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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 : 2.觀影時間 : 11/15; 11/17 4DX 3.觀影地點 : 新民生戲院; 信義威秀 4.觀影方式 : 自行購票 §其他防雷說明(非必要) : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 第一遍看完有點頭暈,覺得跟社區戲院螢幕比較小有關 想說片頭逃獄還是蠻刺激的,於是試試看4DX 確認確實是螢幕規格問題,焦距不對很影響觀影感受, 這是題外話 其實看第二集以前,並不怎麼喜歡第一集, 唯一喜歡的只有第一集的美術設計,劇情本身第一集 就讓我自己沒有什麼特別喜愛的地方, 但秉持著對JKR以及Wizarding World的熱愛, 仍然很認真地看完、包括充分閱讀前導的美洲巫師世界介紹 覺得JKR是現在商業電影中,稀有的原創作者, 所以也覺得無論如何,應當要支持這樣的創作 可是兩部看下來,JKR的敘事沒有大問題,只是不適合做劇本 當作故事的章節來看,本集其實比上集劇情合宜與豐富 可惜編排上還是有很多節奏失當的部分 我自己覺得普雷的原因, 最主要有幾件事,讓我其實覺得很詭異, 1.Queenie的轉變 據說,JKR有在自己的推特上澄清她不能讀到Grave/Grindelwald 內心的想法,因為他是出色的鎖心者, 那就當作是這樣吧 如果以她的動機來看: 她想要一個巫師不再需要保密的世界,因為美國目前並不讓莫魔/巫師 通婚,而老葛呢,跟她單獨見面的時候,承諾給她自由去愛的世界, 諸如此類的說法啦,詳細內容我沒有記起來, 第二次她聽見老葛開直銷大會時,老葛的話術是如果巫師不統治人類, 恐怖的二次世界大戰就會發生,這個是醜陋野蠻的人類的本性, 所以巫師需要阻止這件事,巫師作為比較稀有的人種,應當要統治世界 痾既然這是老葛的結論,Queenie買單的原因是什麼呢? 她覺得巫師應該統治全人類?這並不是平等的意思呀 如果是這樣,這跟她的原意怎麼會是一樣的呢? 而且她經歷的事情,她下咒迷惑了自己的莫魔男友, 對方生氣覺得她很瘋狂, 他們有誤會,她跑到了巴黎, 想跟自己本來意圖阻止他們交往的姊姊和好, 沒找到姊姊而已,又不是世界末日,後來又沒找到男友, 好吧,這也不是世界末日,總會見到面的, 妳可以先回家等姊姊或是Jacob啊? 至於不能結婚,可以來英國結婚啊,不違背她想要成立一個家庭的初衷。 這也是一開始,她跑來英國的原因啊, Jacob也許是生氣,但她才是負氣跑掉的人, 過程中到底有什麼巨大的創傷, 讓她需要決定投入一個她之前萬分害怕的陣營呢? 這又回到第一集的一段內容,剛好HBO正在播, 被Grave審問的時候,Newt說他不打算破壞兩個世界的和平, 也沒有打算在紐約大開殺戒,因為他並不是那種Grindelwald的瘋狂信徒 代表:Grindelwald的瘋狂信徒曾經在某處大開殺戒, 也因此他受到各國正氣師追捕, 這並不是挑選邊而已,而是加入犯罪集團,甚至是恐怖組織當中, Queenie從一開始單獨面對老葛的時候,看來對他的邪惡是有耳聞的, 寥寥幾句話讓她改變心意,改變道德價值觀, 依我自己來看,我沒有辦法被說服 2.Leta Lestrange的肥皂劇人生 我記得在Reddit上看到有一個人說: 作為一部仍然服務小朋友/青少年的電影,本劇充斥著誘拐/強暴等劇碼, 還真是合適,比起原本HP的各種隱晦,這故事真的比較是成人導向, 但顯然它的客群還是很大一部份是給青少年與小孩來看的, 當然這也只是一個觀點,畢竟這些事真的也會發生在現實世界裡, 看看那些嫁給大山的女人之類的事 但她到底在魔法部扮演什麼樣的角色呢? 她顯然不是正氣師,但跟著正氣師一起行動, 包括去了霍格華茲,也去了巴黎,甚至是被Travers點名要一起去 當然她不能夠排除是一名正氣師啦,畢竟沒有說死, 但如果她不是,她在一開始去霍格華茲的原因是? 大家都在質問老鄧,但她在校園回顧過往,避免我們不知道她的過去 後來她必須去巴黎的原因是? 據劇情來看,正氣師去巴黎因為要追捕Grindelwald吧? 可能還有Credence, 那需要她的原因應該是去查證Credence的身份需要她親啟族譜之類的, 但看起來法國魔法部沒有真的很認真去管拿到族譜的人是誰, 因為族譜已經先被老葛黨人轉移去了公墓,手法看起來是合法的, 如果不合法怎麼會留了一個紙條在那裡作為說明? 那既然都可以透過這種方法取得族譜,那她為何需要去巴黎? 因為我們需要她在最後說明故事啊,痾,這真的太劇情服務導向了, 這樣的設計,我個人也是無法接受啦, 說真的雖然她在船上大概6~8歲,但船都說要沉了, 跟妳的僕人(又不是妳爸)趕快說明把弟弟換回來可以吧? 不然就是她真的寧可她弟去死(嫉妒之類的),我想也應該確實如此吧 但這與她說出口的話又是矛盾的,她堅稱只是被吵到頭痛想換一下, 無論怎麼說,她是本劇重要的角色, 但角色的定位曖昧不明,得到的篇幅又不夠把她說得分明, 為什麼被巫師世界憎恨?可能跟預言有關?可能跟家族有關? 可能跟她的變態老爸有關?我們都不知道。 為什麼被霸凌,大概是因為身世很慘, 生父母的關係是犯罪的結果,爸爸又公開不愛她, 但老葛劇末大力稱讚她非常勇敢,非常勇敢(講了兩次呢) 勇敢的事蹟是乍看之下在此刻選擇跟他走? 不知道,然後她舉起了魔杖,被燒死了。 留下了一堆以後大概也沒空說明的事, 因為她只是用來證明Credence不是她弟的工具, 如果會說明,那當然就太好了, 但現階段就是說得凌亂,只得一個慘字 3.Jacob的雷斯壯陵墓之旅 他就是觀眾,沒有魔法的普通人,所以有他很重要 他充斥著很多盲點,但我也不用一一舉例, 最大的剪接問題也落在他身上,到底從他被魔杖指著, 到肥皂劇揭露完了以後,忽然出現在打開的石門之外, 中間是要觀眾怎麼腦補? 到底是哪部電影可以接受這種說明? 還是這是在埋梗,其實他是一個身份保密的巫師? 所以他可以全身而退? 4.法國魔法部的無政府狀態 a.形同虛設的門禁,黑貓們跟怪老太太一開始放Newt與Tina進去的原因是? b.騶吾在哪個世界肆虐?魔法世界的巴黎?還是普通的巴黎? 路上那麼多車,我假設是普通的巴黎了, 畢竟穿過石像之後的魔法世界好像路上沒有什麼車, 那魔法部都不出來善後,是因為法國巫師覺得沒事沒事 國際保密協定都是屁? C.公墓是真實地點喔,還不是魔法世界的景點(活米村之類的), 那大爆炸是?瓦斯爐噴出來的龍也是莫魔看不到嗎? 比起前一集精心設計的緊張兮兮的美國魔法社會, 這集法國簡直free到不設防、不保密了 至於其他抱怨的什麼麥教授的年紀,是她媽還是她親戚還是她? 老鄧到底他家誰生了Credence? 這些事就算了,反正JKR愛怎麼樣就怎麼樣,這是她說了算, 她也只會隨口說哎呀我就是數學不好嘛,你能怎麼辦? 另外關於書迷看得懂之類的宣言, 我是超級深度書迷,Pottermore真的是我最喜歡逛的網站, 書中英文版都七本看過, 皮陀、穿越歷史的魁地奇、怪獸與他的產地,都看過很多遍, 但我完全無法找到發自內心說本集好看的原因, 我覺得它充滿了詭異的節奏,跟不必要的支線, 跟很奇怪的鏡頭(一開始Newt跟Leta之間的鏡頭), 如果想要呈現Newt視角,這個做法不應當此後就再也沒出現 比較喜歡,平衡了這部電影,最後還是讓我給出普雷的原因: 1.Jude Law、Jude Law、Jude Law 2.玻璃獸、龍貓公車不不不是騶吾,但她跟法蘭克的存在都是Deus ex machina... 3.這不管怎麼樣退一百步還是難得近期能看見最努力鋪陳與投資的原創世界觀 4.霍格華茲有出現、魁地奇有出現 5.也許只是因為過渡時期,也許這集就是谷底會愈來愈好,還是應該要期待一下 以上,大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.16.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1542547244.A.AAE.html
lpbrother : 英國人把法國魔法不寫得亂七八糟不意外XD 11/18 21:35
lpbrother : 部 11/18 21:35
tkc7 : 看著隔壁的星戰8 還是別太期待下集 11/18 21:36
clarinet308 : 覺得法國魔法部那位太太是故意的了,看好戲的感覺 11/18 21:36
cindylin812 : 奎妮在魔法部時背後有兩個葛林手下走過去 其中一人 11/18 21:55
cindylin812 : 變身成老太太去偷族譜 11/18 21:55
kc1208 : 偷族譜還留下紙條說偷去公墓了? 11/18 21:56
kc1208 : 應該是合法移走的吧? 11/18 21:56
kc1208 : 所以誰想拿都可以囉?不必一定要是她啊 11/18 21:57
kc1208 : 我有看到這段,只有完全不理解Leta在整件事中功用是 11/18 21:58
說明一下,我知道Rosier跟Abernathy(大概這麼拼吧)把它挪走了, 也知道是個圈套,但是套誰呢? 這兩個人在Newt去以前就到了魔法部, 抓Newt?抓Tina?他怎麼能夠掌握他們會出現在那裡呢? 這是Newt臨時想到去那裡(雖然他怎麼知道這件事也很扯,大概被剪掉了) 如果抓Leta?以老葛看見他時那種反應,他應該不期待她在現場才對? 我還是不懂Leta出現在法國魔法部的祖譜區幹嘛? 更甚至一開始幹嘛堅持要帶她去法國呢? 可能是因為她家捲入這一切,但從頭到尾沒有人說明過啊? 就算她是必須去法國,與她家有關她很重要(這都是我腦補不是電影呈現的) 那請問一開始她為什麼要去霍格華茲?與她有關的劇情我全部不懂, 只是非常確定她需要在那裡,不然戲演不下去。
akaiya : 推Jacob那段也很懷疑 JK姨吃書不是第一次XD 11/18 21:58
qazwsx11z : 偷族譜 沒被發現啊~ 11/18 22:01
clarinet308 : 紐特說到公墓是個圈套 11/18 22:06
onthehill : 推這篇 覺得莉塔上集埋梗吊胃口結果這集被寫爛好傻 11/18 22:09
onthehill : 眼 11/18 22:09
bigmon0521 : 後面真的太狗血我其實不在乎leta的身世但花大篇幅 11/18 22:31
bigmon0521 : 蠻傻眼的 但有凳和葛的戲滿足我 學校出來還是很想哭 11/18 22:32
alvis000 : 後面本來就不是著重莉塔身世 是魁登斯…… 11/18 22:35
後面不是著重Leta的身世,跟她的存在純粹服務劇情,編寫剪輯都很差的關聯是? 我不在乎她的身世,但她出現的每一場戲(幾乎是絕大多數本劇的重點) 沒有一個真正的故事線,只是為了觀眾需要理解而存在,才是本劇不好的原因, 跟誰的身世有什麼關係? ※ 編輯: kc1208 (220.136.16.10), 11/18/2018 22:48:59
fairbankslin: 回1,我想你應該是不懂為愛沖昏頭的女人的心態吧所 11/18 22:48
fairbankslin: 以才會說無法說服你之類的話XDD 11/18 22:48
被愛沖昏頭就可以加入以大屠殺為樂的恐怖組織? 這可不是我說的,這是第一集演的。 ※ 編輯: kc1208 (220.136.16.10), 11/18/2018 22:54:11
clarinet308 : 奎妮的轉變是意料之中吧,這集根本為愛昏頭 11/18 22:51
nossireh4211: 同為資深哈迷也逛遍pottermore,我也一樣對這部作品 11/18 23:00
nossireh4211: 感到失望,甚至看完後的感覺跟我看完詛咒孩子劇本 11/18 23:00
nossireh4211: 書的感覺一樣,劇情鬆散、狗血,還出現了許多漏洞與 11/18 23:00
nossireh4211: 本傳矛盾讓我這個Canon Potterhead 有點傷心 11/18 23:00
pigwayne : 為愛昏頭..把愛人留在會被燒死的藍色火焰裡也是莫名 11/18 23:06
ktz77 : Leta這集完全不知道在幹嘛 11/18 23:38
fowloome : 我覺得他有可能還是莉塔的弟弟 只是為了某些原因竄 11/19 00:18
fowloome : 改證據之類的;因為莉塔是貝拉雷斯壯的親戚 ,貝拉 11/19 00:18
fowloome : 雷斯壯出場也有那個黑煙;這樣判斷他們還是親戚... 11/19 00:18
glenye123 : 這篇真的把觀眾覺得不舒服的地方寫得很清楚 11/19 00:29
freezebro : 抱嬰兒直到上救生船才發現抱錯也是可能的吧 11/19 01:39
freezebro : 在慌張之中你沒看清楚臉自然也不會想到有可能抱錯 11/19 01:41
freezebro : 啊 11/19 01:41
wennie035 : 給推 11/19 01:48
fairbankslin: https://i.imgur.com/ITdGCe7.jpg 11/19 09:12
mysmalllamb : 奎妮要的未必是平等,只是想結婚在一起,就算是莫魔 11/19 09:46
mysmalllamb : 次等巫師高等的理想社會,她跟莫魔結婚也開心。至少 11/19 09:46
mysmalllamb : 目前老葛的政宣中只是要領導莫魔而非鎮壓或傷害,當 11/19 09:47
mysmalllamb : 然奎妮的全盤思考與態度轉變是應該多給很多刻畫才夠 11/19 09:48
mysmalllamb : ,但在刻畫少需要腦補的狀況下,這發展也並不意外。 11/19 09:48
bigmon0521 : 遙遠的回 我知道是魁的身世 只是在身世這件事篇幅 11/19 10:27
bigmon0521 : 太 11/19 10:27
bigmon0521 : 大到你以為是什麼驚世秘密但根本沒有 只是要為最後 11/19 10:27
bigmon0521 : 鋪 11/19 10:27
bigmon0521 : 陳 這一集對我來說很像短篇小說集 而不是把一個故 11/19 10:27
bigmon0521 : 事 11/19 10:27
bigmon0521 : 完整的說好 但腦粉如我還是很喜歡 希望下一集更好吧 11/19 10:27
dakkk : 電影時間有限 所以有些轉變超怪 11/19 10:58
tsukiyumi : 推,劇中很多人的決定都下的有夠突然 11/19 12:29
kc1208 : 回F,大屠殺是第一集給過的歷史,恐懼是她第一時間` 11/19 14:59
kc1208 : 給的反應 11/19 14:59
kc1208 : 與觀影人無關,是角色已知的 11/19 14:59
kc1208 : 但只花了她一場演講的時間 11/19 15:00
kc1208 : 她拋棄了她可能是長達數年的認知 11/19 15:00
kc1208 : 這不是為愛昏頭,這是智障…… 11/19 15:01
kc1208 : 跟描寫很爛的角色發展 11/19 15:02
kc1208 : 人類的價值轉變不是那麼容易發生的 11/19 15:03
kc1208 : 當然,如果她可以讀老葛的心 11/19 15:04
kc1208 : 就像當初Jacob一樣毫不遮掩他心中的好感 11/19 15:04
kc1208 : 也因此得到她全然的信任 11/19 15:04
kc1208 : 那就非常合理 11/19 15:05
kc1208 : 但這種描述並沒發生 11/19 15:05
kc1208 : 這整部戲她的轉變很重要 11/19 15:05
kc1208 : 但她的解決方法跟常人真的不一樣 11/19 15:06
kc1208 : 一般人騙婚不成跟姐妹吵架是不會 11/19 15:06
kc1208 : 選擇加入恐怖組織 11/19 15:06
kc1208 : 最後強調一下,這部戲是有前一集的 11/19 15:07
clarinet308 : 奎妮的魔杖在老葛面向放下就代表她動搖了啊 11/19 15:07
kc1208 : 角色對老葛的認識,不是像我們只有兩年時間 11/19 15:07
kc1208 : 請參考一下第一集的開頭報紙 11/19 15:08
kc1208 : 他犯過的罪殺過的人都不只第一集第二集 11/19 15:08
clarinet308 : 她都有對雅各下咒這種極端行為了(而且我覺得在紐 11/19 15:09
clarinet308 : 特面前還是下咒狀態根本離譜) 11/19 15:09
kc1208 : 演出來的而已,而是更多…… 11/19 15:09
kc1208 : 除非她本來就是像集會的純種巫師 11/19 15:09
kc1208 : 以殺死血怨宿主為樂的變態 11/19 15:10
kc1208 : 相信統治跟高等次等的說法才合理 11/19 15:10
kc1208 : 她本來在第一集的描述並不是如此 11/19 15:10
kc1208 : 再者,她用的是愛情魔咒,不是不赦咒 11/19 15:11
kc1208 : 也代表她不是什麼特別邪惡的巫師 11/19 15:11
kc1208 : 抱歉,被愛沖昏頭這個說法我沒辦法接受 11/19 15:12
kc1208 : 也不認為讓她加入老葛很合理 11/19 15:12
kc1208 : 但如果只是為了製造劇情高潮,那很好 11/19 15:13
kc1208 : 只是這件事我本身不能接受而已 11/19 15:14
clarinet308 : 雖然年代不同,我以為對麻瓜(何況是愛人)下咒是 11/19 15:23
clarinet308 : 很嚴重的事,而且是違反意志 11/19 15:23
lovet13 : 我自己是覺得奎妮也許一直都是覺得莫魔跟他們是不同 11/19 23:29
lovet13 : 的人,在當時的美國巫師界是禁止與莫魔當朋友甚至結 11/19 23:29
lovet13 : 婚,在第一集也可以看到她會說我從沒跟莫魔聊過天, 11/19 23:29
lovet13 : 也可以看到她說你們莫魔都怎樣怎樣嗎?在這個背景下 11/19 23:29
lovet13 : 她愛上雅各後的反應不是假裝自己是莫魔(在哈利波特 11/19 23:29
lovet13 : 中可以看到有人是這樣),而是執著到對雅各下咒試圖 11/19 23:29
lovet13 : 結婚 11/19 23:29
lovet13 : 她也因此而特別不能接受雅各說她瘋了,她本來就是破 11/19 23:37
lovet13 : 心者,可能很常聽到太多人的負面評價所以才會在第一 11/19 23:37
lovet13 : 集愛上一看到她就只有對她滿滿正面評價又滿滿正能量 11/19 23:37
lovet13 : 的雅各,而這集雅各的反應對她來說是一種背叛+心碎 11/19 23:38
lovet13 : ,當這個情況下葛說了不用躲藏,我們可以光明正大的 11/19 23:38
lovet13 : 時候,她聽起來就是在說跟雅各結婚也不是需要躲藏的 11/19 23:38
lovet13 : 事情,才會興奮的想要拉雅各一起聽直銷,而雅各沒有 11/19 23:38
lovet13 : 被葛說服,但就奎妮的想法可能是覺得你不跟我一起進 11/19 23:38
lovet13 : 藍圈=你沒有想跟我結婚你不愛我,當雅各再次說出奎 11/19 23:38
lovet13 : 妮你瘋了,她真正心碎走向葛 11/19 23:38
lovet13 : 心靈破碎的時候很容易需要新的信仰,我想奎妮就是一 11/19 23:40
lovet13 : 個會說感恩seafood讚嘆seafood的人吧… 11/19 23:40
levemr : 我在看直銷大會的片段時有注意到Queenie非常認同Gri 11/20 01:41
levemr : ndelwald的觀點 跟旁邊的Jacob差很多XD 11/20 01:41
berryziove : 那走進藍圈可有想過她姐嗎?(失去理智都會失心瘋, 11/20 16:17
berryziove : 搞不好後面劇情她就正常了) 11/20 16:17
kyotenkacat : 各種同意啊~~太多不合理劇情發展真的讓人很難下嚥 11/21 02:43
cherryapril : 推,書迷覺得這篇太中肯 11/27 18:09
SPZ : 紐特初見莉塔哪裡鏡頭一直特寫臉,手法好怪 11/28 00:23