Re: [討論] 聊聊地獄怪客新版 (以漫畫讀者的角度

[qj3xj6 (結士塔威就是結士塔威)]

話說一百個人有一百個哈姆雷特

可以理解原作粉不喜歡其他作者對筆下人物大改特改的呈現

畢竟每個作品的人物都有他吸引人的特質

把這種個性修改過後，的確就變成另外一個人了

但是今天回過頭來想想，如果沒有 Toro 地獄怪客作品會這麼廣為人知嗎?


: Mignola在漫畫界靠著Hellboy一舉建立聲望，而在電影，卻是Hellboy得攀著
: Guillermo del Toro的腿才有人會關心他。這不光是指電影觀眾是怎麼認識到Hellboy的
: 問題，也是在講Toro呈現這個人物給觀眾的方式。


說攀大腿這個詞我覺得太嚴重了，嚴肅黑暗的題材，的確可以很經典沒錯

但這種類型的嗜好的確是有大眾跟小眾的分別(沒有所謂的好與壞)

像諾蘭的蝙蝠俠三部曲，廣受好評，但DC把這種類型沿用下去

到 BVS 不就撲街了嗎?

反而是神力女超人一改這種嚴肅黑暗的基調，票房就回升了

到目前的阿瓜麵，也都不走這種風格

就可以看出這種類型的確不是大眾所愛






但反過來想，今天會有人因為喜歡Toro世界裡的中二病Hellboy，而去找原作來看

然後愛上大叔型Hellboy，也不是沒有

因而推廣了原作漫畫，身為原作粉應該要高興才對阿

這應該是互利互惠的行為，不需要用抱大腿一說





: 話先說在前頭，我個人對del Toro並沒有敵意。他絕對是一個可敬的電影人。但尊敬他不
: 代表一個人需要買單他的所有意見。至少在Hellboy電影的狀況中，我發覺我與del Toro
: 對這號人物的認識完全沒什麼妥協空間。




關於這個，我只能說Toro真的很會改編題材

明明原作是晦暗苦澀，人類在克蘇魯隨時會，復活的陰影底下，苦中作樂求生存的故事

偏偏被他改編成奇幻魔法冒險(大人版)，導致沒看過原作的人不覺得違和

但就像之前說的，這沒有好壞之分，只是Toro的風格更讓大眾所接受而已




: 這也是為啥無論del Toro的兩部Hellboy電影的美
: 術有多為人所稱道，我始終不買單的緣故。這無關del Toro的故事像不像漫畫(老實說
: 還真的一點都不像，第一集的劇情確實有些影子跟致敬，第二集則完全是Toro的個人原創)
: ，而是del Toro看見的那個Hellboy一點都不特別。我可以尊重del Toro對科學怪人和小
: 木偶這種人物原型的熱愛，但誠實地說，就算del Toro不拍，這個世界上還會缺這樣子的
: 故事？拿這樣的人物原型去與Mignola筆下的這號Hellboy做交換，在我看來完全是一樁
: 得不償失的交換。Hellboy是一個比del Toro的想像還要更有潛力的題材，他不該只是
: 一個導演個人風格的證明或踏腳石而已。



地獄怪客並不是他證明自己的跳板，地獄怪客第一集上映時就被美國書粉罵翻

票房在美國本土甚至沒有回本，是靠海外票房才堪勘不賠

反而是第二集完全脫離原作，票房卻到達1.6億美元

(但是這中間應該是靠洋男的迷宮上映，才讓觀眾完全認識到Toro的奇幻世界

所以金甲軍團才有更多人去吃)


不過他在更早之前的刀鋒戰士2 就證明了自己的實力

刀鋒戰士二票房跟評價完全超越第一跟第三集

所以我覺得Toro並沒有利用地獄怪客的嫌疑，只能說他很會呈現自己喜歡的故事




而且不管是中二病老男孩或是世故幽默大叔

這兩種角色類型在如今電影、漫畫或小說裡並不罕見

要說哪種發揮的比較好我不予置評





(我反而覺得，都已經是怪物了，完全依靠人類的價值觀跟生活方式很奇怪

就像人跟別的物種都會起衝突一樣，怪物為什麼會覺得用人類的表達方式會比較好???

像是固定交一個女朋友，動物世界也有物種是一妻多夫或一夫多妻阿

怎麼就覺得一定要照人類的規則走

所以不管舊版還是新版Hellboy，我都把他當作一個紅皮膚的人來看而已)






: Mignola與del Toro的Hellboy最後呈現出來的也就是兩種不同類型的人道主義，後者
: 是反射導演個人對弱勢者的關切，但前者卻是人的價值在一個黑暗世界中如何維繫它對讀
: 者的感染力。新的Hellboy電影不見得會比del Toro的改編更好，但至少它給了這個人物
: 另一次證明自己的機會。在漫改電影漫天飛的現在，我還是很希望能在大銀幕上看到這號
: 人物以漫畫中的身姿還魂的。






新版的我也會去支持，不過拋開跟舊版的比較，新版的預告看起來也是普普而已

如果不是地獄怪客的題材，我不會去看

畢竟這種一開始基底是黑暗風格(一開始講的很可怕)，然後裡面穿插各種搞笑橋段

後面再來點武打片段的預告真的很多耶

而且看了一下國外對於新預告片的報導，官方說比起英雄電影這部更接近怪獸電影

但預告呈現出來給我的感覺並不是這麼回事耶

原po講的東西也沒有呈現出來......

不過新版的Hellboy造型神韻上更接近漫畫沒錯

現在只能期待正片了




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推 sunny1991225: Hellboy的誕生早了Toro的作品十年
→ sunny1991225: 它當時已經有足夠的粉絲群了
→ sunny1991225: 我不覺得Toro拍Hellboy時有什麼不良的居心(不然當
→ sunny1991225: 時厭惡好萊塢的Mignola怎麼可能會幫助他?
→ sunny1991225: 但Hellboy的電影應該是完全沒對漫畫造成什麼回饋作
→ sunny1991225: 用
→ sunny1991225: 黑馬也沒有因為HB的兩部電影而在銷量上比較成功
→ sunny1991225: 事實就是電影觀眾想要Hellboy的原因是因為它背後是
→ sunny1991225: Toro
→ sunny1991225: 所以我至今不太相信HB電影版真的有什麼推廣到漫畫
→ sunny1991225: 這樣的說法
→ sunny1991225: 而且我應該沒有指責Toro拿Hellboy當跳板吧 我內文
→ sunny1991225: 是說Toro只是在HB中再一次展現了自己擅長的風格而
→ sunny1991225: 已
→ sunny1991225: 那一句話不能這樣讀啊
推 iam0718     : 蠻希望Toro能導看看哥吉拉
推 lifehunter  : Toro趕快去拍瘋狂山脈啊啊啊啊啊
→ Wolfen      : 可是我是看完之後才認識Toro，然後注意到這人物@@
→ Wolfen      : 才對HELLBOY產生興趣，在這之前我不認識這導演