[普偏負雷] 怪獸與葛林戴華德的罪行

[eva00780 (九西哩)]

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1.影片名稱 : 怪獸與葛林戴華德的罪行

2.觀影時間 : 11/18

3.觀影地點 : 西門國賓

4.觀影方式 : 自行購票

§其他防雷說明(非必要) : 需要多刷但沒有動力



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今天去看了怪獸與葛林戴華德的罪行，結束的時候我只想說：我到底看了什麼0.0?!

怪獸跟魔法特效還是值得一看的，但是劇情，有待商榷…以下舉出我覺得最有問題的部份：

魁登斯的身世鋪陳轉折很硬，經營的很跳躍而且跟HP本傳好像連不起來，突然說出來你其實是某家么弟，就算拿了某鳥來作證，但HP-7還有整部電影根本沒有鋪陳我實在不能相信。

新來的雷斯壯小姐聽說是家族最後一人，但請問HP的貝拉難道不是姓雷斯壯？這家族的族譜難道還分英法兩系？那怎會兩系都在英國念書呢？

還有就是因為鏡頭基底色調太陰沉，導致特效太亮，甚至會妨礙劇情解讀也是個問題，而且看完感覺很壓抑，不像第一集那樣平衡。做為銜接集，我覺得不是很成功。

很多細節可能要刷兩次以上才能懂，可是整個情節並不會讓人想多經歷幾次。

聽說羅琳準備要讓這個系列在1945年收尾，但是這集的時間線貌似還在1927-28年左右，劇情鋪的梗卻不夠讓我有想要跟完這18年的感覺，對於下一集我不是很看好…

最後一個雷，小情侶難道要分別18年了嗎？









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→ alvis000    : 戲中族譜演出來也不是只有一支
→ lpb         : 你看錯了，沒說是最後一人
推 chuchiai    : 你要不要先去翻書看仔細，貝拉是嫁過去才變雷斯壯
→ clarinet308 : 那顆家族樹還有旁邊
→ clarinet308 : 魁本來就沒有出現在本傳
→ clarinet308 : 有本傳567，這集還好不算太暗，567超想調亮電視
→ eva00780    : 我的意思是魁可能是某家人的暗示在本傳跟電影裡面找
→ eva00780    : 不到
→ Anail       : 本傳沒有義務交代前傳可能會出現的所有角色啊
→ eva00780    : 我記得族譜畫到那個男孩就斷了，那她就應該是最後一
→ eva00780    : 個吧？貝拉嫁過來才姓雷斯壯不是重點，而是電影裡面
→ eva00780    : 說莉塔是最後一個，但貝拉卻還有雷斯壯家的人這一點
→ eva00780    : 很奇怪
→ eva00780    : *可以嫁
→ alvis000    : 男孩那邊斷了可是旁邊還有一支啊
→ alvis000    : 樹長出來的時候就是Y字型
→ eva00780    : 那就是有分系囉？但分系都住到法國了，為何是回英國
→ eva00780    : 念書呢？
→ eva00780    : 本傳裡面，在鄧家部分很明確的指出只有兩兄弟加一個
→ eva00780    : 妹妹，而魁很明顯不是任何一個成員生的，在本傳封殺
→ eva00780    : 任何可能的情形下，電影裡面一沒有補上本傳遺漏的鄧
→ eva00780    : 家其他分支線，二不可能推翻本傳，那突然說魁跟鄧教
→ eva00780    : 授是兄弟關係豈不奇怪？
→ eva00780    : 更正，魁不是本傳提到的任何鄧家成員生的，包含教授
→ eva00780    : 的父母
→ love121     : 葛林戴華也可能說謊啊，或者他有可能是鄧家的支系
→ eva00780    : 本傳確實沒有必要交待所有前傳角色的存在，但是前提
→ eva00780    : 是兩個後續銜接上不會衝突。魁很明顯推翻了本傳對鄧
→ eva00780    : 家成員的設定，那電影就應該鋪陳才對吧？
推 Anail       : 所以這集就在鋪陳ing
→ eva00780    : 電影裡面說了鄧家有支系？雷家有支系的畫面都只是閃
→ eva00780    : 過而已，我懷疑它真的有說過
→ clarinet308 : 了解原po意思了，如果真是老鄧親兄弟，本傳多少會
→ clarinet308 : 提到，
→ clarinet308 : 。那可能是族兄弟，不然是老戴唬人
→ love121     : 電影沒說過有或沒有啊，你總不能預設他沒有支系的可
→ love121     : 能吧，但我們能確定的是阿不思及其弟妹們沒有子嗣，
→ love121     : 所以這些都是在猜測
→ clarinet308 : 本傳沒特別說鄧家族譜，不過雷家的樹還有另一邊
→ eva00780    : 沒說過=沒交待，然後你突然跟我說有，我為何不能問
→ eva00780    : 他從哪裡冒出來的？
→ eva00780    : 我可以接受老戴是在唬人的可能，不然跟你們討論到現
→ eva00780    : 在，加上這一集從頭看到尾，要我接受魁跟鄧是兄弟，
→ eva00780    : 或是同家族，我都覺得很突兀，而且為這點我要給負雷
→ eva00780    : 還有就算證明雷斯壯有分支，莉塔這支已經住在法國了
→ eva00780    : ，卻跑去英國念書這設定還是不合理，這可以算普雷
→ eva00780    : 連族譜都放到法國魔法部了，你總不能說莉塔這一支還
→ eva00780    : 是英國人吧？
→ IiiiIiIIiiM : 喔拜託救命爬文跟常識
→ IiiiIiIIiiM :  一個流傳很久的純血家族都已知後續還有子嗣了就知
→ IiiiIiIIiiM : 道現在滅的只是其中一個分支
→ IiiiIiIIiiM : 連史萊哲林都沒人敢說瑞斗一定是最後一個後裔了 這
→ IiiiIiIIiiM : 種老家族不管在現實還是虛構作品裡面都一定有一大堆
→ IiiiIiIIiiM : 分支
→ IiiiIiIIiiM : 魔法學院有些真的會為了（他們認為）更好的名號跑去
→ IiiiIiIIiiM : 唸另外一間
→ IiiiIiIIiiM : 例如跩哥說過的：我爸差點把我送去唸德姆蘭（德國的
→ IiiiIiIIiiM : 魔法學院）
→ IiiiIiIIiiM : 只是中間這段波折還沒被羅琳明白解釋出來 不代表100
→ IiiiIiIIiiM : %不合理
→ IiiiIiIIiiM : 最後Lestrange是橫跨英法的古老純血家族 距離死光還
→ IiiiIiIIiiM : 遠的很
→ IiiiIiIIiiM : 還有關於Credence說真的我覺得要馬是唬爛不然葛是指
→ IiiiIiIIiiM : 他身上的闇黑怨靈原本是亞瑞安娜的
→ IiiiIiIIiiM : 雖然撇掉阿不思爹娘跟他妹早死
→ IiiiIiIIiiM : 阿波佛也可能有私生子啊？你沒讀到不代表就沒有吧
→ IiiiIiIIiiM : 如果真的是阿波佛生的書裡面就算有鋪墊了吧
→ IiiiIiIIiiM : 如果是亞瑞安娜的闇黑怨靈那明明也早就有提到過了啊
→ IiiiIiIIiiM : 還沒交代完的東西真的不用這麼急著雷^-^
→ eva00780    : 好，那也許只是時間關係，不在法國而去英國念的設定
→ eva00780    : 被跳過了，但這改變不了我說的魁登斯問題
→ eva00780    : 阿波佛的兒子要叫阿不思伯伯，但老戴(唬人)的說啊法
→ eva00780    : 是兄弟
→ eva00780    : 而且情節太過失衡，這也是我給雷的原因之一
→ eva00780    : 我對續級的標準，傑作版參照魔戒雙城奇謀或黑暗騎士
→ eva00780    : ，商業版參照復聯無限之戰或美隊二，對照之下這集的
→ eva00780    : 情緒收的讓我既不想再刷也不期待下一集，難道不能給
→ eva00780    : 雷？
→ mindy201    : 你要給負評沒關係，但是為什麼你腦筋一直轉不過來啊
→ mindy201    : ？為什麼法國人不能去英國唸書啊，到底在執著什麼？
→ mindy201    : 莉塔就是跟她弟弟被送過去的，為何不行？她爸就要這
→ mindy201    : 樣做啊！我忘了她說她爸這樣做的原因是什麼，但我不
→ mindy201    : 懂讀個書而已，有何不行？
推 l1419x13284 : 本來都要送去美國了，去英國唸書很怪嗎？
→ clarinet308 : 搞不好只是想讓他們學英文（誤）
→ mindy201    : 魁登斯的身世有可能是老葛唬爛的，有可能是真的，反
→ mindy201    : 正以後會演，你也可以不喜歡、給負評，都ok，但你不
→ mindy201    : 能一直拿「本傳沒有說」來批評這一集，這集時間軸就
→ mindy201    : 是在本傳前，有很多部份還沒講，後面還有三集，大家
→ mindy201    : 頂多拿本傳來「推測」，但不會像你一樣就這麼斬釘截
→ mindy201    : 鐵地說不會是這樣那樣。你可以不喜歡這種埋梗的方式
→ mindy201    : ，也可以給負雷，但別人當然也可以反駁你：老葛那段
→ mindy201    : 鳳凰說就是個電影中常見的敘事手法罷了，就這樣。
→ eva00780    : 我已經接受上面li 大的說詞了，為了避免重覆，我再
→ eva00780    : 找時間把我看過的推文解釋放到本文裡
→ mindy201    : 我是覺得，既然它是個還沒出現答案的謎題，那就持開
→ mindy201    : 放式態度討論就好了，板上負雷文一堆，但也沒什麼人
→ mindy201    : 那麼堅持「本傳沒說就不算」的主張啊。(不過你要堅
→ mindy201    : 持就堅持，我沒要說服你的意思)
→ eva00780    : 我不覺得我有不接受別人的反駁，我不是已經接受了老
→ eva00780    : 葛唬人的猜測了嗎？還有我的前提是前傳裡面沒有被本
→ eva00780    : 傳提到的部分，後面要可以跟本傳連起來。在我看來，
→ eva00780    : 魁的支線沒有做到，而不是我只在乎本傳有沒有說
→ eva00780    : 還有就是你接受了魁這條線，現在我認為本傳跟前傳接
→ eva00780    : 不起來的部份以後會交代的假設，但我目前持懷疑態度
→ eva00780    : ，這也是沒有什麼好吵的，等五級全部出完我們再看吧
→ eva00780    : *集
推 sdf88523    : 哈粉就是不能相信JK吃書 7pupu啊 只能說是埋梗讓自
→ sdf88523    : 己心情好過點
→ IiiiIiIIiiM : 目前最可能吃書的部分是霍格華茲那段的麥教授
→ IiiiIiIIiiM : 魁登斯還要考慮上葛林戴華德的角色刻劃有極高可能說
→ IiiiIiIIiiM : 謊
→ IiiiIiIIiiM : 我覺得現在就判定這是吃書跟粉絲護航還有點言之過早
→ IiiiIiIIiiM : 了
→ IiiiIiIIiiM : 的確說埋梗能讓自己好過很多啦 我現在也觀望第三集
→ IiiiIiIIiiM : 走向 希望不是真的亂搞時間線 但是魁這條線未知程度
→ IiiiIiIIiiM : 還很高^-^
→ eva00780    : sdf 大，我也是書迷，只是我沒有給好雷，而是就我看
→ eva00780    : 完電影當下的感受來評論而已
→ eva00780    : 羅琳對怪獸或咒語的設定我還是非常買單的
→ t190015     : 感覺有點太鑽牛角尖了
→ t190015     : 而且我覺得一部作品應該要完整看完才能下定論，有
→ t190015     : 任何問題等看完全部再質疑也不遲，目前才第二集而已
→ t190015     : 說實在也還看不出全貌
推 kiki41052   : 我覺得上述護航還是無法說服人...至少我沒被說服啦
推 mysmalllamb : 自1066年威廉帶一群法國戰將入侵後，許多貴族家族就
→ mysmalllamb : 有英法兩支開支散葉的；很像魔法學校的中世紀大學
→ mysmalllamb : 除了有 colleges 外也常有 nations，本來就是歐洲各
→ mysmalllamb : 地貴族與教會到處送人出去求學交流結黨的。畢竟這魔
→ mysmalllamb : 法故事的背景還是現世，這些有英法分支或送外國求
→ mysmalllamb : 學並不難理解。
推 jason0986   : 貝拉性布萊克拉幹
→ eva00780    : so? 貝拉嫁過去之後姓雷斯壯啊
→ eva00780    : 不在本地念書這事我理解了，雷斯壯的身世我沒有問題
→ eva00780    : 了
→ eva00780    : 我認為不論後續如何，魁登斯若是真的是鄧家人，至少
→ eva00780    : 那個帶他的女人就應該像莉塔家拍到父親送別的鏡頭一
→ eva00780    : 樣，得到一個跟少年鄧不利多分別的鏡頭，暗示他跟鄧
→ eva00780    : 家有關吧？連一個暗示鏡頭都沒有，結尾莫名奇妙說魁
→ eva00780    : 是鄧的兄弟，叫我等後續，對不起我沒這麼寬容我就是
→ eva00780    : 要給負雷
→ Anail       : 影片真的沒有必要給鏡頭 就是要吊你胃口啊
→ Anail       : 不吊胃口怎麼引起討論跟好奇心呢
→ Anail       : 常看到演太明顯的還被罵說把觀眾當白痴 結果怎樣都
→ Anail       : 能批評...整部片就是要耍觀眾跟魁到下一集甚至劇末
→ Anail       : 前面有板友說了 講明有五部曲 也擺明還沒演完啊
→ eva00780    : 那你可以等老戴在公開的時候再放那個鏡頭啊，一個分
→ eva00780    : 別鏡頭而已，後續要推翻或接續也容易的很，我不覺得
→ eva00780    : 缺了它就不能吊觀眾味口
推 kiki41052   : 而且最後一群人站霍格華滋外真的很...
→ kiki41052   : 我覺得這地點和畫面呈現超爛
→ kiki41052   : 明顯看出要結束了倒是讓我鬆了口氣
→ kiki41052   : 可以停下來mur我到底看了什麼
→ eva00780    : 我也不想多談了，魁這一點反正我不管怎麼說，護航的
→ eva00780    : 就是認為沒有必要，續集會講，那我們就等續集或是後
→ eva00780    : 續訪談時再看官方說法吧
→ clarinet308 : 為什麼它一定要給鏡頭......就是讓大家猜不是嗎...
→ clarinet308 : ..
推 mysmalllamb : 那隻鳳凰不就是很明顯的暗示鏡頭嗎？
→ eva00780    : 根據其中一派版友的猜測，鳳凰可能是老葛為了唬人才
→ eva00780    : 用法術假扮的，不能算是暗示。而且我不能認同的點是
→ eva00780    : ，老葛說魁登斯跟鄧不利多是兄弟，這個說法不但推翻
→ eva00780    : 了本傳對鄧家家庭成員的設定，在電影裡還沒有任何鋪
→ eva00780    : 墊跟暗示，能去把本傳跟前傳連起來，只能要版友幫它
→ eva00780    : 護航叫我等續集，我再次強調我不認同這樣的做法
→ eva00780    : 我給出的鏡頭說也只是舉例，旁白我也OK，但我不認同
→ eva00780    : 電影什麼都不做
→ eva00780    : 在我沒有看到任何續集劇情規劃的消息之前，我對於續
→ eva00780    : 集會不會補充推翻設定的經過這件事情持保留態度，再
→ eva00780    : 這樣辯下去沒有意義，你們相信的就繼續相信，而我要
→ eva00780    : 等官方消息明確答覆再說
→ eva00780    : 以這一集的敘事安排給我的感覺，我也不認為需要魁的
→ eva00780    : 支線經營到一點點暗示都不給
→ eva00780    : *魁的支線需要經營到連一點點我要推翻我的設定的暗
→ eva00780    : 示都不能給，而且我提議的鏡頭還能更強化鳳凰出現的
→ eva00780    : 正當性
→ eva00780    : 但算了，我這樣說下去也不過就是被嗆我不是羅琳罷了
推 axe0919     : 還要拍三集…
→ eva00780    : so? 在下一集出來之前，第二集確實就是在毫無經營的
→ eva00780    : 情形下，突然爆出一個漏洞百出的說詞，而我不認同的
→ eva00780    : ，正是它「毫、無、經、營」。不管後面如何圓掉這裡
→ eva00780    : 的爆點，但這改變不了這個轉折強硬而且不合理的事實
→ eva00780    : 吧？
→ eva00780    : 還有，雖然魁的支線是我這篇文的主要爭點，但是我還
→ eva00780    : 有包含情節中沉重部份太多導致情緒失衡，鏡頭基底色
→ eva00780    : 調太暗，特效被做得太亮甚至影響我解讀劇情細節等電
→ eva00780    : 影剪輯或技術面的雷點沒有合理的說法來平反喔
→ clarinet308 : 還是不知道哪裡沉重，細節很多在忙著注意
→ clarinet308 : 老葛的說法是真是假還未知，接不接受就看個人囉
推 Elena17577  : 你怎麼就沒發現奎妮在老葛進去前跟他說了什麼？
→ Elena17577  : 他還在懷疑他做這個決定是否正確
→ Elena17577  : 那你如果要一個人乖乖聽你的話
→ Elena17577  : 你要怎麼做?
→ Elena17577  : 當然是投其所好啊
→ Elena17577  : 他想知道身世，那就給他想要的東西
→ Elena17577  : 不管是真是假
→ Elena17577  : 葛林就是要魁登斯為他所用啊
→ Elena17577  : 在魁登斯知道自己不是雷斯壯家族的人之後
→ Elena17577  : 他會不會要求老葛一個證據?
→ Elena17577  : 一般人都會吧？
→ Elena17577  : 這時候能製造出的證據是什麼(排除真假)
→ Elena17577  : 是魁登斯身邊的鳥(用來做為直接or間接證據使用)