Re: [負雷] 水行俠－DC真的很不擅長說故事

[scuderia ( )]

: 水行俠讓我認為好看的地方就是很多地方拍得蠻用心的
: 西西里島的一鏡到底我看得很開心，海底大戰也很目眩神迷
: 我不覺得花心思拍出這些畫面的電影是無聊的電影
: 好，關於我欣賞的優點就是這些
: 以下就是我認為的缺點
: 劇情，劇情說實在真的比較無聊
: 每一個轉折都不出意料，甚至都已經能預期會發生什麼事了
: 像是海溝王國，一下就預料到亞瑟的媽媽亞特蘭娜沒死
: 整部電影沒有懸念，所以劇情也沒什麼張力
: 不過至少劇情推動上還算流暢，不會讓我感到突兀

    可能會被噓，但是我覺得 DC 有一點一直算是個人覺得比較不用心的地方，

    就是有些超人類的超級英雄大部分都是天生體能爆炸強的，

    像是 ww、aquaman、鋼骨，

    但是在正義聯盟裡面隧道對戰那一段，眾英雄從「夜行者」上面跳下來的時候，

    照理說那種大概 150 公分左右的高度對超人類來說應該只是下樓梯的程度，

    第一個跳下來的是蝙蝠俠，他只是體能比較好的地球人，

    所以著地後要蹲地緩衝，這合理。

    第二個跳下來的是 WW，亞馬遜女戰士，半神族，也跟著蹲，這.....？

    WW 蹲完鋼骨蹲，這半機器人沒有內建智慧緩衝裝置？

    鋼骨蹲完閃電俠蹲，可能沒有啟動神速力也是一般地球人，可以接受。


    反觀在 MARVEL 裡面，有些超人類英雄會有「不小心力道太大把東西弄壞」的橋段，

    像是復仇者二，美國隊長跟鋼鐵人在砍柴，美隊最後像掰包子一樣把木頭撕開，

    這就讓人覺得導演是滿用心在觀眾心裡塑造「這個人是超級英雄」的安排。


    回到阿跨麵，在潛艇對戰那一段，阿跨麵可以靠推進力把潛艇抬到水面上，

    那台看起來是蘇聯阿爾法級的，排水量應該 3000 噸跑不掉，

    但是在潛艇裡打海盜們的時候雖然是輕鬆完勝，但感覺並不到很寫意，

    這一點在美隊二的電梯大戰也有類似的問題，能獲勝但感覺不夠輕鬆，

    沒有讓人感覺他是一個「超人類」的安排，

    除了黑蝠鱝一劍刺胸口戳不進去那邊就很 ok，

    但下一秒黑蝠爸拿把火力大一點的槍，阿跨麵居然被打飛趴倒，

    對照前面可以舉起潛水艇的力量來說，這強度不太合理，

    好吧如果要說他的能力要在水下才能發揮，那我也就認了，

    但是就其他的角色電影中的細節，我覺得導演可以再多加掌握一下，

    從細節去塑造角色的超能力量，可能比花心力做特效來得有趣得多。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.242.198
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推 lpbrother   : 那個叫做超級英雄入場
→ lpbrother   : 我是說那個蹲下
你說的超級英雄入場蹲在是從很大落差，可能幾層樓的高度下來的時候蹲，
那很帥，我覺得稍微緩衝一下也合理，
但是我舉的那個例子，高度並沒有那麼誇張，
也就是那一幕讓我覺得 WW 跟鋼骨的氣勢整個都弱掉。
推 hoos891405  : 沒蹲下就跟七龍珠飛下來一樣@很虛
推 Tendo       : 推潛艇是在水裡，不過以潛艇上升下沉的原理而言他就
→ Tendo       : 算把潛艇推上水面也應該立刻下沉
對啊又沒有人開排水門，照理說上來之後應該還是要馬上下沉 XD
推 poopooShaw  : 同意。應該說MCU常常讓英雄的超能力表現在一些我們
→ poopooShaw  : 沒想到的地方，所以出現的瞬間就覺得很驚艷、有趣。
→ poopooShaw  : 相對來說DC就比較少有這種巧思
推 lwamp       : 同意 能把潛水艇推上水面的力量跟後面呈現出來的力
→ lwamp       : 量的確不對等
推 turnpoint   : 美隊的問題是他的能力設定就是人類極限而已，有些
→ turnpoint   : 動作不能做，羅素兄弟已經努力讓他耍帥了
推 TomRiddle   : 蹲比較帥啊
推 marco76415  : 那個蹲只有超級英雄才有資格蹲，懂？
→ dilemmaegg  : 看到推潛艇的片段我也有疑問  裡面應該馬上下沉才對
→ dilemmaegg  : 打錯字  不是裡面  是推上來後
噓 fck302      : 從物學上來說，阿夸面的體重就人類範圍，被榴彈炸
→ fck302      : 中飛起很正常
就超級英雄電影來說應該是阿跨麵挺住，
煙霧散開後歪頭微笑對黑蝠爸說：「Nice try」
推 rapnose     : 的確。
→ rapnose     : 連R2-D2落地，都有用噴射器緩衝了。(EP2,3)
→ linchw      : 超級英雄落地都不認識 死侍都調侃給你看了
前面有說了，不是大落差的高度還蹲，反而超人類的顯得強度不足
→ yoshiki78529: http://i.imgur.com/WtiHpNN.jpg
※ 編輯: scuderia (223.137.242.198), 12/31/2018 15:24:29
推 SINW        : 這是DC的原罪 當年漫畫就是流行神力無極限 而如今大
→ SINW        : 家還是想看超人摃一架飛機起來 但用邏輯角度想很難
→ SINW        : 設定的合理 可是我就是想看水行俠水中噴射和摃潛艇
→ SINW        : 或船之類的
→ legenddiy   : 老實說跳下來還站得直挺挺的不只不帥 而且還很蠢 :3
推 mysmalllamb : 超人類還要落地蹲，這緩衝不是要保護自己、而是要保
→ mysmalllamb : 護可憐的地吧... 以阿瓜這次來說就是保護船殼 XD
如果是像這樣的高度下來的話，英雄蹲是很ok的
https://youtu.be/e3HSxxutAjo?t=103

但是我說的是這邊 https://youtu.be/qXG9Oycb_O4?t=13
我知道這是自然的人體反應，也不是帥度的問題，
而是這樣的畫面傳達給觀眾的暗喻就是「WW和鋼骨只是普通人」

可以選擇避開這樣的鏡頭或是想別的落地方式，
但是就是這種「大家覺得裡所當然的人類就是會這樣子」的畫面露出馬腳了
※ 編輯: scuderia (223.137.242.198), 12/31/2018 16:22:38
推 Simonfenix  : 正義聯盟裡面超人剛復活的時候有一段是黛安娜衝上去
→ Simonfenix  : 擋住超人，然後水行俠和鋼骨跟著撞上去，但是超人整
→ Simonfenix  : 個聞風不動。   可惜這些細節在整部片裡似乎沒有一
→ Simonfenix  : 致性
推 mysmalllamb : 他們願意用普通人的方式對待樓地板。人普通高度跳在
→ mysmalllamb : 樓地板上若不緩衝就是人受傷、他們普通高度跳在樓地
→ mysmalllamb : 板上若不緩衝就是樓地板受傷。這回黑蝠鱝兩次落地
→ mysmalllamb : 的緩衝幅度有差，地面受傷的程度也有差。
推 tyxyht      : 同意，DC電影很常讓人覺得沒有一致性，但可能跟前
→ tyxyht      : 面有人提到的漫畫裡就是神力無極限的原因有關，這
→ tyxyht      : 些細節還需要再注意
噓 ozzie12     : 只有我覺得Mata-human高處着地不用緩衝的論點很黑人
→ ozzie12     : 問號嗎？
噓 event1408472: 雞蛋裡挑魚刺
噓 simon27     : 沒有喔 正常觀眾沒有感覺到他因此變普通人
→ simon27     : 不覺得推文當中支持你蹲地的說法的少得可怕嗎
→ simon27     : 強度那段不錯 但你執著蹲地這個耍帥幹嘛
噓 vvvvaaaa    : 信不信如果DC英雄跳下來都兩腿挺直直彎也不彎，漫
→ vvvvaaaa    : 威粉也是會發文說DC細節處理不好，人物動作僵硬且
→ vvvvaaaa    : 不符人體工學，像是廉價B級片
噓 vvvvaaaa    : 奇怪 漫威英雄每個人可以一口氣跳好幾層樓高 被火
→ vvvvaaaa    : 車撞都不會死 為什麼都要乖乖走樓梯 不會從頂樓兩腿
→ vvvvaaaa    : 開開跳下來就好了嗎 是不是細節沒處理好？
噓 iceking     : 你說的部分我沒一個認同的 超人類不是這樣塑造的
推 smalltalker : 美國隊長電梯戰還好吧 美隊只是比較強的普通人 強
→ smalltalker : 度本來沒那麼高
噓 burger13784 : 拿漫威這種超不合理的救援？光鷹眼和黑寡婦這種普通
→ burger13784 : 人能和其他超人級別的英雄一起戰鬥我看到都要吐血，
→ burger13784 : 應該和蝙蝠俠一樣無力才對
推 gomi        : 記得以前決戰異世界主角有一幕落地不蹲小反彈很帥
→ gomi        : 這種小細節就看導演想怎麼表現
噓 malio       : 真的無聊 戰這個 罰你去蹲ㄧ下
推 RX78RXF91   : 我覺得落地方式真的還好,但DC沒在注意細節是真的
噓 tAmoloko    : 多數觀眾比起這種你所謂的小細節 更在意故事爽度
推 ERIC0508    : ww不蹲怎麼看底褲 你說是吧