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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 :誰先愛上他的 2.觀影時間 : / 2018.11.18 3.觀影地點 : 戲院名稱 / 住家網路 / 其他等地點 (單選:自行刪除選項) / 拒答 4.觀影方式 : 自行購票 / 片商(商家)邀約 / 電視 / 網路 (單選:自行刪除選項) /拒答 §其他防雷說明(非必要) : n刷等其他說明請於此區說明....可留空 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 好讀網誌版:https://lucialucy02.blogspot.com/2018/11/2018_18.html (全篇有雷)(心得有些雜亂,類隨筆,請包涵) 必須要說,比起邱澤,我更被謝盈萱飾演的母親給觸動。那嘮嘮叨叨、略嫌控制狂、 管什麼丟不丟臉,已經不要面子的形象,隱含的是滿滿的低人一等。是啊,丈夫外遇,對 象竟是個男的;兒子離家,跑去的是小王家裡;小王鄙視她為大嬸,兒子直呼她的名字, 就連她的名字也背叛她--劉三蓮、小三。實為正妻的她,卻才是丈夫不可告人感情中的 第三者。看到她蹲在廟口,腳邊放著清掃用具,拿著(因為捨不得花大錢而買的)米酒狂 灌,問神明我到底做錯了什麼?就連買醉哀傷,姿態都沒有絲毫瀟灑,真的是可憐到整顆 心都揪成一團。 另一個觸動的場景,是她為了報復,而去市場跟阿傑(小王)的母親揭發他的性傾向 --「你兒子是個不要臉、搶人老公的同性戀」──太好了,我終於當了惡人一回,誰說 我不敢做壞事的?可走一走,腳步卻踉蹌、卻停頓,彷彿雷緩了一步,劈了下來。你幾乎 能聽到那句沒有說出口的潛台詞:糟了!不行!我不能這樣做,再怎樣都不能這樣做!但 已經無可挽回了。失魂落魄的她,差點撞上計程車,車內的是年輕時抱著襁褓兒子、旁邊 有著丈夫的自己,那時的她是多麼溫柔可人,滿懷幸福,連自己都感到愕然,我是怎麼一 步步,變成這樣嘴臉醜惡的歐巴桑?   邱澤所飾演的地下小王,固然魅惑十足,看似浮誇外放,實質內心細膩,但我認為從 劇本來說,他能延展的性格層次有限,大抵在前半部說盡。反倒是謝盈萱飾演的母親,層 次更為豐富,從大家都很熟悉的,碎碎念又愛強調犧牲奉獻的管家婆母親,到揭露她內心 的徬徨脆弱,乃至那強力一擊--難道,真的都是假的嗎?連一點點、一點點愛都不存在 嗎?同樣是悵憶過往,阿傑(邱澤)跟宋正遠(陳如山)的過去我只覺得好唯美兩人年輕 時帥呆了,劉三蓮年輕時則是令人難過的,也曾經是如此氣質端莊美好的女人,何時被折 磨成黃臉婆?而都已經把自己賠進去了,卻換得這樣雙重背叛(丈夫及兒子)的結果,也 難怪她近乎崩壞。   私心猜測,劉三蓮前期那管家婆開到MAX的形象,應該是種種打擊下的極端化結果, 相對於電影最末同樣是嘮叨成性,卻可以視為背景音,能跟兒子維持正常的調侃關係。她 在那時之所以誇張成那樣,搞不好是某種防衛造成的責任驅使?丈夫糟糕、丈夫不愛她, 沒關係,她至少還是個好媽媽、好太太,是負責任、有好好為孩子未來著想的大人,她必 須一再藉著「照顧兒子」來確認自己的存在價值,以寬慰受傷的心靈,所以說,當兒子也 跑掉後,那簡直就是最後一擊,連妻子都當不成了,如果連媽媽都不是,那她還是什麼? 她還有什麼值得肯定?   且從大阿姨(劉三蓮姊姊)的那段話,能夠隱隱推測出,劉三蓮的原生家庭八成都覺 得她一個小小的郵局營業部職員能攀上大學教授,大概是中了樂透。我猜她自己也是驚訝 又忐忑不安,自己真的有資格那麼幸運嗎?所以丈夫的出櫃,傷最深的,大概是那戳破了 她一直以來的沒自信,掀翻了她一再壓抑的自卑,硬生生地否定她作為女人的價值。果然 ,像我這種人,也只有被男同志拿來當防護罩的資格罷了。   也因為跟丈夫的「夫妻」關係完全被否定,不知何者為真,何者為假,她唯一能守住 的只有作為母親的身分。只有生兒育女這點,是那個小王搶不了的吧?她之所以一再歇斯 底里地跑去小王家,又是送便當、送行李、乃至家事掃除,除了不信任、老媽子慣性,也 有確認的意味:是吧,這男的什麼都做不了,連家庭衛生管理都有問題,宋呈希沒有我在 前在後幫他打理是不行的。甚至連兒子也認同這點──不用借我老爸的睡衣,劉三蓮一定 有幫我帶。   所以看到最末,我其實完全沒辦法對阿傑與宋正遠的愛情戲動容。阿傑還好,那好歹 也是個被愛人說「我要過正常人的生活、有正常人的婚姻」而一度被狠心拋棄的小王,唯 一的贏面只有對方罹癌瀕死前的投奔「我快死了,我想誠實一回」。而宋正遠,坦白說看 到他在兩人(媽媽、阿傑)眼中如此英俊閃亮我就萬分詭異,當然他承受的社會壓迫是能 以想像的,相對於阿傑還有知道他感情事的朋友(劇場夥伴:你不要忍了,我們都很擔心 你),宋正遠的大學教授身分,在享受階級優勢之虞,或許更背負外界把他塞入「正常人 的樣貌」的沉重壓力,但看到最後還是覺得--這傢伙根本是渣男啊!自私到極點。   是誰說要對親人好,就是不要告訴他們?不要讓他們擔心的?(是說談吉他那段話, 根本可以截成微電影當公益短片)他根本在狂打自己的臉。看看他把阿傑跟太太折磨成什 麼樣子?所以無論兩人年輕回憶時的宋正遠如何閃亮帥氣,我都在摸清時間線後有如冰水 淋頭,寒心到發顫,媽媽跟阿傑幾乎是同期認識的也太……太過分了,一想到他一邊跟阿 傑在談吉他談戀愛,一邊相中媽媽當投奔正常社會的對象我就想吐。   為了這種人否定自己不值得啊劉三蓮!為了這種人借高利貸又堅持重演相識的舞台劇 有什麼意義啊阿傑!劉三蓮記起來公演第一天是宋正遠百日,理當是動人的淚點,也是最 終和解的關鍵,我卻整個眼神死,為了這種人……(到旁邊吐血三升) -------_   稍微說一下邱澤的男同性戀扮相,我一直在想,到底這種說話有些浪、有些浮誇、有 些三八,甚至品味還滿奇特的形象(那件蕾絲外套真的是品味崩壞),是忠實還是複製某 種對同志的典型印象?我覺得他演得很好,但有些地方還是稍嫌刻意,比如說那屋子裝潢 ,牆上掛著酒店風霓虹燈、大紅底花紋壁紙,倘若是店家可以理解,但作為住家……。感 覺阿傑代表的「非主流」色彩濃重到有些刻意,往好方向想,那大概是宋正遠的真實內心 吧。那是不太符合主流鑑賞,「很有個性」的品味,跟整齊明亮的中產階級房屋截然不同 ,很俗豔、很突出、很搶眼。而阿傑那毫不掩飾我就是死gay的模樣,跟宋正遠溫文儒雅 大學教授形象更是天壤之別。或許導演有意識擴大落差,以呈現某種象徵暗示吧?但還是 覺得這樣的解釋太腦補了。 ------   此外,跟另一部近期觀看的國片《狂徒》相比,我認為《誰先愛上他的》的鏡頭拍攝 比較小格局,就是,有人跟我說是電視電影我也不意外。倒也不是非得空中俯視或者長鏡 頭才行,但如果不是想看阿傑家奇葩裝潢,其實看小螢幕也行啊。 -----   喜歡香這句心得:「母親無條件退讓包容,小傑又超乎常理對他很好,可能因為是愛 人的兒子吧。宋呈希才有任性的本錢。」宋呈希真的很屁孩,多少也知道他承受大量的不 解與困惑,又不想像母親那樣直接爆發吵鬧,鬧得難看(但離家出走賴在小王家有比較不 難看嗎?)只是悶著不說話,但他果然是他爸的孩子,很清楚知道自己仰仗感情能得到什 麼寬容。(宋正遠如果不是知道阿傑深愛著他,也沒臉回去「做自己」) ─────   從阿傑一再糾正「你對你媽禮貌一點」,一是宋呈希真的太過分了(當著媽媽的面直 呼名字,真的很踩底線);二也隱約帶出阿傑對自己母親的態度。哪怕已經跟周圍人坦蕩 蕩出櫃了(我猜劇場界的朋友都知道吧),還是不敢輕易試探家人的接受度。自己也碰過 朋友在臉書上不僅承認同志身分,還不時開各種18禁玩笑,父母仍不知性向,所以覺得很 真。   倒是好奇當劉三蓮跟阿傑坦承「我跟你媽講了(你是同性戀一事)」,他全無反應, 到底心裡在想什麼?是早就料到了?還是該來的還是來了?又或者太累太累了(畢竟剛從 醫院出來),已經沒有氣力回應。又或者導演根本沒想過要怎麼處理這段?(會這樣猜是 因為他平靜到很空白,表情分毫未變)而且這段接到最後阿傑母親在舞台劇公演結束後獻 花,溫柔接納他的同志身分,委實是生硬刻意,只能以「電影如果跟現實一樣,還有什麼 意思」作開解。   也因此整部電影,我喜歡前面勝過後面,前面雖然荒謬喜劇,卻是有跡可循的,但後 面要發展出歡喜和樂結局,還是有些運氣的成分。像是阿傑如果沒被打到骨折斷腿(會被 打,還是為了借錢給宋正遠做手術)也要拚死在老公百日時演出,媽媽能夠那麼諒解?( 且媽媽想起風鈴一段,我反而覺得寒心更多吧,本以為是兩人的甜蜜回憶,認識的起點, 沒想到也跟這小王有關)而阿傑母親的諒解,也是困惑居多,姑且不論阿傑母親先前那個 「我不是老古板」的宣言有多反諷,自己兒子不但是同志,還是搶人老公、破壞別人家庭 的小王,老一輩真能釋懷接受?若不是最後母子和解後的調侃溫馨可愛,保持距離的相互 祝福也慈悲暖心,不然收尾得有些勉強。 (最後,我喜歡峇里島的隱喻,未到直接點明,但能猜的方向也不難想像,處理地很高明 ) ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.26.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1542552316.A.5B9.html
lym0715 : 推~ 好看 11/18 23:32
justo180 : 我覺得邱澤的形象打造已經很不刻板了耶 11/18 23:36
gipo776 : 我也覺得邱澤沒什麼刻板感,腳色與形象融為一體 11/18 23:39
Mazu323 : 不刻板+1..不然每次電影~同志都設定有點女性化 11/18 23:44
aromatics : 我超愛他家的大紅壁紙耶!害我想去問哪裡有得賣... 11/18 23:53
newdoing : 那件蕾絲很好看啊 11/19 00:05
我自己是最介意那件蕾絲外套啦,覺得很不搭,阿傑屋子裝潢倒是見仁見智,也能理解 有人喜歡,只是太雜亂了,個人接受不能。 至於刻版印象一詞是有些重,但跟朋友討論,總覺得好像還在某種典型的想像內,嗯, 刻版印象的確給人不好的觀感,我修一下內文好了。 ※ 編輯: lucialucy (220.135.26.99), 11/19/2018 00:25:44
sleepyrat : 這部片一開始的確是電視電影,但是對電視台來說成本 11/19 00:23
sleepyrat : 太高,導演就誤信旁人(?)地拍成了電影~~ 11/19 00:26
※ 編輯: lucialucy (220.135.26.99), 11/19/2018 00:27:01
yichunchen : 蕾絲被邱澤穿得超好看耶 11/19 00:27
原來如此,感謝導演誤信旁人(笑) 那蕾絲外套害我一直出戲,這代表即使擁有邱澤的魅力加持我還是覺得很醜。 ※ 編輯: lucialucy (220.135.26.99), 11/19/2018 00:37:29
icyling : 他演出來的是台客樣,不是Gay樣啊www 11/19 00:43
icyling : 然後演員訪談原本是說,演出過後他就要去自殺了 XD 11/19 00:43
icyling : 所以如果阿傑媽媽沒來,他可能真想去死了吧 11/19 00:43
icyling : 媽媽來,讓他大崩潰,也是心中的結打開了一部分 11/19 00:44
icyling : 讓他的情緒有個出口 11/19 00:44
icyling : 另外老公是渣男無誤 XD 但是某個部分也是很心疼他啦 11/19 00:45
icyling : 所以認同他的渣,但不會恨他。 11/19 00:45
icyling : 對小三跟小王來說,愛上了,沒有值不值得的問題啦。 11/19 00:46
icyling : 對於上帝視角的觀眾而言當然是心疼到死,但是劇中的 11/19 00:46
icyling : 他們,活在當下的他們,就只有當下而已。 11/19 00:46
icyling : 另外,我個人認為,老公再生命的最後想誠實一回。 11/19 00:48
icyling : 也是運氣好阿傑也還愛著他哈哈,但如果阿傑不愛她了 11/19 00:48
icyling : 他也在最後誠實的面對自己的心了,不管他選擇回家亦 11/19 00:48
icyling : 或挽回,都是誠實的面對自己,死了也沒有遺憾。 11/19 00:49
icyling : 雖然很自私沒錯,但是人生走到最後,偽裝的太久了。 11/19 00:49
icyling : 大環境的悲歌,在某個程度上還是挺心疼這個渣男的XD 11/19 00:50
icyling : 很矛盾哪,但也就是這樣,所以相當喜歡這部片 XD 11/19 00:50
我也覺得宋正遠很幸運,阿傑還愛著他,也不是不能推想他的處境,但因為這部分並沒有 明確演出來(真的演出來又太滿了),再加上劉三蓮在丈夫出櫃後自我懷疑成那樣又…… 讓我純粹恨宋正遠的渣會比較輕鬆一些XDD
youngzi : 寫得真好。趁你的文問問,我一直沒辦法把宋正遠跟「 11/19 01:19
youngzi : 老公接電話」的那個形象連結起來,每次聽到都覺得出 11/19 01:19
youngzi : 戲,不知有沒有人也同樣感覺 11/19 01:19
mindy201 : 推樓上的心得。 11/19 01:22
mindy201 : 我是說樓樓上 11/19 01:22
mindy201 : 覺得原po你自己被「同志該有什麼樣子才不是刻板印象 11/19 01:32
mindy201 : 」給困住了,這種想法是另一種刻板印象啊!你忘了宋 11/19 01:32
mindy201 : 正遠也是同志嗎?就跟異性戀者有人很喜歡蕾絲外套一 11/19 01:32
mindy201 : 樣,同性戀者當然也會有人喜歡,這不是很理所當然的 11/19 01:32
mindy201 : 嗎?只是你自己不喜歡而已,你不喜歡這當然ok,但是 11/19 01:32
mindy201 : 跟性向說真的沒什麼關係。我在現實生活中認識的男同 11/19 01:32
mindy201 : 志很多在外表跟行為舉止上都跟刻板印象的直男差不多 11/19 01:32
mindy201 : ,簡單說,他們很多都是宋正遠。電影要把他倆的外在 11/19 01:32
mindy201 : 特質拉很開也還好,很合理,異性戀這種互補性很強的 11/19 01:32
mindy201 : 伴侶也很多。 11/19 01:32
嗯,我的困惑不在於同性戀者能不能/喜不喜歡穿蕾絲外套。目前不是很能清楚地說明我 對於阿傑形象塑造的介意處,但你提到我囿於「同志該怎樣才不是刻版」確實點出我思考 的盲區,會再想想。
vacant0307 : 我個人也覺得蕾絲外套有點出戲XD,雖然他穿起來不 11/19 01:41
vacant0307 : 難看,其他像是長版花襯衫那些我都覺得他穿的很有 11/19 01:41
vacant0307 : 味道 11/19 01:41
kowei526 : 蕾絲外套很少見耶!而且搭起來意外好看~ 11/19 01:46
paigecai : 三蓮和阿傑坦言媽媽那段,阿傑不是沒有反應喔!他 11/19 02:06
paigecai : 本來在複習台詞,聽聞後停下來,眼神離開劇本、望向 11/19 02:06
paigecai : 遠方,但也只是這樣淺淺帶過罷了 11/19 02:06
感謝補充,這反應真的很淡呢。
zxcbrian : 光是地下錢莊借錢給他老公開刀,還有陪伴他,就值得 11/19 02:45
zxcbrian : 還錢了吧,畢竟錢是花在他身上,記得還有爸爸的信, 11/19 02:45
zxcbrian : 不曉得裡面透露多少資訊 11/19 02:45
rubeinlove : 喜歡原PO對劉三蓮的解讀,真的太愛又太討厭這角色了 11/19 02:48
rubeinlove : 令人揪心QQ 11/19 02:48
zxcbrian : 阿傑媽算是非傳統,現在也沒那少見,還有其實他媽可 11/19 02:53
zxcbrian : 以說是早就略知,能從對話中透露一些端倪,Gay是一 11/19 02:53
zxcbrian : 回事,”當小王”又是另一回事,若阿傑媽不能表現理 11/19 02:53
zxcbrian : 解又如何解決其他問題? 11/19 02:53
阿傑媽不是不能理解,只是太突然了,如果鋪陳一些戲碼,這理解會更順理成章。
paigecai : 另外推你提供的時間線!不過我想也許是刻意製造的 11/19 03:05
paigecai : 接近去呼應片名「誰先愛上他的」 11/19 03:05
zxcbrian : 她一直錯怪他是小王,但當她發現他倆情定更早,而且 11/19 03:08
zxcbrian : 其實他就是Gay啦,就注定她輸的徹底,其實雙方都不 11/19 03:08
zxcbrian : 是贏家,都是社會期待下的受害者,女角最寒心的還是 11/19 03:08
zxcbrian : 那段話吧,「他有沒有一丁點的愛過我呢?」 11/19 03:08
zxcbrian : 難道一切都是假的嗎?幸福快樂的家庭...,一整個帶 11/19 03:11
zxcbrian : 出人生,女角至今的一生... 11/19 03:11
zxcbrian : 其他已顯得不重要,從根本去做質疑了 11/19 03:15
喜歡你的心得,劉三蓮應該覺得自己的人生沒什麼是能確定,能夠把握的吧。
Stefano : 阿傑的扮相完全就是某一類型的劇場人啊XD 11/19 07:47
KyloRen5566 : 我覺得阿傑的扮相還有人格特質完全不是刻板印象中的 11/19 07:59
KyloRen5566 : 同志,而是刻板印象中的藝術家啊XD 11/19 07:59
atkiven : 最喜歡阿傑家貼滿票根! 11/19 09:32
Mazu323 : 阿傑就是藝術家 11/19 09:35
norskii : 我也覺得阿傑很不刻板印象同志,反而主要給我的感 11/19 19:23
norskii : 覺是藝術家+為戲瘋狂的劇場人氣質,真的好喜歡啊啊 11/19 19:23
norskii : ! 11/19 19:23
感覺諸位的意見,包含上面有人提到的台客,會再思考阿傑的形象特質怎麼理解更好。 ※ 編輯: lucialucy (220.135.26.99), 11/19/2018 20:12:09
avanor : 其實阿傑得知媽媽已經知道的反應,是從本來一直在練 11/20 01:13
avanor : 台詞,到安靜下來,雖然沒有太多戲劇的演出表情, 11/20 01:13
avanor : 但這情緒反應才真的比較自然合理。真正的恐懼或是訝 11/20 01:13
avanor : 異,往往反而只是僵住,腦筋會空白,連話都不會說了 11/20 01:13
starchao : 我認識的劇場或電影工作人員,真的很多都穿得跟阿傑 11/21 01:11
starchao : 同種扮相XD 藝術家性格 11/21 01:11
icyling : 其實阿傑並不是真的很淡呢這樣,講真的當下完全不 11/21 17:34
icyling : 知道該怎麼思考+反應才是正解,大概是腦中一片空白 11/21 17:35
icyling : 或者出現跟母親的跑馬燈之類的?當下有太多情緒反而 11/21 17:35
icyling : 會太多了,僵住傻掉真的剛剛好~ 11/21 17:35
icyling : 結果後面馬上又出現「你為什麼是我媽媽」的對話... 11/21 17:36
icyling : 只能先把前面無法吸收+消化的訊息放旁邊,直接大吼 11/21 17:37
icyling : 小屁孩,不能這樣沒禮貌。 11/21 17:37
icyling : 事後脾氣大爆炸也是因為他無法克制自己的狀況了 11/21 17:37
icyling : 小三跟他說「我告訴你媽了。」這個訊息非常影響他 11/21 17:38
icyling : 不然他不會這樣子對待劇組的人。 11/21 17:38
icyling : 情緒化、突然暴怒、不穩定、難克制自己的狀態,都是 11/21 17:38
icyling : 他在悲傷的狀態會出現的(包含小三拿起看到一半的書 11/21 17:39
icyling : 被他突然大吼那段,有時候他的情緒會炸的超過正常人 11/21 17:39
icyling : 處理事情的狀態) 11/21 17:39
icyling : 因為我有過類似的狀態過,想要正常的跟朋友同事相處 11/21 17:40
icyling : ,又是服務業,又要賣笑應付客人 Q Q 11/21 17:41
icyling : 如果同事出錯,會完全沒辦法克制自己情緒,想要爆炸 11/21 17:41
icyling : ,但是我平常不是這樣的人啊 Q Q 11/21 17:42
pilioscarme : 很同意,我更喜歡謝盈萱那種媽媽的詮釋 11/22 10:21
ecjellyfish : 抱歉想請問峇里島的隱喻是什麼 11/27 09:41
a910148 : bali隱寓是啥? 12/02 18:08