題 因為一開始無人討論 08/29 08:40
→ VOT1077 : 也沒人知道劇情 有少數人看過爆出來 08/29 08:40
→ VOT1077 : 那就該處分 等電影超過了新鮮度 再來說這是〝雷〞? 08/29 08:41
→ VOT1077 : 有很多人根本不認為這到〝雷〞的程度你知道嗎? 08/29 08:41
噓 Capufish : 首映院線才有雷的問題?你是認真的嗎? 08/29 08:42
→ Capufish : 你還是沒回答上面的問題,我看A討論文,版面出現BCD 08/29 08:43
→ Capufish : 沒看過BCD的人就是活該被暴雷,因為沒有看院線片? 08/29 08:43
→ Capufish : 雷是因為談及劇情,而不是有沒有人討論,這麼簡單的 08/29 08:44
→ Capufish : 邏輯怎麼會搞不懂?今年會暴雷不是因為新片舊片 08/29 08:44
→ Capufish : 而是有看過,跟沒看過。 用新舊片來區分有沒有雷? 08/29 08:44
→ Capufish : 你從一開始對雷的認知就錯誤了,難怪會定三個月版規 08/29 08:45
→ VOT1077 : 沒看過院線片我相信 你也沒看過新聞或其他討論? 08/29 08:46
→ VOT1077 : 那你要如何接觸一部電影 並去看這部電影?! 08/29 08:46
→ VOT1077 : 就看心情與海報? 我相信這有 那也不會來這裡先找 08/29 08:47
→ VOT1077 : 討論了不是嗎? 〝雷〞的標準沒必要被無限上綱 08/29 08:47
→ VOT1077 : 每部片子都叫雷 因而去限制每個人發文都要小心翼翼 08/29 08:48
噓 Capufish : 你好像還是沒回答問題,我因為看完A想找A的討論 08/29 08:48
→ VOT1077 : 這樣就應該?? 08/29 08:48
→ Capufish : 結果上來版上看到BCD標題暴雷,我是活該沒看過BCD? 08/29 08:48
→ VOT1077 : 看完A 被爆的BCD符合版規雷文標準下 還是會處分 08/29 08:48
→ VOT1077 : 6-E 寫得很清楚 08/29 08:49
→ Capufish : 你6-F怎麼寫的,超過三個月就不適用這條了 08/29 08:49
→ VOT1077 : 那你覺得幾個月? 永久不可能 08/29 08:50
噓 Capufish : 你6一開始就限定三個月,超過就不受限了 08/29 08:50
→ Capufish : 來投票啊,既然你認為多數人不怕雷,來投票嘛 08/29 08:51
→ VOT1077 : 因為首映三個月以上的電影 就不是雷了 新聞網路都有 08/29 08:51
→ VOT1077 : 相關劇透 08/29 08:51
噓 a27588679 : 6-F根本無敵條款 08/29 08:51
→ Capufish : 我現在就馬上發幾篇超過三個月的標題雷文看看版眾 08/29 08:52
→ Capufish : 怎麼看? 我很不想用這種方式來證明你的版規超爛 08/29 08:52
→ VOT1077 : 請 08/29 08:52
噓 ckshchen : 你都知道站規說可以版上討論,然後你自己說了算, 08/29 08:52
→ ckshchen : 說不可以?有法律層級概念嗎? 08/29 08:52
→ Capufish : 新聞網路有劇透,不想看的人可以閃開,但你這種說法 08/29 08:53
→ Capufish : 就跟「別人闖紅燈你沒抓,怎麼只抓我」一樣爛 08/29 08:53
→ VOT1077 : 新聞網路有劇透 不想看的可以閃開? ..... 08/29 08:53
→ VOT1077 : 你有點過新聞嗎 ? 08/29 08:53
→ Capufish : 就版皇啊,超怕別人討論這種獨裁式的爛版規 08/29 08:53
噓 ckshchen : 你知道不允許在版上討論,就是獨裁嗎?因為無法引起 08/29 08:54
→ ckshchen : 其他版友發現問題,無法有輿論壓力 08/29 08:54
→ VOT1077 : 你要說獨裁 就給你說吧 我只是還給電影版一個正常 08/29 08:54
→ VOT1077 : 的空間 08/29 08:55
→ VOT1077 : 早就有這樣的準備了 08/29 08:55
噓 Capufish : 請問討論版務到底哪裡不正常? 08/29 08:55
→ VOT1077 : 電影討論區一堆無關電影的文章哪裡正常了? 08/29 08:56
噓 a27588679 : 原來討論板務是不正常的 08/29 08:56
→ Capufish : 如果真的有到亂版再來衡量是否限制,現在版上根本沒 08/29 08:56
→ VOT1077 : 你只是滿足自己的想要而已 08/29 08:56
→ Capufish : 這種問題,你自己就以獨裁的方式決定? 08/29 08:56
→ Capufish : 不然開放投票,讓版友投,看到底要不要開放啊 08/29 08:56
→ Capufish : 還是你的多數人只有指你自己? 08/29 08:57
→ Capufish : 開放投票就知道到底是誰只想滿足自己 08/29 08:57
推 a27588679 : 不過其實滿多板都禁止在板上討論板務,像是手機板 08/29 08:57
→ VOT1077 : 我不是說了 討論版務可以 來信或推文 08/29 08:58
→ VOT1077 : 現在你不也在討論版務了嗎..... 08/29 08:58
→ Capufish : 現在是在跟你討論雷文跟版規的問題,不用扯其他文章 08/29 08:58
→ VOT1077 : 我這裡還有版規 完全不會鎖文 不是嗎? 08/29 08:58
→ Capufish : 就跟你說熱度有差,不用在那邊裝死 08/29 08:59
→ VOT1077 : 版規不是規範文章秩序不然哩? 08/29 08:59
→ Capufish : 雷文要不要開放投票?版規討論要不要開放投票? 08/29 08:59
→ VOT1077 : 熱度 所以你想紅嗎? 不然那麼在意熱度做甚麼? 08/29 08:59
→ VOT1077 : 不要 就以公聽方式 請各位提供意見 會斟酌考慮修改 08/29 09:00
→ Capufish : 笑死,跟我想不想紅什麼事,是你怕輿論吧(笑 08/29 09:00
→ VOT1077 : 怕輿論我幹嘛還開放這裡推文 直接鎖文就好啦 08/29 09:00
→ VOT1077 : 還讓你噓的很開心帶風向 08/29 09:01
→ VOT1077 : 要抹黑也不用這樣吧 08/29 09:01
→ Capufish : 不是多數人嗎?怎麼會怕開放投票? 08/29 09:01
→ VOT1077 : 是你在意〝熱度〞 不是嗎? 08/29 09:01
→ Capufish : 我在這邊噓叫做帶風向?笑死,是你的版規有問提好嗎 08/29 09:02
→ VOT1077 : 沒有怕阿 因為這是假民粹 沒必要 我可以在投票議題 08/29 09:02
→ VOT1077 : 操弄你信不信 到最後你還是有話講 浪費時間 08/29 09:02
→ Capufish : 哇靠,你的多數就是多數,別人就是假民粹? 08/29 09:02
→ VOT1077 : 事實上我現在就可以一句話回你 謝謝您的意見 08/29 09:02
→ VOT1077 : 我可以考慮納入下個月修改 然後結束這個話題 08/29 09:03
→ Capufish : 挖,不愧是版皇,連投票議題都可以操弄 08/29 09:03
→ VOT1077 : 就說了 我可以在議題上操作 這裡不是一票一值 08/29 09:03
→ Capufish : 一句話就解決,這就是你的討論? 08/29 09:03
→ VOT1077 : 一個人可以N個分身投票 這樣是好的? 08/29 09:03
→ VOT1077 : 所以我沒有一句話解決你 還是跟你討論不是嗎? 08/29 09:04
→ Capufish : 讓版規的問題浮在版上就沒有操弄的問題 08/29 09:05
→ Capufish : 你到底在怕什麼? 08/29 09:05
→ VOT1077 : 我沒有怕喔~你一直要說怕 恩 好吧 那是你的意見 08/29 09:05
→ VOT1077 : 我尊重 08/29 09:05
→ Capufish : 雷文跟版規的問題,有人會有心到N個分身去投? 08/29 09:06
→ Capufish : 除了你其他人好像沒有開N個分身的充分動機耶? 08/29 09:06
→ VOT1077 : 看你那麼緊張 我很難相信沒有喔 08/29 09:06
→ Capufish : 版規跟雷文對我有什麼好處嗎?? 08/29 09:07
→ VOT1077 : 你提了你自己怕被雷到 算好處不是嗎? 08/29 09:08
→ Capufish : 這次版規最大的問題就是雷文+不敢讓人在版上討論 08/29 09:08
→ Capufish : 哇靠,這也算是好處?你的邏輯果然與眾不同 08/29 09:08
→ Capufish : 難怪會有三個月才叫雷這種特殊邏輯 08/29 09:09
→ Capufish : 對了,你還沒回信跟我說看A,結果被暴雷BCD的問題 08/29 09:09
→ VOT1077 : 我已經回你了 需要我一直跳針再回復你同樣的東西? 08/29 09:10
→ Capufish : 所以你就是同意BCD被暴雷是沒問題的囉?那樣接下來 08/29 09:11
→ Capufish : 我要狂暴雷,看看版眾的看法囉 08/29 09:11
→ Capufish : 超過三個月以上的暴雷不桶對吧?不要我發了又桶我喔 08/29 09:12
→ Capufish : 在文章底下爆其他超過三個月的電影雷也沒關係對吧 08/29 09:12
→ VOT1077 : 對 目前標準是這樣 08/29 09:12
推 Straw14 : 樓下工讀生 08/29 09:17
→ Straw14 : test 08/29 09:17
噓 ckshchen : 喔,所以你也是靠分身連署上的嗎?版規投票有分身, 08/29 09:21
→ ckshchen : 是不是因為你自身經驗分享? 08/29 09:21
→ VOT1077 : 你可以找到我分身的話 請便 08/29 09:21
→ ckshchen : 公什麼聽會,底層級不能凌駕高層級法律,有沒有概 08/29 09:21
→ ckshchen : 念? 08/29 09:21
→ ckshchen : 我不相信有分身能影響啊,是你自己說分身投票的 08/29 09:22
→ VOT1077 : 我沒凌駕阿 站方規定可以在板上討論 推文也是板上 08/29 09:23
→ VOT1077 : 不是嗎? 一切合於站規走 08/29 09:23
→ ckshchen : 既然你連署沒分身,那版規投票分身沒有用,有問題 08/29 09:23
→ ckshchen : 嗎? 08/29 09:23
噓 ckshchen : 當然不是啊,沒人看的,就沒有鉗制力啊 08/29 09:25
→ VOT1077 : 哪裡沒人看?..... 08/29 09:25
→ ckshchen : 電影版不是八卦版,有因為版規鬧過幾次你告訴我 08/29 09:25
→ VOT1077 : 你現在的眼睛就不是看嗎..... 08/29 09:26
→ ckshchen : 如果不能討論,前版主業配事件會被發現? 08/29 09:26
→ ckshchen : 人數差很多 08/29 09:26
→ VOT1077 : 前版主有沒有也配我不知道 但也是八卦版的文章不是? 08/29 09:27
→ ckshchen : 你回答我,版務影響電影版幾次?還是你怕做壞事被 08/29 09:27
→ ckshchen : 引起討論? 08/29 09:27
→ VOT1077 : 你要先證明我有做壞事吧 不然我沒甚麼好怕的 08/29 09:28
→ VOT1077 : 而且 你要再去八卦版發 [爆掛]電影版主做壞事 08/29 09:28
→ VOT1077 : 我這裡也無法管不是嗎? 08/29 09:28
推 mysmalllamb : 推版主熱心修改版規並開放討論,不過在版規內容爭議 08/29 09:29
噓 ckshchen : 沒什麼好怕擴充權力幹嘛?到底要不要回答你版務影響 08/29 09:29
→ ckshchen : 電影版幾次 08/29 09:29
→ mysmalllamb : 不少的狀況下,我想也許先告訴我們這些討論的效力為 08/29 09:29
→ mysmalllamb : 何會讓大家更安心:什麼時候會有確定的新版規?幾個 08/29 09:30
→ VOT1077 : 我沒擔心會影響版務 所以幾次對我來說沒意義阿 08/29 09:30
→ mysmalllamb : 爭議議題需不需要投票或其他類民調?抑或只是我們提 08/29 09:30
噓 ckshchen : 所以你禁止的理由是怕影響制序,然後希望大家去八 08/29 09:31
→ mysmalllamb : 供意見讓版主自己一人思考呢? 08/29 09:31
→ VOT1077 : 這些討論都有效力 我也有考慮把雷文三個月拉長 08/29 09:31
→ ckshchen : 掛版找人鬧版? 08/29 09:31
→ ckshchen : 沒擔心那你禁止幹嘛,根本沒影響還禁止幹嘛 08/29 09:32
→ VOT1077 : 我可沒說要人去八卦烙人喔 就現實來說 前版主業配 08/29 09:32
→ VOT1077 : 事實就是從八卦來的不是嗎? 08/29 09:32
→ VOT1077 : 因為以前版規就這樣定標準阿~ 版務從來沒開放過 08/29 09:33
噓 ckshchen : 站規允許的東西,從來沒被真正執行禁止過 08/29 09:34
推 jane050177 : 請問可以開放大家投票決定版規爭議部分嗎? 08/29 09:34
噓 ckshchen : 這就是為什麼寄信推文一點屁用都沒有,現在就是你 08/29 09:36
→ ckshchen : 說了算,我是唯一反對這條的嗎?除了你,又有多少 08/29 09:36
→ ckshchen : 版友支持這條,但現在就是你爽就好 08/29 09:36
→ VOT1077 : 我正在從推文看你們的想法 也是民調的一種阿 08/29 09:36
→ ckshchen : 他上面就說不開放啊,他說有分身,自己連署沒分身, 08/29 09:37
→ ckshchen : 卻說投票版規有 08/29 09:37
推 vince4687 : 希望暴雷規定可以順便規定文章標題就好 08/29 09:38
→ ckshchen : 然後呢?你看完了,你不認同,還是你爽就好 08/29 09:38
推 jane050177 : 可是畢竟會看推文區的人少 會投票的人多呀 08/29 09:38
推 a27588679 : 會在八卦板爆業配是因為他在電影板討論被水桶吧 08/29 09:38
→ ckshchen : 鼓掌通過也是民調一種啦 08/29 09:38
→ jane050177 : 我們幾個人的意見也不該代表所有版眾 08/29 09:38
→ VOT1077 : 6-e 有註明標題暴雷 08/29 09:38
→ ckshchen : 對啊,那不允許討論。怎麼爆八卦? 08/29 09:39
→ vince4687 : 畢竟如果文章標題有寫要討論某電影 但是自己還進去 08/29 09:39
→ VOT1077 : 應該說 所有板眾都可以在這裡推文 不會只有你們幾個 08/29 09:39
→ VOT1077 : 所以不會只有你們幾個代表版眾 08/29 09:40
噓 ckshchen : 但不是所有版眾都會回來看已經看過的文章啦,想避 08/29 09:40
→ ckshchen : 重就輕喔 08/29 09:40
→ vince4687 : 像是現在最新的那幾篇C開頭發的文章 08/29 09:40
→ vince4687 : 我提的是這個 雖然我大佛跟目擊者早就看過了 08/29 09:41
推 book8685 : 我單純覺得這種結構性的板規修訂 08/29 09:41
→ vince4687 : 但是即使是舊片 這樣子發出來是否不妥? 08/29 09:41
→ book8685 : 還是要增選多一點版主 或是確定你不是暫時性版主 08/29 09:42
→ VOT1077 : 你要預設立場 認為不是所有板眾都會回來看 08/29 09:42
→ Capufish : 超過三個月就沒討論度了,哪裡來的雷呢?對吧版主 08/29 09:42
→ VOT1077 : 我沒意見 但現況就是 置底每個人都能看 也能推文 08/29 09:42
→ book8685 : 再說 不然需要個人主觀認定的部分過多 肯定出事 08/29 09:42
噓 ckshchen : 你的立論是維持秩序,但根本版務沒影響過電影版幾 08/29 09:42
→ ckshchen : 次 08/29 09:42
推 vince4687 : 個人建議討論電影標題一律不准暴雷 08/29 09:43
→ vince4687 : 但是上映未滿三個月討論一定要設定有無雷 08/29 09:43
→ vince4687 : 其實怎麼講 個人覺得簡化到標題有無雷 新聞有無暴雷 08/29 09:44
→ ckshchen : 陳述事實就講預設立場,你現在要睜眼說瞎話說回頭 08/29 09:44
→ ckshchen : 看舊文章的人會和新文章的一樣多? 08/29 09:44
→ vince4687 : 版友標題有打該部電影 自己還沒看得自己不要點就好 08/29 09:44
→ vince4687 : 然後如果特別要寫無雷的自己加註無雷 08/29 09:44
→ vince4687 : 給那些想要看水溫又怕暴雷的版友自己參考就好 08/29 09:44
推 book8685 : 我個人是欣賞你把心證全都打出來 08/29 09:45
→ ckshchen : 現況就是除非每個人都是看到未讀推文會不舒服,不然 08/29 09:45
→ ckshchen : 人一定比較少 08/29 09:45
→ vince4687 : 電影版雷不雷的風氣還是要版友自身不手賤點內文為主 08/29 09:45
噓 quetzal : 加一條標題不能雷有這麼難喔 而且你舉例復1鋼鐵人1` 08/29 09:45
→ book8685 : 簡單的說 你規範太細 反而容易過勞死 08/29 09:46
→ VOT1077 : 6-e 有註明標題暴雷處分.....沒有難啊 08/29 09:46
→ quetzal : 而且你舉例復1鋼鐵人1這都他媽幾年前的片 08/29 09:46
→ quetzal : 期限只有三個月的話復3也可以瘋狂暴雷了 08/29 09:47
→ book8685 : 另外 不能再置底檢舉 用意可理解 但誰知道處理進度 08/29 09:47
→ vince4687 : 如果以版友自身不手賤的情況下 還沒看該部電影不要 08/29 09:47
→ vince4687 : 自己點進去送頭就好 然後標題都規定不能暴雷 08/29 09:47
→ vince4687 : 其他的沒意見 我個人是那種還沒看那部電影(不論上映 08/29 09:47
→ VOT1077 : @quetzal 那你覺得期限多少才合理 請您說明 08/29 09:48
→ vince4687 : 與否,只要怕被雷到標題有那部電影相關詞我都不會點 08/29 09:48
→ VOT1077 : vince4687 謝謝你 這部分我應該會先處理 08/29 09:48
→ book8685 : 你這句推文 我想很快你就被轟下來了(不是攻擊你) 08/29 09:48
→ book8685 : 我認同你的政見 不代表我就認同 授權到這樣的尺度 08/29 09:49
噓 ckshchen : 而且說靠置底,這篇討論主題多少個,一下就蓋過去, 08/29 09:49
→ ckshchen : 現在不就是被爆雷主題蓋過去了嗎? 08/29 09:49
推 jane050177 : 我覺得內文沒差 標題永久不能暴雷 08/29 09:49
→ vince4687 : 這部分要快喔 不然C大那種實驗文到時候其他人跟著發 08/29 09:49
→ vince4687 : 我可能要暫時一個月不看板惹ㄎㄎ 08/29 09:49
→ jane050177 : 內文部分可以靠自己意志力不要手賤點進去 08/29 09:50
→ jane050177 : 標題真心躲不掉QQ 08/29 09:50
→ vince4687 : 至於如果怕版主目前只有一人可以多發一條檢舉制度 08/29 09:50
→ book8685 : 我覺得可以分項討論 不然你尺度拉高 又要自由心證 08/29 09:50
→ jane050177 : 我也大概是要等版規修正才會再進來電影版了哭 08/29 09:51
→ vince4687 : 你不可能每篇文章都看不如先建立檢舉制度讓版友幫你 08/29 09:51
噓 Capufish : 不只標題跑不掉,看A文,結果推文BCD暴雷也是跑不掉 08/29 09:51
推 rick0905 : 我想問我還能發群組徵人文嗎?版規沒寫到這方面的規 08/29 09:51
→ rick0905 : 範~ 08/29 09:51
→ vince4687 : 看文章 然後檢舉單要寫詳細 不是只給一篇文章代碼 08/29 09:51
推 ffdqfe : 辛苦版主了,但建議爆雷需要無限期,要討論雷就在 08/29 09:51
→ book8685 : 又要說請別人提供意見 但執行板規又看你的意志 08/29 09:51
→ vince4687 : 叫你自己抓犯規 大家幫你抓 你看完覺得OK就水桶 08/29 09:52
→ ffdqfe : 雷文下討論,這樣對於未來查找資料的人也方便許多 08/29 09:52
推 signorr : 路過~ 略看一下,看得有點傻眼,版主辛苦了 08/29 09:52
→ book8685 : 覺得未達標準 也要回信 08/29 09:53
→ book8685 : 我是覺得你馬上實施 你一定會被轟下台 08/29 09:53
→ book8685 : 因為你主觀認定 是防不了刻意在灰色地帶的文章 08/29 09:54
推 signorr : 略看一下 新版規,避免水桶命運 08/29 09:54
推 ffdqfe : 或者雷文期限也可以採用投票方式表決,因為訂定三個 08/29 09:55
推 a27588679 : 有一天你想看一部電影,搜標題想看是好雷還是負雷, 08/29 09:55
→ ffdqfe : 月這個決定,目前是因為"覺得"不需要永久,但版友們 08/29 09:55
→ a27588679 : 結果搜到一堆標題爆雷,這樣可以? 08/29 09:55
→ ffdqfe : 肯定也有各種各樣不同的"覺得" 08/29 09:56
推 vince4687 : 我覺得標題要永久不暴雷 內文可雷可不雷 特地要分享 08/29 09:58
→ vince4687 : 無雷的內文 版友可在標題自行加註 08/29 09:58
→ vince4687 : 直接從標題來養成版友使用風氣 08/29 09:58
→ vince4687 : 至於新聞或是花絮這部分就要嚴格管制標題有無說明 08/29 09:58
噓 Roy34 : 就是有3個月雷的爛條文,一堆人才會拼命耍寶發爆雷 08/29 09:59
→ Roy34 : 文刷存在感 08/29 09:59
→ vince4687 : 清楚這篇文章爆雷 08/29 09:59
→ vince4687 : 大部分電影版的文章就是板友心得文 新聞花絮 找片 08/29 09:59
→ vince4687 : 希望這部分趕快先弄一下 比工讀生甚麼政治議題重要Q 08/29 10:00
推 book8685 : 有些人 (特定id)就是靠八掛文來獲利阿 08/29 10:01
→ VOT1077 : 謝謝提供意見 目前新公告把雷文電影時效拉長半年 08/29 10:02
→ VOT1077 : 標題不設限 以上說明 08/29 10:02
→ threetimes : 希望板主能夠看看大佛普拉斯的推文,審慎思考「即使 08/29 10:04
→ threetimes : 距離上映日期已超過某段時間,電影板是不是真的能夠 08/29 10:04
→ threetimes : 接受標題雷人?」謝謝。 08/29 10:04
→ VOT1077 : 謝謝 目前已經修訂版規 把標題雷人的規範拉到無限制 08/29 10:05
→ VOT1077 : 謝謝各位的意見 08/29 10:05
噓 ckshchen : 喔,那你公聽到現在有支持禁止討論版規的嗎? 08/29 10:06
→ ckshchen : 標題雷公聽有改,討論版規呢? 08/29 10:06
→ threetimes : 板主好堅持標題不設限,明明這就是很多人在乎的點。 08/29 10:07
→ threetimes : 那就算了吧。 08/29 10:07
→ VOT1077 : @threetimes 你沒看懂我意思 我是指標題暴雷 08/29 10:07
→ VOT1077 : 不設時效限制 已經修訂了 08/29 10:08
→ VOT1077 : 也就是照你目前說的方式修改.... 08/29 10:08
推 book8685 : 太急躁了 08/29 10:09
噓 ckshchen : 給個標準,暴雷這樣就改,可以討論版規要公聽多少人 08/29 10:12
推 threetimes : 是的,我剛剛才看到最新的修訂「g、發文標題爆雷規 08/29 10:19
→ threetimes : 範:無論電影上映多久外標題一率不得爆雷」,謝謝板 08/29 10:19
→ threetimes : 主。 08/29 10:19
推 mysmalllamb : 如果有獨立文章討論板規,應該也是在版規修訂期間會 08/29 10:22
→ mysmalllamb : 比較多。如果不准發文討論版規是怕這些非觀電影本身 08/29 10:23
推 rick0905 : 暴雷疑慮暫時獲解,那我想問我還能在版上發群組徵人 08/29 10:23
→ rick0905 : 文嗎?版規上好像沒有類似的規範。(我也有寄信了, 08/29 10:23
→ rick0905 : 還煩請抽空說明,謝謝! 08/29 10:23
→ mysmalllamb : 的文章太多擾亂版面清淨的話,說不定可以平常規定一 08/29 10:23
→ mysmalllamb : 天最多幾篇討論板規(先發先贏)、而在新規上路期間 08/29 10:23
→ VOT1077 : rick0905 目前照舊 08/29 10:24
→ mysmalllamb : 可以開放多一點? 08/29 10:24
→ ckshchen : @小羊 電影版開到現在,有因為版規討論亂的根本沒幾 08/29 10:25
→ mysmalllamb : 另推版主修訂標題雷相關條文 :) 08/29 10:25
→ ckshchen : 次,他的出發點在電影版完全站不住腳 08/29 10:25
→ mysmalllamb : 當然推文也是可以討論的,只是版規有好幾項不同議題 08/29 10:26
→ mysmalllamb : ,推文討論混在一起很容易混亂、各自也很難系統性地 08/29 10:27
→ mysmalllamb : 提出關注、論點、事例與建議,我是認為獨立文章討論 08/29 10:27
→ mysmalllamb : 版規仍是比推文有效很多的。 08/29 10:28
→ VOT1077 : 說真的 我沒擔心版務討論會影響我做甚麼 08/29 10:28
→ VOT1077 : 發文也好 推文也好 現在只有一個想法就是讓電影版 08/29 10:29
→ VOT1077 : 專注在電影討論 以往版規也沒有規範版務可以開放 08/29 10:29
噓 ckshchen : 沒擔心你禁止什麼? 08/29 10:29
→ VOT1077 : 以往也有人申訴過 這是版規規定的部分 08/29 10:29
→ ckshchen : 沒規範是因為站規允許啦 08/29 10:29
→ VOT1077 : 所以我從來沒禁止版務討論 不然你現在推文是?? 08/29 10:30
→ VOT1077 : 站規允許可以在板上討論 沒限定形式喔 08/29 10:31
→ VOT1077 : 不然為什麼之前有人申訴過這條 組長也同意申訴? 08/29 10:31
→ VOT1077 : 對 現在版規只是將規定寫得更清楚 08/29 10:31
噓 ckshchen : 根本沒因為討論版規鬧過,然後以專注電影討論當理由 08/29 10:32
→ VOT1077 : 甚至直接開放版務可以討論的形式 08/29 10:32
→ ckshchen : 跳針嗎?推文討論度差很多,主題也會混在一起 08/29 10:32
→ ckshchen : 那你投票啊,又不投票,扯什麼分身 08/29 10:33
→ ckshchen : 投票過,代表多數版友覺得不可以討論,有民意基礎 08/29 10:33
→ ckshchen : 你講申訴,申訴的理由是"討論"有規定範圍 08/29 10:35
→ VOT1077 : 現階段沒計畫開放投票去決定任何版務 我可以把開放 08/29 10:35
→ VOT1077 : 拉10個選項分散票數就有比較中肯? 08/29 10:36
→ VOT1077 : 申訴還有一個理由 就是板規沒限定可以有板務討論 08/29 10:36
→ VOT1077 : 你刻意避免了 08/29 10:36
噓 ckshchen : 我哪裡刻意避免,白紙黑字寫"明確舉例[討論]分類下 08/29 10:38
→ VOT1077 : 你可以用很多非事實的理由 說我怕討論影響版務 08/29 10:38
→ VOT1077 : 甚至說我做壞事 拒絕已發文方式討論版務 都尊重 08/29 10:38
→ ckshchen : 之內容",還是你要說第二項?先討論有共識? 08/29 10:38
→ VOT1077 : 但事實就是 我已經開放可以討論 08/29 10:38
→ ckshchen : 現在就沒共識啊,我依照站規 08/29 10:38
→ ckshchen : 不然勒,你說專注討論電影,不就是說怕影響版上? 08/29 10:39
→ VOT1077 : 你講申訴的理由明明就刻意忽略版規沒規定版務文 08/29 10:39
→ ckshchen : 錯,明明寫的就是[討論] 標題有規範可討論內容 08/29 10:40
→ VOT1077 : 是兩者兼具 版規沒規定 + 討論限定討論範圍 08/29 10:40
→ vince4687 : ckshchen你別再扯了 看完版規想吵自己私信吵... 08/29 10:40
→ VOT1077 : 你刻意忽略一個 08/29 10:40
→ vince4687 : 明明其他人也在這裡用推文表示對於版規的意見 版主 08/29 10:41
→ vince4687 : 也都有在看了 你是在吵啥... 08/29 10:41
→ vince4687 : 你對版規有意見現在就直接推文反映 版主不都一直在 08/29 10:41
→ vince4687 : 線上看這篇了 08/29 10:41
→ ckshchen : 標題雷討論完了,版務討論還沒完,不能討論? 08/29 10:41
→ ckshchen : 有在看,然後呢?不經過投票,他爽就能凌駕站規 08/29 10:42
→ VOT1077 : 我就〝沒有凌駕站規 〞 這很清楚啊 08/29 10:42
→ ckshchen : 你有搞懂不能發文討論多嚴重嗎?就是你可以討論你的 08/29 10:42
→ ckshchen : 反正他不爽,你也沒皮條 08/29 10:43
→ vince4687 : 個人是覺得我的意見不管是任何形式版主有在看 有回 08/29 10:43
→ vince4687 : 應 至少都達到我的最低標準 想討論的人目前在這裡就 08/29 10:43
→ ckshchen : 那我現在就問你,標題雷這樣人數你的公聽會就改了 08/29 10:43
→ VOT1077 : 你能發文 定版規還版主的權利 所以差在哪? 08/29 10:43
→ ckshchen : 版務討論要多少人 08/29 10:44
→ vince4687 : 會來討論 沒必要一直爭執甚至亂戴帽子吧 版主也才一 08/29 10:44
→ vince4687 : 人 08/29 10:44
→ ckshchen : 不會引起其他覺得不恰當版友的共鳴啊 08/29 10:44
→ VOT1077 : 不是人數問題 從一開始你就忽略很多事情 08/29 10:44
→ ckshchen : 裝傻喔,要講幾次 08/29 10:44
→ VOT1077 : 是真的沒有可以解決的標準 就會改 08/29 10:45
→ ckshchen : 那加開放啊,我願意出來選,我政見就是允許開放 08/29 10:45
→ VOT1077 : 但版規討論就可以推文討論 沒有改的必要 08/29 10:45
→ ckshchen : 我自己也管視聽群組的版,從沒禁止過 08/29 10:45
→ VOT1077 : 你現在願意出來選? 那可以聯署的時候你在哪裡? 08/29 10:45
→ VOT1077 : 現在會說這種話? 08/29 10:45
→ ckshchen : 我政見就一條,辦到後要我下台也ok 08/29 10:46
→ vince4687 : 好啦 我本來想推文說不然你也來當版主我投你一票 08/29 10:46
→ VOT1077 : 簡單的聯署都不來 等到有人處理事情了就在說我來 08/29 10:46
→ ckshchen : 因為我不知道新上任會禁止討論版規啊 08/29 10:46
→ vince4687 : 現在他要出來分擔版主職務 那就先擬個政見文吧 08/29 10:46
→ ckshchen : 誰當,我都沒意見,規定我也都照做,除了這條 08/29 10:46
→ VOT1077 : 這在電影群組就有人申訴過了阿~ 08/29 10:46
→ VOT1077 : 組長也同意禁止討論不是嗎? 08/29 10:46
→ vince4687 : 然後要當就要至少當個半年 要處理事務就要全盤處理 08/29 10:47
→ ckshchen : 我就是要廢掉這條來的,之前可以討論,我出面幹嘛 08/29 10:47
→ VOT1077 : 你不知道 好我相信 因為一般人不會看群組申訴 08/29 10:47
→ ckshchen : 組長同意的是[討論]標題禁止討論版規 08/29 10:47
→ vince4687 : 你OK 你趕快跟版主討論看要怎麼參選 PO個政見文 08/29 10:47
→ vince4687 : 我看完沒異議我一定投你 08/29 10:47
→ ckshchen : VOT1077你現在允許加選,我馬上PO政見文啊 08/29 10:48
→ ckshchen : 我主政見就是廢掉不允許討論版務 08/29 10:48
→ VOT1077 : 組長寫得很清楚〝請先私信與新任板主確認〞 08/29 10:49
→ ckshchen : "取得共識" 現在就是沒共識,所以我說投票,你又不 08/29 10:50
→ VOT1077 : 你刻意忽略就算了 你要選我會讓你一個人就上 08/29 10:50
→ VOT1077 : 你說好不好!? 08/29 10:50
→ ckshchen : 要,忽略"共識"這句話嗎? 08/29 10:50
→ VOT1077 : 反正你上了就趕著下不是嗎? 08/29 10:50
→ ckshchen : 是你刻意忽略共識,兩方都能接受之意見 08/29 10:50
→ VOT1077 : 你也忽略了站內信不是? 08/29 10:51
→ ckshchen : 好啊,我上,我辦一個能不能討論版務投票,然後下台 08/29 10:51
→ VOT1077 : 既然沒共識 那就這樣 我說的很清楚 08/29 10:51
→ ckshchen : ok啊 那我現在開始寄信,十封算沒共識,可以吧? 08/29 10:51
→ VOT1077 : 我不希望一個版主就這樣下台 08/29 10:51
→ VOT1077 : 如果你要這樣 那就免了~ 08/29 10:51
→ ckshchen : 十封後,我可以提出了吧 08/29 10:52
→ vince4687 : 你就先照目前規定討論版規是會怎樣 超鬧lol 08/29 10:52
→ VOT1077 : 版務討論本來就不是電影版的重點 你很在意這重點?! 08/29 10:52
→ ckshchen : 不然你說要當多久,我可以啊,我管另一個視聽版七八 08/29 10:52
→ vince4687 : 如果只是要當版主只搞這條就下台還是算了吧 08/29 10:52
→ ckshchen : 年了 08/29 10:52
→ VOT1077 : OK 那我們就沒共識吧 08/29 10:52
→ vince4687 : 至少半年以上或是分擔版務到另一名新的版主出現為止 08/29 10:52
→ ckshchen : 當然很在意,ptt玩十多年,很多版出問題就是專權獨 08/29 10:52
→ ckshchen : 斷 08/29 10:53
推 book8685 : 很簡單 vot1077拿得出 版務概由授權版主考量 08/29 10:53
→ vince4687 : 那你應該也知道近幾年電影版版規的風氣問題 08/29 10:53
→ book8685 : 不就沒事了 代表選舉內容是完全授權阿 08/29 10:53
→ vince4687 : 現在電影版只需要有一兩個活人版主管板就可以運作 08/29 10:54
→ VOT1077 : 是不是專權獨斷 要不要等我做了才知道?! 08/29 10:54
→ vince4687 : 甚至之前放幾個幽靈跟cappa都正常運作 你不先照著 08/29 10:54
→ ckshchen : 那你現在開放,我主打政見這條,還有完整,做到有人 08/29 10:55
→ ckshchen : 接 08/29 10:55
→ vince4687 : 目前程序走 一直亂推文嘴剛回鍋的VOT是幹嘛 08/29 10:55
→ ckshchen : 你現在一開始就要扼殺制衡工具,堅持不投票 08/29 10:55
→ ckshchen : 就是專權獨斷 08/29 10:55
→ ckshchen : 我只有嘴不能討論版務這事,其他我有講話? 08/29 10:55
→ VOT1077 : 我公告寫得很清楚 你要指控那就指控吧 08/29 10:55
→ vince4687 : 那你趕快照著目前管道跟版主討論要當版主吧 08/29 10:56
→ VOT1077 : 因為你嘴的就不是事實啊 ~ 沒有不能討論版務OK? 08/29 10:56
→ ckshchen : 討論版務就是有出事時才能制衡的,沒出事當然沒事 08/29 10:56
→ ckshchen : 推文不算,跳針喔,不會引起注意 08/29 10:56
→ ckshchen : 制衡就是要能引起大家注意才叫制衡 08/29 10:56
推 book8685 : #1RPisaI VOTT敢講 或保證現在這篇有沒有超出 08/29 10:56
→ book8685 : 你今天擬定的板規大綱嗎 08/29 10:57
→ ckshchen : 新聞媒體為什麼叫第四權?因為可以引起注意 08/29 10:57
→ ckshchen : 不然每個人都可以在家拼命講,但沒人注意沒屁用 08/29 10:57
→ book8685 : 因為你今天敢定很多主觀 需要被認定的東西 08/29 10:58
→ VOT1077 : @book8685 你文章代碼重貼? 或是其他版? 08/29 10:58
推 ck47c931 : 我想知道如果不開放討論版規 那如果要討論版規的時 08/29 10:58
→ ck47c931 : 候 如果版主鎖文或者執意不回信 該怎麼討論版規 ? 08/29 10:58
→ ck47c931 : 畢竟版主有上線但不處理版規的紀錄 08/29 10:58
→ book8685 : 做強力執法 你要有能力執行到好 08/29 10:58
→ VOT1077 : 只有一個人當然主觀 所以才會開放給各位討論版務 08/29 10:58
→ ck47c931 : 抱歉 是版務 08/29 10:59
→ book8685 : 那你可能做到10 20天就會過勞了 08/29 10:59
→ ckshchen : 現在不就推文討論,然後你堅持不要就好 08/29 10:59
→ ckshchen : 引起不了注意,你也一樣可以堅持不投票 08/29 10:59
→ VOT1077 : @ck47c931 我沒回應 那就上組務申訴 甚至讓我下台 08/29 10:59
→ VOT1077 : 不是嗎? 08/29 10:59
→ book8685 : 對阿 決斷權都在你 如果版主選上 代表所有板友授權 08/29 11:00
→ book8685 : 那我就再也不會對你執行有意見 我又不會被限制到 08/29 11:00
→ ckshchen : 你定了一個禁止討論的版規,然後說推文一直可以討論 08/29 11:01
→ VOT1077 : 我訂了可以在推文討論版務的板規 不是不能討論版務 08/29 11:01
→ ckshchen : 上訴個毛,就是玩文字遊戲行專斷獨權之實 08/29 11:01
→ book8685 : 但你如果被其他人認為 你處理過於裁量 那責任 08/29 11:01
→ ckshchen : 但你可以不理推文的結果,因為比起發文,很少人討論 08/29 11:01
→ VOT1077 : 現在我掛在左上角 責任就一直在我 沒錯 08/29 11:01
→ book8685 : 不可以推到都是版友 投票給你 08/29 11:01
→ VOT1077 : 現在我也不會把任何責任推給板友 不是嗎? 08/29 11:02
→ book8685 : 我是覺得你也不會馬上執行啦 但問題是從早上討論下 08/29 11:02
→ book8685 : 來 我只覺得非但沒解決問題 反而製造一堆對版主 08/29 11:03
→ book8685 : 執法的疑慮 這你也不樂見阿 08/29 11:03
噓 ckshchen : 那現在就一句話,既然沒共識,我願意出來選 08/29 11:04
→ ckshchen : 我願意做滿半年,你開不開放增額 08/29 11:04
→ VOT1077 : 現在這裡對哪個人上來都有疑慮 是在我考量之中 08/29 11:04
→ ckshchen : 執行上,你不用懷疑,我管兩個版都三年以上 08/29 11:04
→ book8685 : 今天你這個尺度 顯然跟你上任"求票"的主動說明 08/29 11:04
→ vince4687 : 不用在這裡一直嗆說要出來選 上面VOT已經有講 08/29 11:05
→ ckshchen : 我政見就是廢掉不準討論,你不開放版規投票,那我來 08/29 11:05
→ book8685 : 有明顯的差距 剛才的文章代碼是你月初的主動說明 08/29 11:05
→ ckshchen : 當版規投票 08/29 11:05
→ vince4687 : 有意當版主私信他 你到底私信了沒 08/29 11:05
→ vince4687 : 版主剛上任你一直在這裡不想按照現有規定行事 08/29 11:06
→ VOT1077 : @BOOK8685 會有差距是因為這期間看了一些版有討論 08/29 11:06
→ vince4687 : 剛開始就連照規定走都做不到 真當的成一個正常的版 08/29 11:06
→ vince4687 : 主? 08/29 11:06
→ book8685 : 尺度啦 內容其實還好 08/29 11:07
→ VOT1077 : 執行上做了微調 的確 重新定版規就會有人提出質疑 08/29 11:07
→ VOT1077 : 一定的 08/29 11:07
→ VOT1077 : 公告裡面我也沒否認過這一塊 08/29 11:07
→ book8685 : 所以你這個板規 是今天就上???? 08/29 11:07
→ VOT1077 : 在當初的公告 我也希望有人出來 但到了聯署截止 08/29 11:07
→ VOT1077 : 都沒有人出來 那就依據電影版現況做規範上的微調 08/29 11:08
→ book8685 : 我個人認為 有爭議 或你明確知道 這是你提出的東西 08/29 11:08
→ VOT1077 : 這是目前我想做的 08/29 11:08
→ VOT1077 : 對 這個版規 現在就上 08/29 11:08
→ ckshchen : 寄信了,你要的流程我照辦 08/29 11:08
→ VOT1077 : 是 很多爭議我明確知道 但不能不寫清楚 08/29 11:08
→ book8685 : 有別於其他人 可能先停一下 08/29 11:08
→ VOT1077 : 板務討論也是其中一塊 08/29 11:09
→ book8685 : 那我覺得 因為已經上 你要給他空間 是讓他在公眾 08/29 11:10
→ book8685 : 空間發表 不然你是版主 你有最後的權力 08/29 11:10
→ VOT1077 : 我給的空間是 首犯不處分 但已經知道版規了還再犯 08/29 11:11
→ VOT1077 : 那就是惡意 我沒有不給空間 08/29 11:11
→ book8685 : 有歧異 或是需要討論的地方 就是需要比推文 08/29 11:11
→ book8685 : 更大的空間 08/29 11:11
→ VOT1077 : 你看ckshchen 他也發了兩篇版務 到現在還能推文 08/29 11:11
→ VOT1077 : 就知道新版規 我不以處分為先 不是嗎? 08/29 11:12
→ book8685 : 我提個建議啦 你們要不要在市民大道 PO你每個 08/29 11:12
→ book8685 : 板規的論點 一人各兩三篇 不然推文光是吵 08/29 11:13
→ book8685 : 能不能討論版規 就浪費大家時間 08/29 11:13
→ VOT1077 : 這樣說吧 板友要在推文 提供想法 我也只能回應 08/29 11:13
→ VOT1077 : 現在兩方不能接受 他要申訴到組務 說我違反站規 08/29 11:14
→ VOT1077 : 那也可以 不是嗎? 08/29 11:14
→ book8685 : 明明板規文字的尺度 或是執法方式 還是怎樣解決 08/29 11:14
噓 ckshchen : 我說啦 你水桶我,但按照站規要公告 08/29 11:14
→ book8685 : 原比討論技術問題重要 08/29 11:14
→ ckshchen : 新文章才是有意義的,推文意義差多了 08/29 11:15
→ VOT1077 : 我按公告就不能水桶你啊 這樣就是亂水桶.... 08/29 11:15
→ ckshchen : 麻煩你水桶我,但要公告,讓大家看看,獨立一篇討論 08/29 11:15
→ book8685 : 而且推文 其實一大串 很不方便閱讀阿 08/29 11:15
→ VOT1077 : 不方便閱讀應該是我更不方便吧.....囧 08/29 11:16
→ ckshchen : 那你留一篇是否開放版規討論,禁止回文如何 08/29 11:16
→ ckshchen : 我寫一篇完整的,你要公聽,也是要獨立新文章公聽 08/29 11:16
→ book8685 : 不能在電影版 但不能在有關視廳廣場 有關的板討論 08/29 11:16
→ VOT1077 : 這樣吧 你把發文版規討論 的必要性給我一封站內信 08/29 11:17
→ book8685 : 應該可以吧 08/29 11:17
→ VOT1077 : 我以公告方式開放各位討論 這樣OK不OK? 08/29 11:17
→ VOT1077 : 這是版主可以執行的範圍 08/29 11:17
→ book8685 : Buzz_Suggest 你們可以問問看這版可不可以 08/29 11:18
→ book8685 : 不然以你這個新版規 真的不客氣講 很容易被轟下去 08/29 11:19
→ VOT1077 : Buzz_Suggest 看置底說明是針對組務 不確定版務 08/29 11:19
→ VOT1077 : 而且我想 到那裏 他應該也會覺得討論不夠熱烈吧 08/29 11:20
→ book8685 : 先問問看 08/29 11:20
→ book8685 : 至少是空開的阿 08/29 11:20
→ VOT1077 : 但我可以用公告方式 原文刊出 給各位討論 08/29 11:20
噓 a745821369b : 電影版已死 08/29 11:20
→ VOT1077 : 我想也比較符合他想要的 08/29 11:20
→ book8685 : 我就直接講 最大的問題是 今天我才發現 08/29 11:20
→ ckshchen : 好,我去寫完整的論述寄給你 08/29 11:21
→ book8685 : 板規 今天才出現這樣子的規定 08/29 11:21
→ VOT1077 : 其實 上次就任 就發現很多問題了 08/29 11:22
→ VOT1077 : 才會一次想改 08/29 11:22
→ book8685 : 不然我又不會違規 你怎樣規定 其實就是尺度比較緊 08/29 11:22
→ VOT1077 : 其實 現在新的板規絕多數都不會違反 08/29 11:23
→ VOT1077 : 把以前沒寫清楚的 再重新定清楚而已 08/29 11:23
→ VOT1077 : 但我得說 不能說多清楚 才短短幾頁 蠻難的 08/29 11:23
→ book8685 : 想改沒問題 一次整個改 洞太大了 08/29 11:23
→ VOT1077 : 所以會慢慢微調 08/29 11:24
→ book8685 : 多清楚就是關鍵阿 08/29 11:24
→ VOT1077 : 但大方向要出來 08/29 11:24
→ VOT1077 : 模糊系版規有優缺點 太清楚的缺點也不少 這我很清楚 08/29 11:24
→ book8685 : 你連技術性的問題 都要花時間溝通了 08/29 11:24
→ VOT1077 : 本來就要花時間溝通 不然我開投票就好了 08/29 11:25
→ VOT1077 : 我是覺得 當版主溝通是必須的 08/29 11:25
→ book8685 : 實質性遇到私信 吵水桶 還是吵架不就會過勞 08/29 11:25
→ VOT1077 : 很多人懶的溝通 就直接組務談 那不是解決問題啊 08/29 11:26
→ VOT1077 : 過勞我是不擔心 當版主就要有這樣的準備了 08/29 11:26
→ book8685 : 直接問啦 你寫這麼多 你要怎樣個案認定?? 遇到大量 08/29 11:26
→ VOT1077 : 不然我放著繼續沒版主不是更好 08/29 11:26
→ book8685 : 或故意鑽你要如何處理 這個都是你訂這個尺度 08/29 11:27
推 qunni : 【PTT真實性/讓民眾相信】分析輿情,建立預警機制 08/29 11:27
→ book8685 : 小板規 我需要被釐清的疑惑 08/29 11:27
→ VOT1077 : @qunni 你不用再特別幫我放送了 哈哈我沒否認過 08/29 11:29
→ qunni : 亂仗混打,以救援真正核心火災。透過讓公眾參與,營 08/29 11:29
→ VOT1077 : 這樣的過去 08/29 11:29
→ VOT1077 : 那只能遇到再看囉 08/29 11:29
→ qunni : 造版眾可有的監督權力。實則維拉救援與議題創制、轉 08/29 11:29
→ qunni : 向引導,透過通達民意還可再次建立PTT為數十年來、 08/29 11:30
→ qunni : 絕對非操控,屬學術學子素人專用平台的外顯形象。 08/29 11:30
→ VOT1077 : @qunni 警告一下 版規17 重複推文重貼有罰則喔 08/29 11:48
→ VOT1077 : 這規定我沒改過 是以前就有的罰則 08/29 11:48
推 qunni : 【 悉 聽 尊 便 】 ( 核心資料 總是要浮出 ) 08/29 11:51
→ VOT1077 : 你要推文就請便吧 08/29 12:09
推 canomvp24 : 至少新版主有做事啦推個 08/29 13:22
噓 wayne1027 : 純噓發個心得文還要打ABC 08/29 19:03
推 dickygto : 沒版主的這些天,真的不時會有人偷渡政治文很煩, 08/29 19:04
→ dickygto : 希望有版主後能遏止這情形,但希望版主能一視同仁 08/29 19:04
→ dickygto : ,不要對某些政黨偏心,不管綠或是藍 08/29 19:04
推 skyjazz : 認同你的做法與政見 08/29 21:29
推 skyjazz : 只有板務討論的方式,我認為是不是能放寬到以[板務] 08/29 21:35
→ skyjazz : 另開分類的方式來進行,也許可以限定一人一周僅能一 08/29 21:35
→ skyjazz : 篇之類的方式來做版面控管,畢竟用推文討論的方式實 08/29 21:36
→ skyjazz : 在是不方便完整論述自己的想法,若是在多人同時討論 08/29 21:36
→ skyjazz : 的時候更容易被其他板友的發言截斷,導致內容斷得亂 08/29 21:37
→ skyjazz : 七八糟,其他人想觀看完整論述也會有困難,常常要在 08/29 21:37
→ skyjazz : 推文裡面拼拼湊湊 08/29 21:37
→ skyjazz : 拼湊得不好就容易被斷章取義或誤會原意;就算完整打 08/29 21:38
→ skyjazz : 一篇文章都容易被別人誤會了,更何況是推文討論這種 08/29 21:39
→ skyjazz : 太即時性的方式 08/29 21:39
→ lacoste1113 : 整篇推文的意見都跟你相似,依然無視,非常神奇 08/29 22:56
→ lym0715 : 我覺得電影版的問題根本不是版面混亂 花時間討論這 08/30 00:23
→ lym0715 : 個嫌時間太多是不是 08/30 00:23
噓 ckshchen : 版務討論那篇要不要置底,要不要回應 08/30 10:11
推 befound : 板主加油 08/30 14:05
→ VOT1077 : @skyjass 先謝謝你的意見 同時回復其他人 08/30 19:17
→ VOT1077 : 板務文問題近期會有公告 08/30 19:18
→ VOT1077 : 目前不置底是在評估執行後續成果 但會有因應執行 08/30 19:18
→ VOT1077 : 方式在公告給各位 08/30 19:18
→ VOT1077 : 還有也感謝很多人〝來信〞提供意見 如果還有詳細的 08/30 19:19
→ VOT1077 : 想法 歡迎來信提供 謝謝各位 08/30 19:19
噓 lacoste1113 : 評估效果?置底有啥好評估的?那不回應是在?給了AB選 08/30 19:28
→ lacoste1113 : 項,板眾選了你不想的選項就裝死,說要開串討論也 08/30 19:28
→ lacoste1113 : 裝死,到底是? 08/30 19:28
→ VOT1077 : 阿我現在不是回應了? 又哪來不回應拉 08/30 19:29
→ VOT1077 : 還是就你的事最重要 你的事就一定要優先處理? 08/30 19:30
噓 lacoste1113 : 那一篇一堆人在問,是我個人的事? 08/30 19:32
→ VOT1077 : 如果皇上您還沒有其他事的話 微臣可以先告退嗎? 08/30 19:32
→ lacoste1113 : 你回應一堆沒重點的東西跟沒回應有差? 08/30 19:32
→ lacoste1113 : 你開了個討論,討論出結果又不做動作,討論也不置底 08/30 19:33
→ VOT1077 : 你要說沒差也行 總之 這幾天就會有答覆 08/30 19:33
→ lacoste1113 : 誰是皇上? 08/30 19:33
→ VOT1077 : 誰的事情最急 誰就來做龍椅囉 08/30 19:33
→ VOT1077 : 現在其他版主有其他想法 我正在回復 但我會一次處理 08/30 19:34
→ VOT1077 : 你要很急 那就慢慢來 我會一件一件執行 08/30 19:34
噓 lacoste1113 : 板眾的事當作我一個人的事在講?你這邏輯真的很棒棒 08/30 19:35
→ VOT1077 : 每一件都是板眾的事 你現在只在急你認為的事情不是? 08/30 19:35
→ VOT1077 : 其他板眾的事就不是事情嗎? 08/30 19:36
→ VOT1077 : 你的邏輯也真好啊 08/30 19:36
→ VOT1077 : 那這不是皇上的思維 不然怎樣才是呢? 08/30 19:36
噓 ckshchen : "其他版主"??? 鬼月見鬼了啊 08/30 19:38
噓 lacoste1113 : 討論串置底是要多久?一堆人在問給個回應是要多久? 08/30 19:39
→ ckshchen : 你回應要暫緩ok啊,那和不置底什麼關係? 08/30 19:39
→ VOT1077 : 其他板友 抱歉 誤植 08/30 19:39
→ VOT1077 : 你要噓 我保證等回應了 你就可以慢慢噓 08/30 19:39
→ ckshchen : 喔喔 其他版友,在哪?那篇推文下都是選B啊 08/30 19:39
→ lacoste1113 : 給個說法都不願意,不就是在裝死?是等你幾分鐘就開 08/30 19:40
→ VOT1077 : 我站內信阿 像CK你也來信討論了不是嗎? 08/30 19:40
→ lacoste1113 : 罵了嗎?一堆人等你一整天了連個說法都沒 08/30 19:40
→ lacoste1113 : 站內信可以回應,一堆人在你開的討論串就不用回應? 08/30 19:40
→ ckshchen : 現在是保證回應的結果不是遵照多數意見慢慢噓嗎? 08/30 19:40
→ VOT1077 : 抱歉 我不是只看板上發聲量被民意脅迫就會做 08/30 19:41
→ VOT1077 : 推文拉 站內信就不想處理的爛板主喔 08/30 19:41
→ ckshchen : 哇 叫你投票叫民意脅迫,你不是濫權是什麼? 08/30 19:41
→ lacoste1113 : 公開討論說是被民意脅迫,那私信是不是黑箱作業? 08/30 19:42
→ VOT1077 : 那找個規定來說我濫權吧 08/30 19:42
→ ckshchen : 既然這麼多站內信,投票啊 08/30 19:42
→ VOT1077 : 在我腦子裏面的也都黑箱拉 你要扣帽子繼續 08/30 19:42
→ lacoste1113 : 本來以為只是個邏輯不好的板主,原來是從外爛到內阿 08/30 19:42
→ VOT1077 : 反正不合你意的 不照你做的 你要扣的帽子很多 08/30 19:42
→ ckshchen : 公開推文,可見id的沒人贊成,私信都贊成,笑死 08/30 19:43
→ VOT1077 : 獨裁拉 板皇拉 黑箱拉 隨便你挑 三頂都來也沒關係 08/30 19:43
→ lacoste1113 : 哇公開討論說是民意脅迫不是戴帽子,反問你黑箱作業 08/30 19:43
→ lacoste1113 : 就是戴帽子耶,這邏輯實在是太棒棒了 08/30 19:43
→ VOT1077 : 人家都沒做 你就在預設立場 不照你意思也不行 08/30 19:43
→ VOT1077 : 現在就是阿 不照你的意思 你可以找一堆形容詞出來 08/30 19:43
→ ckshchen : 你都說回應了保證可以慢慢噓,誰預設立場? 08/30 19:44
→ VOT1077 : 反正你的意思就是不能反 皇上~ 08/30 19:44
→ VOT1077 : 我預設我的立場阿~ 我一定知道你們會噓 反正不管 08/30 19:44
→ ckshchen : 你一個人的意見凌駕多數人,誰是皇上? 08/30 19:44
→ VOT1077 : 我怎樣做 你們就已經有預設了不是!? 08/30 19:44
→ VOT1077 : 不然現在噓甚麼? 急甚麼? 08/30 19:45
→ lacoste1113 : 那公開討論說是民意脅迫是啥?預設立場?指鹿為馬? 08/30 19:45
→ VOT1077 : 沒辦法 我在怎樣都一個人 這裡每個規定 08/30 19:45
→ VOT1077 : 都是要服務多數人 我不能否認這樣的情況 08/30 19:45
→ lacoste1113 : 怎麼?說要給選擇結果裝死,說要開討論串也裝死 08/30 19:46
→ VOT1077 : 你要說我皇上 OK 那就是阿 08/30 19:46
→ lacoste1113 : 現在連噓文都有意見了是不? 08/30 19:46
→ VOT1077 : 不是指鹿為馬 我只是說你不喜歡的事實而已 08/30 19:46
→ VOT1077 : 抱歉 我不應該對皇上你有意見 08/30 19:46
→ VOT1077 : 那我不說了 處理事情去~ 08/30 19:46
→ lacoste1113 : 說要公開討論的是你,說要開討論串給板眾選擇的是你 08/30 19:47
→ lacoste1113 : 然後選擇了你不喜歡的選項就是民意壓迫?腦子呢? 08/30 19:47
噓 ckshchen : 噓你不置底啊,這可以吧 08/30 19:47
→ VOT1077 : 那我不能看討論再定奪 ?! 就一定要現在立刻!? 08/30 19:47
→ VOT1077 : 可以啊 08/30 19:47
→ ckshchen : 說要徵求意見,打死不置底? 08/30 19:47
→ ckshchen : 服務多數人,但又說自己不會被民意綁架? 08/30 19:48
→ VOT1077 : 是你說放板上可以集中聲量 人家不看了 又怪板主 08/30 19:48
→ VOT1077 : 不幫你置底!? 08/30 19:48
→ ckshchen : 立論只有非常時期一個月五篇造成沒注意"電影" 08/30 19:48
→ VOT1077 : 甚麼都給你說就好啦 08/30 19:49
→ ckshchen : 我說放版上是"獨立文章",你現在不準人家發文 08/30 19:49
噓 lacoste1113 : 是說開放發文討論可以集中聲量,你不開放發文,自己 08/30 19:49
→ lacoste1113 : 開串又不置底,不是想壓低聲量是啥? 08/30 19:49
→ ckshchen : 當然要置底,你現在開放發文,我就不靠么置底 08/30 19:49
→ VOT1077 : 我前面推文有說不開放嗎? 08/30 19:50
→ ckshchen : 你根本就是要讓討論被洗掉 08/30 19:50
→ ckshchen : 喔?所以現在開放嗎?好 了解 我等下發文 08/30 19:50
→ VOT1077 : 對拉 就說你覺得對你不利 不管怎樣都不會滿意 08/30 19:50
→ VOT1077 : 我沒公告開放喔 我不是說 我會統一回應嗎? 08/30 19:50
→ ckshchen : 是你完全站不住腳又在扯一堆 08/30 19:51
→ VOT1077 : 你可以等我回應後 要發在發也不遲 08/30 19:51
→ VOT1077 : 你就覺得我站不住腳 那就這樣吧 08/30 19:51
→ ckshchen : 那所以你就是不開放又不置底,不是想讓那篇被洗掉是 08/30 19:51
→ ckshchen : 什麼? 08/30 19:51
→ ckshchen : 人家講說發文章可以集中討論,但你禁止發文就該置底 08/30 19:51
→ VOT1077 : 我可以跳針的再回你一次 ->板務文問題近期會有公告 08/30 19:52
→ VOT1077 : 目前不置底是在評估執行後續成果 但會有因應執行 08/30 19:52
→ VOT1077 : 方式在公告給各位 08/30 19:52
→ ckshchen : 你不置底收集更多版友意見就要公告? 08/30 19:52
→ VOT1077 : 你還需要我跳針回第三次嗎? 08/30 19:53
→ ckshchen : 評估執行個什麼鬼,你現在開放才能評估啦 08/30 19:53
→ VOT1077 : 你們不都覺得那些推文就應該開放了嗎? 08/30 19:53
→ VOT1077 : 那我還要收集甚麼意見 都是你在說 08/30 19:53
→ ckshchen : 你開放,然後真的很多人洗版務文,才能評估要不要禁 08/30 19:53
→ VOT1077 : 照你方式走 你也不滿 不照你意思 你也不高興 08/30 19:53
→ VOT1077 : 隨便拉 08/30 19:53
→ ckshchen : 收集更多意見啊,看看你說的站內信意見啊 08/30 19:54
→ ckshchen : 你哪有照人方式走?根本完全沒有 08/30 19:54
→ VOT1077 : 那就等我統一回應不行嗎? 皇上!? 08/30 19:54
→ ckshchen : 一下說不照你意思就不高興,一下又說有照你意思 08/30 19:54
→ VOT1077 : 人家還沒做 你就沒有 我不知道你們在急甚麼 08/30 19:55
→ ckshchen : 好啊 那我現在講很清楚,你照做 置底或馬上開放討論 08/30 19:55
→ ckshchen : 那多久啊,給個時間啊,你一個月後,大家都忘掉了才 08/30 19:55
→ VOT1077 : 要馬上不可能 但這兩天一定會回 08/30 19:55
→ ckshchen : 公告嗎? 08/30 19:55
→ VOT1077 : 我前面不是說這兩天了 你一直在跳甚麼? 08/30 19:56
→ VOT1077 : 我這兩天 還比回你站內信早哩 08/30 19:56
→ ckshchen : 好啊,我個人等你到禮拜六整天 08/30 19:56
→ VOT1077 : 你應該知道 我站內信回你是兩周~一個月吧 08/30 19:56
→ VOT1077 : OK 最晚星期天 08/30 19:57
推 Lumia800 : 這幾天看下來 Vot怎麼一直酸溜溜的 08/30 20:20
→ BryceChang : 只能說丟出"民意脅迫"這四字很不明智 08/31 00:58
→ BryceChang : 也許少數人的表達方式令你不滿 但這樣子的帽子近似 08/31 00:59
→ BryceChang : 於地圖砲了 08/31 00:59
→ VOT1077 : 依據規則的民意 不管有沒有聲量 每個板主都要接受 08/31 08:01
→ VOT1077 : 這樣不叫脅迫 而是溝通 我也不會用〝民意脅迫〞 08/31 08:01
→ VOT1077 : 這四個字 來解釋每個提供板務建議的人 08/31 08:02
→ VOT1077 : 但某部分的人只在意〝聲量〞!? 大聲就應該的想法 08/31 08:03
→ VOT1077 : 這裡用板的人少說上千 一個規定本來 08/31 08:04
→ VOT1077 : 不能滿足每個人的想法 為了自己想要的而去製造聲量 08/31 08:05
→ VOT1077 : 卻忽略現實的狀況 我更覺得這不應該 08/31 08:06
→ VOT1077 : 也失去理性討論的空間 板主該看的不是聲量大小 08/31 08:07
→ VOT1077 : 而是要與每個提供意見 不管聲量大小都平等的方式 08/31 08:08
→ VOT1077 : 公平的面對每個提供意見的人 才是應該 08/31 08:08
推 peterw : 那請問更前面版主說的<民意脅迫>是指什麼?如果需 08/31 08:38
→ ckshchen : 現實的狀況就是非常時期的一個月五篇,希望你禮拜 08/31 08:46
→ ckshchen : 天可以解釋這現實的狀況是有多現實,也希望你解釋 08/31 08:46
→ ckshchen : 明知道人數上千,堅持不投票 08/31 08:46
推 mysmalllamb : 不論是聲量或是個人的觀察,主觀成分都很重。我建議 08/31 09:22
→ mysmalllamb : 要下任何「多數人意見」的定論前,多辦民調或投票, 08/31 09:23
→ mysmalllamb : 不然到底多數是什麼還真難說呀... 08/31 09:23
→ mysmalllamb : 無論如何希望版主別太緊張,大家也許都有點心急,但 08/31 09:24
→ mysmalllamb : 都是希望這版好,也許放慢腳步輕鬆點傾聽調整,這改 08/31 09:24
→ mysmalllamb : 革過程會更順暢、準確、有效。 08/31 09:25
推 kazeho : 辛苦了 08/31 10:30
→ BryceChang : 想表達的是不管是來衝撞板規的乃至於跟你吵架的 08/31 12:22
→ BryceChang : 癥結點不都是因為欠缺了一點彈性嗎 08/31 12:22
→ BryceChang : 正因為人多所以"事前評估"更重要不是嗎 08/31 12:23
→ BryceChang : 新官上任三把火 所以改了很多規則 是也都有附帶說明 08/31 12:24
→ BryceChang : 可是單就這篇論版務 乃至於雷文的規定 08/31 12:24
→ BryceChang : 是否在執行之前都先探詢比起已執行再探詢來得更佳? 08/31 12:25
→ BryceChang : 談聲量 你看到的是反對方講話很大聲 但為什麼很大聲 08/31 12:25
→ BryceChang : 因為東西已經執行了呀 你並不需要大聲也沒先行探詢 08/31 12:26
→ BryceChang : 就直接訂下去了 固然此前是無版主的狀態 也十分感謝 08/31 12:27
→ BryceChang : 你花了很多心力去訂出新版規 可光是雷文跟版務 08/31 12:27
→ BryceChang : 都不是什麼很簡單很輕鬆很小型的變革 08/31 12:27
→ BryceChang : 電影版也並沒有因為無政府狀態就陷入群魔亂舞 08/31 12:28
→ BryceChang : (這樣講很諷刺啦 但我不無意在前版主傷口上撒鹽 08/31 12:29
→ BryceChang : ↑不是多的字 我想表達的是其實版眾自有一定水準 08/31 12:29
→ BryceChang : 或許真的不用那麼躁進 大方向先沿用往例 再花一兩周 08/31 12:30
→ BryceChang : 甚至一個月拋出你的新想法大家慢慢討論 08/31 12:30
→ BryceChang : 再弄個投票匯聚共識 俟比較理解多數網民的想法再執 08/31 12:31
→ BryceChang : 行 今天這樣子的針鋒相對也許就能少一點吧 08/31 12:32
→ BryceChang : 沒法完全理解版主的辛勞跟心思 但當過版主 也理解政 08/31 12:32
→ BryceChang : 策的訂定並非一蹴可幾 也很耗神 還是說句辛苦了 08/31 12:33
推 rapnose : 推BryceChang。然後,感謝板主承接重任,板主辛苦了 08/31 23:39
→ rapnose : 。補充一下,有不同看法≠否定板主的努力。 08/31 23:41
→ dukemon : 請問一下那篇版規討論可以回一下推文嗎? 09/01 03:02
→ dukemon : 說要討論但是到後面版主都沒回推文... 09/01 03:03
噓 lacoste1113 : 真的在乎民意的話要大改板規之前就該提出來與板眾討 09/01 08:21
→ lacoste1113 : 論,而不是先斬後奏然後說"以後就是這樣做" 09/01 08:22
→ lacoste1113 : 然後民意反彈後開了討論卻又裝死,被質疑之後再來 09/01 08:23
→ lacoste1113 : 「沉默的多數」這套,這種操作手法智商低弱到不可置 09/01 08:24
→ lacoste1113 : 信的程度。做著反民主的事情卻說著重視沉默多數民意 09/01 08:25
→ lacoste1113 : 的話,不覺得羞恥嗎? 09/01 08:26
→ VOT1077 : 我從沒否認過阿 我就不懂 在一個不民主的環境裡 09/01 08:27
→ VOT1077 : 到底為什麼要一定要用民主才叫管理!?? 09/01 08:28
→ VOT1077 : 民主是一人一票 一票一值 但這裡就是辦不到 09/01 08:28
→ VOT1077 : 站方從沒規定板主一定要用民主的手段管板 09/01 08:29
→ VOT1077 : 我的方式 你要說獨裁 黑箱 我從沒否認過阿 09/01 08:29
噓 lacoste1113 : 不民主可以,但你要能服人。今天就是你沒能力服人 09/01 08:30
→ VOT1077 : 但 我就是合於規定在走 你要說我瀆職 我絕不承認 09/01 08:30
→ lacoste1113 : 修改的板規荒謬又多餘,造成民意反彈,獨裁從來不是 09/01 08:30
→ lacoste1113 : 問題,問題是獨裁的人無能。 09/01 08:31
→ lacoste1113 : 然後一邊承認自己獨裁,一邊說重視沉默多數的民意 09/01 08:31
→ VOT1077 : 連做都還沒做 你就說無能了 你就預設不成功 無能了 09/01 08:32
→ lacoste1113 : 你能不能一次就好,不要上文自打下文臉? 09/01 08:32
→ VOT1077 : 說到底 你只是為了要一個會配合你做事的 09/01 08:32
→ VOT1077 : 不配合 我就用各種負面詞彙批評的人而已 09/01 08:33
→ VOT1077 : 重不重視 我只用行動來回應 現在有人對於修定有意見 09/01 08:34
→ lacoste1113 : 你可以張開眼睛看看是不是只有我一人在反對嗎? 09/01 08:34
→ VOT1077 : 那就做出來 我知道有人在反對阿 但有人可以好好說 09/01 08:34
→ VOT1077 : 而不會專找一堆濫情的負面詞彙 只想指控 09/01 08:35
→ VOT1077 : 而不是沒有提出更具體的作法 09/01 08:35
→ lacoste1113 : 我已經盡力客氣了,在板務討論那篇我也盡量尊重你 09/01 08:35
→ lacoste1113 : 但你的言行與作為實在讓人無法尊重,這我也很遺憾 09/01 08:35
→ VOT1077 : 謝謝你的盡力 你的個性是你的問題 有人好好討論 09/01 08:36
→ lacoste1113 : 要具體做法可以啊,板務文開放我馬上發 09/01 08:36
→ VOT1077 : 我會更快的擬出更好的方案 09/01 08:36
→ lacoste1113 : 要檢討態度真的輪不到你,整串下來就你態度最惡劣 09/01 08:37
→ VOT1077 : 人家可以站內信來 就你不行 (笑~) 09/01 08:37
→ VOT1077 : 對於態度不好的人 態度也沒必要好到哪去 對我是說我 09/01 08:38
→ lacoste1113 : 別人可以公開討論就你不行。要理由也說不出個所以然 09/01 08:38
→ VOT1077 : 可以嗎? 09/01 08:38
→ VOT1077 : 我有不行嗎? 你現在不就在公開討論!? 09/01 08:38
→ VOT1077 : 你一直用我沒做的議題來指控 那我能說甚麼!? 09/01 08:39
→ lacoste1113 : 怪了,那你叫我站內信幹嘛呢?好好公開討論阿 09/01 08:39
→ lacoste1113 : 我問具體的問題你都沒辦法回答,我能怎麼辦? 09/01 08:39
→ VOT1077 : 你不站內信 就現在提阿 09/01 08:39
→ VOT1077 : 別人可以 你就不行 09/01 08:40
→ lacoste1113 : 在等你開放板務文阿,現在推文要等10秒,發在這? 09/01 08:40
→ VOT1077 : 我都回答了 你還看不懂 用你自己的價值來解釋 09/01 08:40
→ VOT1077 : 那我有辦法!? 09/01 08:40
→ lacoste1113 : 又說可以公開討論,又遲遲不開放板務文,又一直要人 09/01 08:41
噓 ckshchen : 希望你禮拜天可以解釋為什麼一票一值在電影版辦不 09/01 08:41
→ ckshchen : 到的理由,你連署時不就一票一值? 09/01 08:41
→ VOT1077 : 你的價值觀只有你自己可以解決 我沒辦法 抱歉~ 09/01 08:41
→ lacoste1113 : 站內信。一直前後矛盾我也很替你覺得抱歉 09/01 08:41
→ VOT1077 : 看那現在八卦投票就知道為什麼不是一票一值了 09/01 08:42
→ VOT1077 : 你要說這裡不是八卦板 對 但這還是在PTT的系統下 09/01 08:42
→ VOT1077 : PTT就不是一個民主的系統 懂? 09/01 08:43
→ lacoste1113 : 那你的上任是否也該無效?反正不是一票一值?講廢話耶 09/01 08:43
→ VOT1077 : 算了 你還是會用你民主至上的價值觀 認為民主就對 09/01 08:44
→ VOT1077 : 如果你能證明我的票不是一票一值的結果 歡迎你讓我 09/01 08:44
→ lacoste1113 : 我只是用你的邏輯反問你而已,答不出來怪我囉? 09/01 08:44
噓 ckshchen : 現在八卦版投票有問題嗎?全罷免但有的過,有的沒過 09/01 08:44
→ VOT1077 : 下台 我沒意見 09/01 08:44
→ ckshchen : ,這就是一票一值 09/01 08:45
→ lacoste1113 : 那你可以證明電影板投票的話不是一票一值嗎? 09/01 08:45
→ VOT1077 : 分身四百多個讓一個版主上台叫沒問題 哈哈 09/01 08:45
→ lacoste1113 : 到底在工三小?你就可以沒證據就質疑還不存在的投票 09/01 08:45
→ VOT1077 : 但那是其他板的事情 我不想多批評 09/01 08:45
→ lacoste1113 : 會被灌票。但用同樣邏輯質疑你的上任就要證據? 09/01 08:46
→ VOT1077 : 我不能證明我的聯署不是一票一值 因為我沒做 09/01 08:46
→ lacoste1113 : 一個用民主制度上任的板主否定這裡的民主機制 09/01 08:46
→ VOT1077 : 但其他人我不知道 我也無法知道 這是系統問題 09/01 08:46
→ VOT1077 : 對了 我但我敢說 我有請託其他板友投票 這算嗎? 09/01 08:47
噓 ckshchen : 所以版務文把你口中那位拉下來了,自打臉? 09/01 08:48
→ VOT1077 : 不是板務文吧 是在組務 不是嗎? 09/01 08:48
→ VOT1077 : PTT不是都是依據組務規範 有人去申訴 檢舉 然後罷免 09/01 08:49
→ VOT1077 : 我是不知道有沒有人當了板主 還對祖務不信任 09/01 08:50
→ ckshchen : 沒有版務文,哪引得起罷免成功? 09/01 08:50
→ VOT1077 : 但現行就是組務監督板主 板主依據規定做事 09/01 08:50
→ VOT1077 : 沒有板務文也是可以罷免成功的 09/01 08:51
噓 lacoste1113 : 你還是沒提出電影板投票會被灌票但你上任的投票沒有 09/01 08:51
→ lacoste1113 : 的證據阿?你知道你沒有就當沒有了?你是起訴人檢察官 09/01 08:52
→ ckshchen : 沒有版務文,知道的就沒那麼多人,這就是不少人的 09/01 08:52
→ lacoste1113 : 兼法官?你到底知不知道自己在講啥阿? 09/01 08:52
→ ckshchen : 看法 09/01 08:52
→ VOT1077 : 那你去證明阿 你想拉我下台的人該去證明不是嗎? 09/01 08:52
→ VOT1077 : 我只能證明 PTT現在每個人最少五個合法分身的制度下 09/01 08:53
→ VOT1077 : 一個人最少就是五票 就不是一票一值 09/01 08:53
→ lacoste1113 : 你反對公眾投票在先你怎不先證明?一直講廢話? 09/01 08:54
→ VOT1077 : 有人有五個分身 有人只有一個 那就不是公平的民主 09/01 08:54
→ VOT1077 : 甚至 就不是民主 這有規定存在的 09/01 08:54
→ VOT1077 : 我現在不是提出來了 你看的懂嗎? 09/01 08:54
→ VOT1077 : 算了我說了 你還是會賴著我沒回答 避重就輕 09/01 08:55
→ lacoste1113 : 那是你的理論,不是實際證據,同樣的理論可套用在你 09/01 08:55
→ lacoste1113 : 的上任上,你懂啥叫實際證據嗎? 09/01 08:55
→ VOT1077 : 對了 沒有板務文 罷免依規定要轉錄到每個版面 09/01 08:56
→ VOT1077 : 所以其他人還是會知道 09/01 08:56
→ VOT1077 : 那你就去跟組務證明 我用四十個分身讓我上 09/01 08:57
→ VOT1077 : 在拉我下台 我絕對沒意見 現在我就是照規定 09/01 08:57
→ VOT1077 : 我在板規 沒有規定罷免文章不能轉錄至板上 09/01 08:58
→ VOT1077 : 就算我這樣規定 祖務也不會准 懂!? 要制衡依規定 09/01 08:58
噓 lacoste1113 : 結果你還是沒實際證據證明電影板投票會被灌票 09/01 08:58
→ VOT1077 : 還是到小組 群組 不是在板上的聲量!? 懂!? 09/01 08:59
→ VOT1077 : 我就說了 我證明了現在規定 你還是會說沒有 09/01 08:59
→ VOT1077 : 你就依據你自己的認知來解釋吧 我也是 就這樣 09/01 09:00
噓 lacoste1113 : 你沒證明任何事情,你只講了一個廢話。 09/01 09:00
→ VOT1077 : 現在對你來說 我講的每一句都是廢話 09/01 09:01
→ lacoste1113 : 就跟我講依數據每天都有人被車撞,所以你不准出門 09/01 09:01
→ lacoste1113 : 我沒辦法證明你現在出門會被車撞,但很有可能會。 09/01 09:01
→ ckshchen : 雖然我不覺得電影版值得大量動員分身,但套你口彈禪 09/01 09:02
→ VOT1077 : 然後用極端不能類比的例子 你覺得OK就OK 09/01 09:02
→ lacoste1113 : 所以你不可以出門。對,你講的就是這樣的廢話。 09/01 09:02
→ ckshchen : ,合乎規定啊,還是對你不利的,只考慮規定就不適 09/01 09:02
→ VOT1077 : 難到你出門就不擔心會被車撞!? 09/01 09:02
→ ckshchen : 用? 09/01 09:02
→ lacoste1113 : 你只證明"有可能有人灌票"不是證明"一定有人灌票" 09/01 09:02
→ lacoste1113 : 所以你不出門了嗎?但是你已經否定投票了。 09/01 09:03
→ VOT1077 : 規定沒寫的 就是給板主的彈性 不是嗎? 09/01 09:03
→ lacoste1113 : 因噎廢食的邏輯也可以講這麼大聲,我都替你感到羞恥 09/01 09:03
→ VOT1077 : 所以我出門更小心了 同樣 投票這件事會更謹慎 09/01 09:04
→ ckshchen : 那站規規定投票不記ip不也是給版眾彈性? 09/01 09:04
→ VOT1077 : 你要說對我不利也行 我的解釋是對管理有缺陷 09/01 09:05
→ VOT1077 : 那我當然可以不用 09/01 09:05
→ VOT1077 : 站規要怎麼規定 是站長的意見 我又不是 你問我 09/01 09:06
→ VOT1077 : 我也不知道站規規定投票不記IP的目的是幹嘛 09/01 09:06
→ ckshchen : 對自己有利的就滿嘴信任制度,不利的就缺陷 09/01 09:07
→ ckshchen : 同樣站規,你喜歡的可以自己解釋給版主的彈性,當然 09/01 09:08
→ VOT1077 : 制度本來就有缺陷阿 我有否認過嗎? 分身!? 09/01 09:08
→ ckshchen : 你不喜歡的也問你啊 09/01 09:08
→ VOT1077 : 你問我不記IP 我沒有喜不喜歡耶~ 09/01 09:09
→ VOT1077 : 但這真的不是我規定的 我無從回答~ 09/01 09:09
→ ckshchen : 你沒否認,卻對自己有利的就說要信任制度,雙重標 09/01 09:10
→ ckshchen : 準 09/01 09:10
→ VOT1077 : 但我最不喜歡的就是現在分身浮濫 但站方不解決 09/01 09:10
→ VOT1077 : 我也只能喊喊不是嗎? 09/01 09:10
→ ckshchen : 你喜歡的部分不是你定的,你就能回答用意是要給版主 09/01 09:11
→ VOT1077 : 你 我 每個用PTT的 都在這樣的制度下 你喜歡也好 09/01 09:11
→ ckshchen : 彈性 09/01 09:11
→ VOT1077 : 不喜歡也罷 那就照這裏的遊戲規則走 09/01 09:11
→ VOT1077 : 因為這部分站方沒定 不是有定的 你問我一個沒定的 09/01 09:12
→ VOT1077 : 站方沒明定板規規定的〝民主〞原則 09/01 09:12
→ ckshchen : 站方允許分身,你有照遊戲規則走嗎? 09/01 09:13
→ VOT1077 : 站方只規定 板規制定是板主的權力 怎麼定是板主的事 09/01 09:13
→ ckshchen : 那你開個記錄ip,實名推文投票總可以了吧 09/01 09:13
→ VOT1077 : ......要人家填個甚麼時候去看電影 去哪看 就被反彈 09/01 09:14
→ VOT1077 : 你還要實名?? 實名不是站方現在允許的 09/01 09:14
→ VOT1077 : 站方允許分身 我不照規則走? 分身我要怎麼不照規則? 09/01 09:15
→ ckshchen : 這只是一次性的,暫時性的,你拿你那個長遠規定來 09/01 09:15
→ ckshchen : 比? 09/01 09:16
→ ckshchen : 嘴人家連署時不出來,現在又大喊沉默多數,什麼邏 09/01 09:16
→ ckshchen : 輯? 09/01 09:16
→ VOT1077 : 等到站方那天同意以更嚴謹的認證 控制分身問題 09/01 09:18
→ VOT1077 : 那我會開放投票 一定 09/01 09:18
→ ckshchen : 民意站不住,一下說有沉默多數,一下不被民意脅迫, 09/01 09:18
→ ckshchen : 到底支持你是多是少,給個說法 09/01 09:19
→ ckshchen : 一下嘴人不連署出面,一下又支持不出面 09/01 09:20
→ VOT1077 : 我哪裡有說沉默多數啊!? ...... 09/01 09:20
→ ckshchen : 講什麼管理需求,嗆之前沒版主期一個月至少五篇,發 09/01 09:20
→ ckshchen : 現真的不多,現在絕口不提 09/01 09:21
→ VOT1077 : 你們現在只能用一堆我沒提過的東西 ?? 09/01 09:21
→ ckshchen : 你沒有?那你一直說你很重視站內信的那些意見來打槍 09/01 09:21
→ ckshchen : 推文的是什麼? 09/01 09:22
→ VOT1077 : 你如果看不懂 我重新說一次 當初沒板主你不出來選 09/01 09:22
→ VOT1077 : 不是你不出來投票? 09/01 09:22
→ ckshchen : 你現在開放我發文,我複製貼上整理給你看啊 09/01 09:22
→ VOT1077 : 沉默多數的意見如果我不看 那推文站內信是!? 09/01 09:22
→ VOT1077 : 更正 不管沉默多數 或是 願意發聲的人 09/01 09:23
→ ckshchen : 如果你看不懂,我再說一次,我反對的只有禁版務文這 09/01 09:23
→ ckshchen : 大事,你政見沒有,我也沒嘴你其他改動 09/01 09:23
→ VOT1077 : 都是我應該要去看的 跟沉默多數少數有甚麼關係!? 09/01 09:23
→ VOT1077 : 所以我應該為了你的板務文價值觀 聽你的就對了!? 09/01 09:24
→ ckshchen : 如果只有我,那是我自大,現在明顯很多人 09/01 09:24
→ VOT1077 : 我知道你反對的事情 現行規定也沒說板主一定要做 09/01 09:24
→ ckshchen : 你不該為了“只有我”的價值觀,但你應該為了這麼多 09/01 09:25
→ ckshchen : 人的價值觀 09/01 09:25
→ VOT1077 : 之前有做沒問題 我也不否認 但我把之前做的更明確 09/01 09:25
→ VOT1077 : 的設定遊戲規則 在站方授權下 09/01 09:26
→ VOT1077 : 甚至合於站方的規範之下 現在有人願意照這樣的規定 09/01 09:26
→ VOT1077 : 甚至來信合理討論 我不也具體提出解決方式!? 09/01 09:27
→ VOT1077 : 那到底有沒有板務文的重要性在哪裡!? 制衡板主 09/01 09:27
→ VOT1077 : 現在PTT就有既有組務規定在走 板主下台也是組長拉下 09/01 09:28
→ VOT1077 : 我應該更正確地說 組長依據檢舉以及板主失職狀況後 09/01 09:28
→ ckshchen : 之前有做沒問題?你是說版上不能討論,到八卦版引人 09/01 09:28
→ ckshchen : 來亂,沒問題? 09/01 09:29
→ VOT1077 : 在依據規則拉下 09/01 09:29
→ VOT1077 : 我是用你的說法 之前MOVIE做了也沒問題 不是!? 09/01 09:29
→ VOT1077 : 這樣也不行啊 09/01 09:29
→ ckshchen : 你現在禁止不就在引發問題了?還是你是說現在這麼多 09/01 09:30
→ VOT1077 : 所以你說的制衡 現行規定就不是理由 因為既有方案 09/01 09:30
→ ckshchen : 人反對不是問題? 09/01 09:30
→ VOT1077 : 就已經有了 我沒禁止阿 板上討論還是有 不是嗎? 09/01 09:30
→ ckshchen : 喔,這時候你又很相信制度了,選擇性相信 09/01 09:30
→ VOT1077 : 你一直要用我明明就合於規定的事情 說我沒做 09/01 09:31
→ VOT1077 : 我不相項制度 但我得照制度走 這不是選擇性相信 09/01 09:31
→ ckshchen : 你是說推文隔十秒,意見好幾頁,很方便剛上線的閱 09/01 09:31
→ VOT1077 : 這是兩碼子事 我不照規定走 我就被你拉下來 09/01 09:32
→ ckshchen : 讀討論嗎? 09/01 09:32
→ VOT1077 : 那我可以不回 讓你慢慢說 就別說我都不回應~ 09/01 09:32
→ VOT1077 : 難道我不相信組務 就不要當板主嗎? (我沒不相信) 09/01 09:34
→ VOT1077 : 我相信這句話你一定懂 09/01 09:34
→ ckshchen : 你可以啊,沒違反制度啊,版務文那篇你不就是這樣幹 09/01 09:35
→ ckshchen : 嗎?不然你以為我們堅持要能發是為版務文了什麼? 09/01 09:36
→ ckshchen : 就是為了版主裝死不回應時,這話題不會石沉大海 09/01 09:37
→ VOT1077 : 我不要再以為你們要幹甚麼了 你可以為了板好 09/01 09:37
→ VOT1077 : 所以 要板務提出的管道 裝死不回應也有阻務規範 09/01 09:38
→ VOT1077 : 甚至 你要我定一個 提出意見板主必須要回 09/01 09:38
→ VOT1077 : 板主期限內沒回 祖務可以依據瀆職警告撤職都行 09/01 09:39
→ ckshchen : 裝死不回應有什麼規範?你去找有哪條有規定 09/01 09:39
→ VOT1077 : 裝死不回的情況根本就不會是問題 09/01 09:39
→ ckshchen : 所以目前沒有啊 09/01 09:39
→ VOT1077 : 但未來會有 我正要擬在板規理 09/01 09:40
→ VOT1077 : 這我一定也必須要做 板規一定會有這樣的條文 09/01 09:41
→ ckshchen : 目前也沒有當版主意見和數量一定以上版友不同時,可 09/01 09:41
→ ckshchen : 以請組長仲裁的規範啊 09/01 09:41
→ ckshchen : 好啊,如果你能讓組長建立同罷免一樣必須置底的版 09/01 09:42
→ VOT1077 : 因為板主只有一個人 在怎樣都會跟板友不同意見 09/01 09:42
→ ckshchen : 務連署制,我不會再堅持 09/01 09:42
→ ckshchen : 你如果讓組長同意連署制度能用在版務(連署制禁止 09/01 09:43
→ VOT1077 : 我只答應你 板規會定板主回應的期限 09/01 09:43
→ ckshchen : 分身),我不會再堅持 09/01 09:43
→ VOT1077 : 其他我不會答應 但會考慮 09/01 09:44
→ ckshchen : 那有屁用?你一直在回應,現在看來就是肯出面的很多 09/01 09:45
→ ckshchen : 人反對,沒人贊成,然後你打槍就好 09/01 09:45
→ VOT1077 : 那板友要求板主甚麼都不要水桶 一堆人贊成我就要做! 09/01 09:46
→ ckshchen : 這件事最荒謬的是支持你的不願意出面推文 09/01 09:46
→ VOT1077 : 這哪裡合理了?! 09/01 09:46
→ VOT1077 : 我沒必要要它們推文阿~其他要自主推的 直接行動表示 09/01 09:46
→ ckshchen : 你覺得有可能嗎?上面叫別人別講極端例子,現在自己 09/01 09:47
→ VOT1077 : 把想要的規範推文推出來 或是站內信來就好 09/01 09:47
→ ckshchen : 講不可能的極端例子? 09/01 09:47
→ VOT1077 : 好 這例子極端不可能 那我講個可能的 09/01 09:48
→ VOT1077 : 有人想要選片文取消 我就得取消嗎? 09/01 09:48
→ ckshchen : 這就是你無法說服人的地方,有這麼多支持的卻都全 09/01 09:49
→ ckshchen : 都是隱性支持者 09/01 09:49
→ VOT1077 : 有人想要 觀影的環境心得取消 我也要取消? 09/01 09:49
→ ckshchen : 我沒有說要支持你的多過反對的,但一個討論下,到 09/01 09:50
→ ckshchen : 目前為止,找不到半個支持的,怎麼說服人? 09/01 09:50
→ VOT1077 : 所以我找到10個支持的 我就得妥協!? 09/01 09:51
→ ckshchen : 你講的那些,推文不都有正反意見存在?版務文有嗎? 09/01 09:51
→ VOT1077 : 你要不要乾脆說 因為板務不支持 板主就應該要負 09/01 09:51
→ VOT1077 : 政治責任下台好了 09/01 09:51
→ VOT1077 : 因為這是民主制度的一部分 09/01 09:52
→ ckshchen : 你其他措施都有正反推文,版務文有嗎? 09/01 09:52
→ VOT1077 : 沒有阿 所以我不是說我會擬定規則嗎? 09/01 09:54
→ ckshchen : 我會等你禮拜天的公告啦,但我一直質問的就是希望你 09/01 09:56
→ ckshchen : 公告能解釋,既然非常時期也才一個月五篇,那必要 09/01 09:56
→ ckshchen : 性何在?你要不照民意,那必要性必須能說服人 09/01 09:57
→ VOT1077 : 我不是說 公告一定會讓你〝滿意〞 你一定會噓 09/01 10:06
→ ckshchen : 那我不知道你要等到禮拜天幹嘛 09/01 10:34
→ ckshchen : 如果你自己都覺得沒民意又說服不了人還要硬幹 09/01 10:36
→ ckshchen : 那你口中的溝通只叫做"朕知道了",根本不叫溝通 09/01 10:37
→ threetimes : 我以為板規這種東西是很正式的,公告了就是公告了。 09/01 11:46
→ threetimes : 像現在電影板這樣,公告完一堆人提問題,板主再說是 09/01 11:46
→ threetimes : 先有大方向之後會再微調,然後一下改這個一下改那個 09/01 11:46
→ threetimes : ,我都不知道現在板規進度到哪了,也是見識了。 09/01 11:46
→ threetimes : 確定板務文沒有存在的必要嗎?(一臉懷疑) 09/01 11:47
推 Anntifa : 版主辛苦了 10/29 12:14