[討論] 發現一鏡到底其實是接的會影響觀感嗎？

[Priapus5566 (希臘生殖大神)]

想知道大家發現某些經典的一鏡到底鏡頭其實是接的

會不會影響對影片的觀感？

先分享我自己的看法

像鈕導《愛》的開場或《鳥人》這種很明顯是接的，會覺得導演的技術很厲害

但像是前幾天才知道《羅馬》的最後一場海灘戲居然是接的，卻反而有種失落感，有種神
聖的東西沒那麼神聖的感覺，像是知道沒有聖誕老人一樣XD

像蔡明亮、侯孝賢在處理一些重要的感情戲時，戲一定是一氣呵成的（應該吧？），李康
生吃高麗菜或唱滿江紅用接的就沒有那種情緒了

我這樣的想法會很矛盾嗎？大家都是怎麼看的？


順便提一下

有很多人讚嘆羅馬開場畫面的水中飛機

連飛機音都有收進去很細膩

但我就覺得這不是其實很好後配嗎？飛機音完全不用現場收吧？大家怎麼會有飛機音一定
是現場的想法？還是導演有特別這麼說呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.47.254
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1545970637.A.959.html
→ newgunden   : 難道鋼鐵人裝甲不是真的就不好看?
我一開始就說啦，那些不是真的東西弄得真偽難辨你會讚嘆

但以為是真的情緒最後發現是假的，不大一樣吧？
推 sunny1991225: 是不是現場收音不重要，羅馬的音效是真的設計的很
→ sunny1991225: 成功
→ sunny1991225: 已經不知道上次有這種能讓你感到前後遠近都能辨別的
→ sunny1991225: 音效設計是什麼時候才碰到的了
→ minihouse   : 不太懂你的意思如果是用接的為何又是一鏡到底的經典
→ sunny1991225: Alfonso早在人類之子開始的一鏡到底就有用特效補接
→ minihouse   : 鏡頭?是個人的誤會嗎?還是指宣稱一鏡到底但其實是騙
→ sunny1991225: 了。其實這個年代的一鏡很多時候真的只是觀眾接收的
→ minihouse   : 人的?被騙當然會不爽阿,不過感覺好像不是原po的意思
就是假的一鏡到底啊XD 中間會有一些黑幀當卡接的，高明一點的像羅馬完全看不出哪裡
接的

是真的有種被騙感啦 但已經厲害到我不知道該不該不爽了XD
→ sunny1991225: 問題。就算不是真的拍攝時一個longtake做完，你視覺
→ sunny1991225: 上有longtake就好。
→ minihouse   : 是吧,覺得只是觀眾誤會...那有什麼好失落的阿
→ sunny1991225: 我是覺得不需要太執著有沒有補接或用特效接
→ sunny1991225: 畢竟最終目的都是要給你那種鏡頭不停的感受就好的
→ minihouse   : 如果導演沒有宣稱他這是一鏡到底喔,那根本沒什麼好
→ sunny1991225: 話，在乎有沒有用真實的longtake比較像是訴諸某種
→ minihouse   : 失落的,因為他本來就不是想要一鏡到底阿
→ sunny1991225: 執導技巧上的神話來填補電影價值。但終究我們還是用
→ deray       : 還好侏鑼紀公園的恐龍是真的 那片才成為經典
→ sunny1991225: 眼睛看到的東西來判斷電影的。片場發生什麼事情與最
→ sunny1991225: 終成品的效果好壞不該擺得那麼緊密
覺得sunny大說的真好，推推><

推 magicscott  : 就類似號稱不用替身其實還是有的意思?
對但又有點不一樣XD 導演在訪談時直接說是用接的了，好像也沒騙我，是我自己腦補他
沒接的才會有失落感XD
推 sleepyrat   : 效果有達到就好，不要為一鏡到底而一鏡到底
推 sunny1991225: 侯導自己也說過他以前鏡頭特別長跟先天的拍攝限制
→ sunny1991225: 有關阿XD
※ 編輯: Priapus5566 (223.140.47.254), 12/28/2018 12:38:57
→ sunny1991225: 後來大家愛講侯的長鏡頭定鏡跟橫搖鏡，也是從拍攝困
→ sunny1991225: 難變成一種個人記號的好例子
推 qoo2002s    : 羅馬那幕用就算用接的還是很難好嗎
→ pattda      : 欸怎麼剪接也不容易耶 長鏡拍壞更糟
推 winteryoyo  : 你知道鐵達尼在室內拍的嗎？
推 d1996tw     : 神聖羅馬帝國最讓人失望
推 nanpyn      : 我認為無論真一鏡或假一鏡都很厲害，都是技術啊～
→ nanpyn      : 只是觀賞時會思考該怎麼做才達成那種效果
→ nanpyn      : 想通會有成就感 XD
推 zx930217    : 就像侏羅紀公園的恐龍都是假的
推 deray       : 樓上亂說什麼呢
推 emptylife3  : 別開玩笑了 恐龍假得了嗎
推 puppetired  : 看有沒有誠意~~~~~~~~~@@!!~~~
噓 darkMood    : 不會，因為一鏡到底根本不是什麼值得稱讚的東西
→ rook18ies   : 就跟從小到大的青梅竹馬，結婚那晚才知道她不是處女
→ rook18ies   : 一樣
噓 StarLeauge  : 一屍到底就是假的
推 puppetired  : 一屍到底本身就很難笑~在那邊一鏡到底~更扣分~~~~~~
推 pattda      : 一屍是必須要完成的屎缺 靠邀一鏡不是人幹的片XD
推 kenshin078  : 如果有特別強調當作特色 會覺得被騙 如果沒有 只是
→ kenshin078  : 呈現一鏡到底的效果 倒覺得沒差
推 cfamber     : 不是反該驚嘆讚賞剪接師的功力嗎
推 mysmalllamb : 不在乎真假，只是不喜歡一鏡到底被拿來大肆宣傳
→ Jin63916    : 一鏡有什麼吸引人的
推 evaras      : 以前邵氏電影一鏡到底的長鏡頭武打 是因為沒錢而為
推 meoww       : 接的讓你看不出是接的表示技高一籌呀
→ evaras      : 他們也說這是因為沒錢 所以才這樣 結果受好評 XD
→ meoww       : 拍電影本來就是偏術，比誰騙術高超而已
推 a9a99       : 樂來樂愛你的開頭不也號稱一鏡到底？
推 u4m06       : 鳥人雖然有接但一個鏡頭還是很長，安排 走位 演出
→ u4m06       :  仍然覺得厲害
推 monmo       : 有種去看創世紀啦~~~
其實我有看過，還有收DVD
這應該是一氣呵成的了（吧）
還有維多利亞～～
→ s7503228    : 我也不懂硬要一鏡到底的看點 那是給業內人士在互相
→ s7503228    : 炫技的吧其實 只要視覺效果好多幾個鏡頭拍出來的呈
→ s7503228    : 現畫面會比較差嗎
推 fatotaku    : 迷樣的眼神那場追逐戲就算接的還是很神
噓 callTM      : 常常有前後遠近都很清楚的音效啊....每年都有幾部
→ callTM      : 話說不是一鏡到底到底有啥好失落的
噓 Zante       : 我比較想了解(真的)一鏡到底厲害的點是什麼?
推 xxx22088    : 除了炫技以外，一鏡到底的演技情緒會連貫下來，觀
→ xxx22088    : 眾的情緒也不會被斷開，是堆疊情緒的手法
→ xxx22088    : 真的一鏡到底難度極高，可以講很久…這有啥好噓？
→ Zante       : 問題是原Po明明就被假的一鏡到底騙了，覺得很厲害，
→ Zante       : 情緒一樣有到，那不是真的有什麼好失落的?如果假的
→ Zante       : 比真的還能堆疊情緒，那硬要別人一鏡的目的到底是什
→ Zante       : 麼?
推 xxx22088    : 就他的用詞來看應該對拍片了解一二，我猜他只是技
→ xxx22088    : 術控，也就是他崇拜的反而是一鏡當中炫技的那部分
我拿蔡明亮拍李康生的吃高麗菜做對比
這樣算技術控嗎？
李康生就是真真實實的吃，真真實實演完那一段時間，攝影其實比較單純吧，驚人的是他
的演技
如果可以用接的，對他演技的評價難道不會打折嗎？很多影展給演員獎不也常常看他們長
鏡頭的演出嗎？
推 shou666     : 不會，我看電影是因為我想看而不是人家說他的拍攝
→ shou666     : 手法，每人的點不同不用拘泥
推 callTM      : 想問一下飛機音有收進去很細膩是什麼意思？很注意小
→ callTM      : 節的意思嗎？
→ callTM      : 也可能很多人喜歡這片就是喜歡那拍攝技巧吧....一堆
→ callTM      : 說啥可以收入教科書啥的。 說真的我看電影對能收進
→ callTM      : 教科書沒啥感覺
→ hacker725x  : 收音錄到環境音比較常見，只是觀眾看慣那些處理過的
推 f34981282   : 鋼鐵人不是真的嗎！？
推 xxx22088    : 收進教科書肯定是收進拍片、攝影相關的教科書...
噓 abcd1111    : 無聊
推 kissa0924307: 把電影當真本身就很奇怪吧…
這牽涉到創作觀的問題，有些人認為藝術比現實更真實，這應該是另一個戰場了XD
推 chapters    : 當在在注意運鏡 或是背景音樂 就已經出戲了..
推 salvador1988: 那場就算是用接的還是很神
推 stfang925   : 不要帶有惡意的欺騙觀眾就沒什麼差 主要還是有沒有
→ stfang925   : 做出出應有的效果
推 fire60743   : 雖然人類之子超好看，我不在乎
※ 編輯: Priapus5566 (111.249.172.2), 12/28/2018 16:57:45
推 iam0718     : 鋼鐵人是真的 看第一集 打牆壁烤漆還被刮掉
推 sunlockfire : 我最近才發現恐龍是假的 害我對侏儸紀超失望QQ...
推 bhbbbbb     : 侏羅紀的恐龍是真的吧
→ edwardtp    : 導演厲害？是畫分鏡跟攝影跟剪接厲害吧..除非導演自
→ edwardtp    : 己下去扛..
→ chakaba     : 一鏡到底只是噱頭而已，阿利安卓楛^札雷極麈カQ圖
→ chakaba     : 覺得鳥人導演跟艾方索柯朗都太愛炫這些，壞掉了
推 xxx22088    : 樓上上，分鏡是導演設計啊...調度也是導演
→ xxx22088    : 好的我有點誤會原PO 你崇拜的部分是演技可以連貫
→ xxx22088    : 但其實這是個有點不切實際的崇拜 因為要看演技也
→ xxx22088    : 不是只能看一鏡，例如如果分鏡之間的情緒能連貫
→ xxx22088    : 那演員也是有演技的 不過通常會分成兩個走向
→ xxx22088    : 1.演員每個take都演一模一樣的東西
→ xxx22088    : 2.演員會隨著take數的增加而用不一樣的表演方式
→ xxx22088    : 不過這都取決於導演要什麼就是了
推 sean0212    : 會影響，就跟剛發現SOD是假的一樣失落
→ xxx22088    : 演技可能是一鏡到底當中難度很低的部分了
→ xxx22088    : 為了追求演技連貫而追求一鏡到底，基本上是本末倒置
推 sunny1991225: 羅馬的音效是真的好到你在好的杜比全景聲影廳裡頭
→ sunny1991225: 會有比4DX還強的浸入感，飛機飛過時那個聲音可以讓
→ sunny1991225: 你直覺這是由左到右一點都不容易...
→ sunny1991225: 今年在新光和美麗華，長春，威秀看了上百部電影，
→ sunny1991225: 它是唯一一部有這麼強大的威力的
→ xxx22088    : 阿方索應該超care音效的吧，地心引力也很神
→ sunny1991225: 很多說是有多好的音效都是大聲小聲特別明顯而已，
→ sunny1991225: 不會有那麼細膩的方位感
→ sunny1991225: 回到longtake的問題，longtake畢竟是拍攝上的做法
→ sunny1991225: ，每個導演希望用longtake做到的事情跟效果也有差
→ sunny1991225: ，很難一概而論
→ sunny1991225: 一般要磨演員演技的確就是蔡明亮這種例子
→ sunny1991225: 但也有像是今年李滄東拍出來的夕陽獨舞這種完全不
→ sunny1991225: 能剪的一鏡(看過就懂了，那個鏡頭一剪情緒馬上被破
→ sunny1991225: 壞掉
→ sunny1991225: 不然像是Orson Welles拍歷劫佳人時那顆經典的長鏡
→ sunny1991225: 頭建立的氣氛，我覺得確實都很難被蒙太奇取代
→ sunny1991225: (近年來獎季電影開始有濫用這個手法的問題則是另一
→ sunny1991225: 回事
推 pattda      : 濫用的很明顯 煩 可以怪阿芳嫂嗎?XD
推 ArielWH     : 不會。只要整體（畫面，音效，氣氛...）呈現的好就o
→ ArielWH     : 只要最後呈現好就好
噓 sanshin     : 完全不在乎什麼狗屁一鏡到底，電影好看才重要
噓 radiohead56 : 一鏡到底不是重點 重點是營造出來的效果感覺跟技術
→ radiohead56 : 有的人用了只會讓人覺得沒意義或是煩躁
噓 kairi       : 無聊
推 callTM      : 我看predator 就有左到右環繞了。 Mary popping 也
→ callTM      : 有啊。 很少見嗎？
推 tw15        : 不會 沒必要自己神化然後自己失落。跟麥克傑克森的
→ tw15        : 鞋一樣
推 irres       : 我把標題看成一屍到底...(揉眼
推 rea1        : 誤會是在討論一屍到底+1
推 gm79227922  : 只是噱頭
推 ttcml       : 會！！有一種，原本超屌酷炫的電影，好像少了點什麼
→ ttcml       : 了，畢竟欣賞導演的炫技也是娛樂的一部分 XD
推 dyhard      : 侏羅紀的恐龍是真的，是劇組不想被動保找麻煩才宣跆
→ dyhard      : 才宣傳是假的
推 a3qdorz     : 如果觀看的時候發現不出來，何必管事後知道
推 a3qdorz     : 技術類的東西不要太在乎，剪不剪有很多考量的，能
→ a3qdorz     : 讓你觀影時有多大的感受才是重點