推 Mamie998 : 推一個 正想說要不要看10/11 18:01
雖普雷感受，仍值得一看。
→ webster1112 : 善良刑罰資源好的東西通常有極限 但惡沒有 !10/11 19:15
唉……惡沒有極限。
推 wittmann4213: 沒無期吧+10/11 19:24
唉……21年？關出來又是一條好漢……
推 tieamonk : paul greengrass必看10/11 19:39
Yes. 值得一看！
推 yuhung : 昨晚在Netflix上看了這部，也覺得沒有搔到癢處10/11 21:22
→ yuhung : 事件過後的發展描述與其說過於平淡，不如說太流水帳10/11 21:23
這也是我看完的感受，比較像看記錄片，不像戲劇令人動情而情緒起伏……
→ yuhung : 而挪威在事件後遇到的挑戰遠比電影所描述的更嚴峻10/11 21:23
影片是有未來一些就業率、多元文化、移民政策……經過這事件後，將更艱難的這種感受
，原來現實比影片更嚴峻！
推 godgod777 : 這就是先進國家跟臺灣的差別10/11 21:56
罪證確鑿的殺人魔犯人的人權太超過了。被害死的人的人權呢？
※ 編輯: zzauber (110.28.76.170), 10/11/2018 23:05:43
推 elapseregret: 假掰的養殺人魔 還讓他予取予求 這種"先進"倒不如 10/11 23:16
→ elapseregret: 不要10/11 23:16
我也覺得太矯情了。那些對殺人犯，受教育、政府罰款……等的對凶手寬容大量、平等…
…的說詞，我只能說: 用錯對象了。
※ 編輯: zzauber (110.28.76.170), 10/11/2018 23:37:33
※ 編輯: zzauber (110.28.76.170), 10/11/2018 23:44:02
推 rapnose : 片名是極右挪威，但其實是極右派人士在利用極左派 10/12 00:19
→ rapnose : 人士想建立理想世界的漏洞。 10/12 00:19
→ rapnose : 跟穆斯林難民有87%像。10/12 00:20
推 rapnose : 我這個人比較偏激。我甚至認為我們刑法第19條的減刑10/12 00:23
→ rapnose : 或免刑的來源，也就是德國，也是不切實際的。10/12 00:23
→ rapnose : 精障是很可憐沒錯，而且也不是他們願意的，但是如果 10/12 00:24
→ rapnose : 已經有危害他人之虞或已殘殺他人(我並非在說每個精10/12 00:24
→ rapnose : 障都會這樣)了，然後社會的治療機制又有漏洞，無法 10/12 00:25
→ rapnose : 矯正其行為時，那就是得永久隔離。10/12 00:25
→ rapnose : 其實這問題跟流浪狗或攻擊人的狗應該安樂死一樣。10/12 00:26
→ rapnose : 要發善念、正能量、慈悲心，誰不會？問題是這些東西 10/12 00:26
→ rapnose : 能解決各種不同的問題嗎？10/12 00:26
立法動機良善，但執行漏洞多，没有配套，造成犯罪者人權權利高漲，受害人成弱勢族群
，一些法官更被犯罪者有些人的假懺悔所影響而輕判，更不要說有些法官的象牙塔精神、
及有些被收買了……
推 yuhung : 這部電影讓我想到Manhunt: Unabomber(Netflix有)10/12 09:12
→ yuhung : 同樣都是某種極端份子(只是理念不同)，造成多人傷亡10/12 09:13
→ yuhung : 一個在美國、一個在挪威，雷同的是兩者最後在審判時10/12 09:14
美國那影集Manhunt: Unabomber 是佳作！拍得很好！但大學爆炸客的殺人人數遠低於挪
威此殺人魔，且受到的監禁比較合理，不像挪威這位，愛哭夭，欲取欲求，受盡人權權利
，沒在被懲罰的感受。
※ 編輯: zzauber (110.28.14.92), 10/12/2018 09:21:56
→ yuhung : 都拒絕律師用"精神病"做為脫罪的理由，因為若被當成 10/12 09:14
→ yuhung : 精神病患者，則沒有人會認真看待這些極端分子的理念 10/12 09:15
→ yuhung : 另外兩者都沒被判死刑，而是終身監禁(挪威的嚴格說 10/12 09:15
→ yuhung : 起來不是終身監禁，但時間到了法院似乎可以評估狀況 10/12 09:15
→ yuhung : 延長監禁時間，因此等21年後再看挪威政府怎麼處理) 10/12 09:16
看樣子，這犯人在養尊處優的監牢滋潤下，21年後又是一條好漢！說不定就出獄了……
除非他今世得到現世報！
但好人猤長命，禍害遺千年是常見的。
→ yuhung : 另外後續發展(讓他遠距讀大學、住豪華監獄、不單獨10/12 09:17
→ yuhung : 監禁等待遇），與其說注重人權，不如說假掰又鄉愿10/12 09:17
挪威法院等權力單位，同意給犯人人權諸多權利的人，會吵的小孩就有糖吃，也許挪威本
國人來看，犯人得到這些待遇是正常的？
我們外國人來看，真的很超過。太溺愛了。
對殺人魔之矯情又寵溺。
推 mysmalllamb : 我比較想看挪威的血薄荷10/12 09:17
Yes. 我也好想看！眾多受害人家屬們，太善良而受苦了。没有挪威血薄荷……
→ yuhung : 以直報怨都已經很聖人了，然後還要考慮殺人犯的心情 10/12 09:18
→ yuhung : Unabomber如果知道大概會覺得生不逢時、生錯國家吧 10/12 09:20
對呀！
Unabomber的監禁待遇，雖對受害人而言，仍是懲罰不足的，但對比挪威殺人魔的入獄待
遇，Unabomber待遇由外人來看，算可忍受; 但這挪威凶手待遇由外人來看，太爛好人了
，他真地得天獨厚的幸運，法院還要政府考慮他單獨監禁的難過……
挪威對殺人魔的諸多要求而改善的措施，真地會令他悔改嗎？
※ 編輯: zzauber (110.28.14.92), 10/12/2018 09:53:42
※ 編輯: zzauber (110.28.14.92), 10/12/2018 09:58:14
推 yuhung : 某種程度上Unabomber也算運氣好，他在AA444號航班的10/12 10:04
→ yuhung : 炸彈出錯，不然那架727爆炸瞬間帶走一百多條人命10/12 10:05
天佑美國！否則他就罪行更深重，超越挪威殺人魔了。
→ yuhung : 挪威的體制可以避免冤獄等弊病沒錯，但對於這種人贓10/12 10:07
→ yuhung : 俱獲、罪證確鑿的現行犯，反而顯得無能為力10/12 10:08
是啊。難以兩全其美。
推 y6837660 : 他沒有要悔改，他就是支持死刑，喜歡日本台灣這種10/12 10:48
→ y6837660 : 有死刑治安好移民少的國家。我想挪威人心情是很複 10/12 10:48
→ y6837660 : 雜的，愈是激動希望他去死，就愈像是著了他的道10/12 10:49
台、日雖没廢死，但如今大多數法官越來越傾向廢死，很少判死刊，所以判決已幾乎如同
廢死國家。
這位挪威殺人魔，根本沒有想要支持死刑！他求生意志、求爽意志皆強。
嗯。愈激動希望惡人去死……的確有那種惡性循環的狀況，如尼采名言:
與怪物戰鬥的人，應當小心自己不要成為怪物。當你長久凝視深淵時，深淵也在凝視你。
推 godgod777 : 我覺得北歐以前中世紀的酷刑應該跟滿清十大酷刑一樣 10/12 15:36
很想了解北歐許多海盜祖先們的子孫們，是透過哪些過程？教育？宗教？……如何進化成
如挪威的廢死國家的？且大部份人民如何接受的？
※ 編輯: zzauber (27.52.224.151), 10/12/2018 21:35:24
推 y6837660 : 他狡猾的地方就是雖然他支持死刑，但是他並不求死， 10/12 22:00
對啊！他支持死刑，但自己殺人多數卻不要自己被判死刑，
→ y6837660 : 所以除非挪威恢復死刑殺了他，不然他不會自己上吊， 10/12 22:00
他活得很好，哪會自廢？
→ y6837660 : 而且制度內的福利他也要有。如果真的針對他取消受刑10/12 22:00
→ y6837660 : 人的相關制度，他就成功了。10/12 22:00
的確，享盡制度内福利，而且是仍有所抱怨的，認為自己的待遇受委屈……
也只有挪威法院及其他挪威的爛好人們，任他欲取欲求了……
推 sakowan : 蠻有感的:<10/13 09:23
挪威這國家，真地很令人佩服啊。雖然制度造成此殺人魔的判決，無法令受害人欣慰，但
大家仍守法，沒有像血薄荷那樣的憤怒媽媽……
※ 編輯: zzauber (39.9.138.167), 10/13/2018 19:12:31
推 godgod777 : 政府數據顯示廢死會讓謀殺率下降 10/19 22:51
→ godgod777 : 反而死刑會讓謀殺犯不減反增 10/19 22:52
→ godgod777 : 因此國際政府主張廢死 10/19 22:52
→ godgod777 : 因此重犯不怕死但怕坐一輩子牢 10/19 22:53
推 mysmalllamb : 結果隨便一減刑重犯通通出來吃香喝辣了... 04/23 06:47