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作者tontontonni (桶桶泥)
看板movie
標題Re: [無上雷] 神神神!!!!!!智商壓制神作頂尖對決
時間Tue Oct 16 20:12:46 2018
以下有 諾蘭 頂尖高手 核心雷 雷雷雷 雷雷雷 雷雷雷 雷雷雷 雷雷雷 這部我給普雷，還算可以看 這部雖然結局的魔術真相令人震驚， 不過電影中那個科幻的複製人技術什麼的覺得實在太過莫名其妙，實在太扯 說科幻也是很爛的假科幻 然這部電影扣很大的分 我現在還要批評的是雙胞胎的魔術詭計 因為這部電影嚴格來說也是懸疑電影 其實 “雙胞胎”這種梗在推理偵探小說是一個禁忌，而且有明文規定 兇手不可以是雙胞胎 你如果看柯南或金田一， 結局真相是 不可能的犯罪手法 是因為有雙胞胎協助 這個肯定被書迷罵翻 因為這種解答 low 到不行 而且太懶惰太笨了 就因為一般推理懸疑小說會自動排除雙胞胎的解答， 以至於長期以來懸疑片都沒有雙胞胎梗 所以這部電影玩這個梗反而讓大家很新鮮 其實說到底，是推理小說界不屑用罷了 這種解釋有夠爛 因為他違反推理小說注重提供完整線索給讀者的公平精神 附上 早期 推理小說二十法則 Twenty Rules for Writing Detective Stories 是美國作家范·達因所提出的原則，他主要針對19世紀到二戰初那個時代偵探小說的弊病推 出修正，有些條甚至有當時社會風尚的習俗例如兇手不可以是家庭幫傭 雖然這20條到現在有些條已經被創造性的打破，不過很多條還是推理界遵守的法則，例如雙 胞胎就是，因為太low了，而他提出作者與讀者公平競賽的原則依然是本格小說的信條。 二十條法則的簡要內容為 必須明確、公正的將所有線索呈現給偵探與讀者。 除了兇手的詭計，不得用寫作手法誤導讀者。(這一條被敘述性詭計類型的作品打破) 故事中不能摻有戀愛成分。(這一條早被打破) 偵探和兇手不能是同一人。 必須經由合理的推理緝兇。 偵探為了破案就必須要有探案的行為。 必須要有屍體來引發讀者的正義感。 不得使用占卜等超能力來緝兇。 一部作品裡，只能有一個（主要的）偵探。 兇手必須要有相當的戲份。 兇手不得是奴僕之輩。(這一條有其時代背景，我猜主要的目的是兇手不得是貴族豪宅中一 個默默無名的幫傭，，突然蹦出來是兇手，除非這個幫庸有重要戲份) 雖然可以有幫兇，但只該塑造一個主要的兇手。 兇手不得以大型犯罪組織為後台。 不得以（尚）不存在的手法行兇。 必須貫徹唯一的真相，並為此提供讀者線索。 不宜使用太過華麗的文采。 兇手不得是（有案底的）慣犯。(類似因為他殺過人所以是兇手) 不應以死者其實是自殺或意外死亡收場。 兇手應有屬於自己的犯罪動機 （為了湊成偶數）以下手法太過常見，務必避免使用： 兇案現場發現菸蒂，所以兇手應是癮君子。 以各種手段脅迫兇手自白。 製作假指紋。 用替身製造不在場證明。 （被害人的）狗不吠表示兇手是熟人。 兇手是雙胞胎（之一）。 使用瞬間致死的毒藥。 兇案現場在警方來到時才變成密室。 問案時，透過嫌疑犯的反應來緝兇。 結案前，偵探破解暗號（死前留言）找出兇手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.237.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1539691969.A.E13.html ※ 編輯: tontontonni (27.247.237.34), 10/16/2018 20:14:49
推 yang560831 : 你要看雙胞胎這老梗怎麼用 如果為了能完美扮演一人10/16 20:20
→ yang560831 : 而敲斷自己的手指 也是一絕10/16 20:20
→ yang560831 : 再說這雙胞胎的設定不是突然蹦出來 整部電影暗示真10/16 20:26
→ yang560831 : 相的橋段並不少10/16 20:26
推 j31404 : 前面很認真跟你講解魔術，後面給你用複製人結尾10/16 20:27
→ yang560831 : 但因為斷指先入為主的觀念 真的很難去推測有兩個貝10/16 20:27
→ yang560831 : 爾10/16 20:27
推 COTOYO : 這叫大膽顛覆10/16 20:38
推 winnietslock: 媽的，我被爆雷才去看，完全可以分辨誰是貝爾A誰是10/16 20:40
→ winnietslock: 貝爾B10/16 20:41
→ qazxswptt : 雙胞的確是老梗 但就是因為這個老梗簡單又粗暴10/16 20:43
→ qazxswptt : 反而讓想很多的主角被耍得團團轉 也讓想多的觀眾會10/16 20:43
→ qazxswptt : 跟著一起猜不到 就是這部最好的看點10/16 20:44
噓 ilovelol : 阿這部是推理小說喔10/16 20:46
噓 tf310244 : 光是你提20則就可以噓了，現在多少傑作是與之衝突10/16 20:50
→ tf310244 : 的10/16 20:50
→ cwind07 : 這個並不是推理小說 不是要你猜手法解謎 而是電影前10/16 20:52
→ cwind07 : 面說的 也許事實就在眼前 只是你不願相信 著迷入魔10/16 20:53
推 yang560831 : 這部可以說是敘述性詭計影像化的成功之作10/16 20:55
※ 編輯: tontontonni (118.160.102.7), 10/16/2018 20:56:02
噓 poopooShaw : 這部不是推理，複製人就是超展開劇情，重點在於兩人 10/16 21:05
→ poopooShaw : 會為了魔術走火入魔到什麼地步 10/16 21:05
→ tontontonni : 有玩弄懸疑的作品我都會視為是推理作品的延續 10/16 21:08
噓 yuugen2 : 各位太客氣了吧？ 一直回覆自己的文章是怎樣 10/16 21:08
→ yuugen2 : 你是誰?給普雷還算可以看???????? 10/16 21:09
噓 protect6090 : 你誰啊你?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 10/16 21:10
推 lrk952 : 比起雙胞胎，我覺得複製人梗比較難接受。 10/16 21:16
噓 GothicMetal : 整部片都把雙胞胎放在觀眾眼前了，又不是最後才冒出 10/16 21:43
→ GothicMetal : 來的設定，廢文王要也戰別點 10/16 21:43
→ GothicMetal : 這種水準好意思評電影low，省省吧 10/16 21:45
→ lightstarliu: 3Q 10/16 21:58
噓 belief0816 : 所以這不是偵探小說嗎 10/16 22:11
推 Pritfuss : 不是 提20則的這個人 以為自己是偵探小說之父喔 規 10/16 22:45
→ Pritfuss : 則都他爽訂 10/16 22:45
推 TomRiddle : 這部片就是那種所謂知道真相的時候會突然恍然大悟 10/16 22:45
→ TomRiddle : 然後回過頭去想前面的劇情會覺得一切都是那麼合理 10/16 22:45
→ TomRiddle : 我覺得拍的很棒 10/16 22:45
噓 elapseregret: 哈囉 大哥 現在是二十一世紀喔 沒人在用<推理小說二 10/16 22:51
→ elapseregret: 十法則>啦 更何況連范達因本人都沒有遵守呢 10/16 22:51
噓 JERRYMZ : 誰跟你說這是推理小說? 10/16 23:09
噓 archie403 : 太長 10/16 23:28
噓 wu0h96 : 腫 10/16 23:50
推 dahlia7357 : 20則是三小？沒有禁止說最後一切都是夢？ 10/16 23:57
噓 Mark101 : 你可以不要po廢文了嗎？ 10/17 00:43
噓 Neps : 算了啦 10/17 00:48
噓 recondite15 : 怎麼不戰 兇手不能是中國人 10/17 01:28
噓 ajqk : 二十則什麼鬼？乾脆大便要多長才能夾斷也給你限制 10/17 03:50
→ ajqk : 好了 10/17 03:50
噓 arsenalguner: ？？ 10/17 04:37
→ arsenalguner: ？ 10/17 04:37
噓 kakotun : 花惹發 10/17 06:36
推 Krishna : 我幫你加一條，兇手不得是現場唯一黑人 10/17 10:27
推 souldrinking: 推樓上黑人規則 10/17 13:18