Re: [重雷] 無雙 個人猜測劇情

[a19905420 (mming)]

小弟在這裡沒有要戰，只是很喜歡這部片，單純想要跟原po討論，謝謝
※ 引述《newbagel (新培果)》之銘言：
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: 1.影片名稱 :無雙
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: 電影名稱：無雙，自己是自己，而自己已經不是自己，至始至終只有一人
: 其實在看完各個影評之後，一直在思考，總覺得將軍那段劇情，很難去解釋的通
: 所以，將人物進行相關的推論與設定，來陳述個人推測的想法，到底是真是假，
: 還是由導演說得算，小的只是推測這個故事劇情，若有錯，再麻煩指教
: 首先人物的假設推論設定
: (1)李問(古物玩家兼具槍手與畫手，又會畫畫又會火力開槍，設定有點BUG與衝突)
: (2)「吳」秀清(仿畫專家，後續潛入泰國將軍的地方進行學習假鈔製作)
: (3)吳鑫叔(仿畫與製版專家，為秀清的父親)
: (4)阮文(李問的鄰居，愛慕阮文的外表與藝術能力)
: (5)馬主教(加拿大高級警官)
: 以下代表的人物，請在電影看完後，將相關情節進行人物的替換，
: 亦即不會有畫家吳復生（發哥）的臉
: 畫家吳復生，在酒店槍殺內鬥之前是指李問
: 畫家吳復生，在酒店槍殺內鬥之後是指秀清
: 李問，其實是指「吳秀清」這個人
非常認同這裡的角色關係，也應該是最接近真相的推測
但小弟最後會補充一點
: 然後依照時間軸進行推演
: 一、先從電影的最後一幕，李問站在天台，表達著內心渴望與想要得到的鄰家女孩阮文，
: 迄求著這一切，從而引發想成功的欲望
: 二、接著跳到從開頭，述說李問本身是古物玩家與收藏家，這裡有兩條線路同時展開
: 李問愛慕者阮文外表與藝術的創造能力→當中李問供述吳複生曾在畫展買下阮文所有的畫
: ，表示是李問自己買下所有的畫
: 李問想利用秀清的仿畫能力→所以，找上鑫叔與秀清父女兩個人，一同製作超級美元，
: 李問對秀清的作品評價，則是沒有生命的存在，但會在一起只為利益
: P.S.此時，除了李問、吳鑫叔外，無人知阮文的存在
: 三、所有成員到齊上飛機，開始前往目的地作假鈔
: 飛機上，李問說：我是極少數不為女人(對著秀清說)而活的男人，又說要成功的話，要成
: 為為女人(指的是阮文)而活的男人
: 或許這是李問的內心戲，想說又不能直說，後續都有圍繞這情緒的內心戲
: 其它角色：管家、Bobby和四仔，主要是說明組織團隊的管理
: 四、製作假鈔過程(秀清離開，潛入泰國)
: 秀清和吳鑫叔父女進行美元仿畫，當完成美元仿畫之後(美元仿畫主軸是秀清，鑫叔則是
: 電版製作)
: 後續李問盯上泰國將軍的原因
: (1)為了派秀清到泰國將軍學習假鈔印製的技巧
: (2)取得後續資金(購買印刷機、紙與工廠進駐等，在買紙、印刷機橋段比較輕鬆有趣)
: P.S.後續的泰國將軍槍戰，為了奪回秀清
: P.S.當中有提到的三代都沒有被抓→暗指的是三個代表：李問、吳鑫叔與吳秀清
: P.S.美元三層的夾層技術是因李問本身是古物玩家所提出的作法，因假鈔的印刷經驗
: 即派秀清到泰國將軍那邊
: 五、取得變色油墨
: 李問為了成功印刷超級美元，在美國不惜進行殺人搶劫，取得變色油墨，當中取得的量，
: 已經是足夠的，並非畫面最後載運的2、3桶以及後續的自行研發並不存在，若可以研發出
: 來，表示秀清具有高級化工程度的能力，不但仿畫能力，又有化工能力，現在是多能工時
: 代？
這裡稍有異議，李問曾向吳復生展示過化工知識，所以具備多重能力並不矛盾，並且秀清的身分為偽鈔專家，精通化工也合理
: 六、面臨將軍的槍戰前(秀清將再次出現)
: 李問遇到秀清，她自稱將軍手下的偽鈔高手，進而引薦入泰國將軍的領地
: 在潑灑變色油墨橋段，其李問與秀清的面對面與注視約5秒左右，代表者彼此的認識與熟
: 悉，否則後續的槍林彈雨，為何要救一個不相關的人物，且碰面兩次而已
: 七、將軍的槍戰中與後
: 槍戰主要是重現小馬哥發哥的帥氣(約3~5分鐘)，最後李問「回收」秀清，取得資金並將
: 秀清重新換一個身份「阮文」
: 八、吳鑫叔的假美元購買英國古老的大鐘而被李問殺
: 這時，馬主教(加拿大警官)追蹤查線到吳鑫叔的這條線，進而想要與畫家進行交易
: 李問追查得知是因鑫叔關係，造成李問被警察盯上，李問說：行規就是行規，手動殺掉吳
: 鑫叔，當時秀清看著吳鑫叔要被李問殺時，表現出強大的不捨，抓著鐵絲網哭喊著(秀清在
: 中後段才出現，為何會對鑫叔表現這麼多的不捨，且兩人橋段皆無互動，加上前面有描述到
: ，吳復生姓吳，你也姓吳，是不是有親戚關係→從而推論秀清和鑫叔是父女關係)
秀清和鑫叔應非父女關係，因在電影尾端酒店場景內，秀清曾對李問說你只見過我的真面目兩次，如果他是鑫叔女兒，李問不可能只看過她兩次，除非他在此前已整容過，但個人認為可能性較低
所以秀清確實應該是李問在交易場景才第一次見到，至於原因凝視原因我猜是因為當時的秀清氣質類似阮文，救她的原因也是一樣，或者說李問一開始就想要「製造」一個假阮文，才救了秀清
: P.S.變臉取代新的人物→首先調查與研究想要變臉的對象，取得相關變臉對象的資訊與文
: 件，殺害變臉對象，取代與融入對方的生活
: 最後吳鑫叔被李問殺死後，必需連帶將相關人物抹除，後續抹殺掉吳鑫叔身份有關的人物
: ，也就是鑫叔全家人都被殺掉，讓一切證據消失，因為鑫叔的臉根本不是他的
鑫叔的身分應該是真的，他在死前曾求吳復生放過他的家人，如果他的家人是指秀清，他不該擔心吳復生（即李問）會殺秀清
: 後續李問和秀清之房間激情後，李問有說過：「這次我們已經露了臉，也是時候再換一張
: ，到時候，你要我變成什麼樣？」，至於為何秀清換臉之後，反而沒有殺害變臉對象(阮
: 文)，這就有趣了，因為後來的秀清參加阮文的畫展，才知自己整容的臉來自於阮文
: 九、馬主教交易與酒店的內鬥
: 馬主教的交易接著酒店的內鬥以及殺害阮文未婚夫，同時存在這3個區塊，個人是覺得怪異
: ，場景是要分開呈現
: (1)馬主教被殺事件
: (2)酒店內鬥事件
: (3)阮文的未婚夫被殺事件
: 因為明明電影那場場景就這麼多人，最少也有7、8個人，包含馬主教、阮文、她的未婚夫
: 以及李問一行人，怎麼想都不合理，加上馬主教(加拿大警官)，身上已經裝有女警的追蹤
: 器，照道理，在馬主教身亡後，其實早就會被攻堅，已經沒有時間內鬥與殺害阮文未婚夫
: (1)李問暗諷不想回加拿大進行假鈔的交易，也擺明了馬主教的身份被暴光，要被殺的警
: 訊，最後以「電版」的裝箱盒藏有手槍，導致造成馬主教的身亡
: (2)內鬥的起因，再簡述一下，因馬主教追蹤鑫叔，造成鑫叔被李問殺後，秀清因父被殺
: ，造成內部分爭，其實就只有兩個人，一個李問，另一個就是秀清，一開始警察有說，酒
: 店內鬥現場，發現了兩個人的DNA，一個是李問的，另外一個是畫家的。因為秀清的護照
: 是阮文身份，亦即秀清的DNA是不會存在有任何記錄的
這裡是我思考最久的場景，同上，秀清非鑫叔女兒，吳復生在第一個內鬥場景曾對李問說：你想要取代我是不是。意即第二次內鬥場景中秀清想取代李問，原因很簡單，因愛生恨，並且收買了四仔與王波，在李問槍指秀清時，四仔與王波則槍指李問，管家則槍指王波，代表管家沒被收買，所以才在後續對秀清說你是個瘋子並想要殺她，而為何李問要為了保護秀清殺掉反而對他忠心的管家，是因鑫叔已死，只剩秀清擁有技術，李問仍需要他，兩人也確實和好，一同躲在藏匿處休養
: (3)由愛生恨的秀清，轉而對阮文下手，相對於李問重視的人，秀清也說過：李問你不去
: 找她(阮文)，畫家(秀清)自然不會去找她(阮文)
: 結果，李問還是離開秀清去找阮文，秀清則是替換假美元並舉發李問，讓他在泰國被抓，
: 期間就發生了阮文未婚夫被殺事件，其實阮文也跟著被秀清殺害
: 酒店內鬥後，李問說過，那是我最後一次見到畫家(阮文，亦即內鬥前阮文都還活著)
阮文不可能這麼早死，因警方曾在後續查到真正的阮文仍在內地作畫，阮文依舊活得很好，最後一次就是指表面上的意思，而非生離死別，那確實是李問最後一次見到阮文
至於為什麼李問要為了阮文冒險離開藏匿點，怎麼思考都不合理，因阮文應該是安全的（同原po取的台詞，你不去見阮文，畫家就不會去找他），並且他與真正的阮文沒有任何關係，沒有要特別見他的必要
至於這裡值得吐糟的是，李問一定是被秀清陷害才被捕，因為「行規就是行規」，李問不可能用假鈔，但他竟然沒發現自己的真鈔被調包，以他的專業度來說這不合理，除非超級美金已經神到連製造者都分辨不了
: 十、保釋出獄與審問
: 在泰國監獄中，郵票的圖案，總覺得有什麼暗示之類的，或許跟電版有些些關係，以及信
: 中畫出秀清整容前的模樣，讓秀清為了愛而忘了恨，進而讓李問從泰國監獄轉往香港警
: 局，在一開始要開始李問講畫家的故事之前的對話
: 秀清：如果不是她(阮文)，我們也不會落到今天這個地步，看起來，你是永遠都擺脫不了
: 她(阮文，秀清的整容)了，我們註定是個悲劇
: 李問：不會，我保證
: 秀清：幹嘛要向我保證啊？在你的故事裡，我只不過是個配角，
: 李問：你是我最愛的人，我在信裡說的很清楚了，表示李問急於撇清和阮文的舊情，好讓
: 秀清趕緊救他出去。
: 當中，為何李問可以由這麼多大牌的人物來進行擔保，並且對抗著整個警察署，最後，李
: 問說完了畫家的故事，就可以離開→還記得要賣給馬主教的電版嗎？因為鑫叔已經死了
: ，再製一個已遙遙無期，所以，存留下來的電版，價值連城，知道的人就只剩李問而已，
: 表示李問自己也要留一手，才能保護自己
: 十一、激清過後，轉往逃離的船上
: 只要我們儘量愛的真一點，其實真假遊戲，到底是最終愛情撲溯迷離，亦或者是真正的利
: 益糾葛，放線讓警察追來，之後來一個大爆炸，真的如同，因愛而恨嗎？或者是說，秀
: 清對於李問的不諒解，想要生生世世的持續下去，即便不層被重視過，還是想要被控制著
: ，讓船上的大爆船，假裝著兩人的死亡，秀清仍然以阮文的身份活下去，而李問，現在
: 又是變成誰了？
同上，阮文並沒有死，以張靜初在電影中的演技來看，他很明顯是要區別出氣質不同的兩人，柔和內斂的阮文與精明幹練的秀清，最後一幕的阮文怎麼看不像秀清，並且呼應前面「真正的阮文仍在內地作畫」，表示阮文很安全的活到最後。
而至於秀清的身分就是如同電影中呈現的那樣，是在中段才認識了李問，並在戰後加入李問團隊成為假阮文，因為李問只見過秀清兩次真面目。
而原po說過秀清即李問是沒錯的，但在此之前呢？在李問認識秀清之前呢？
個人大膽推測，在此之前畫家跟李問的形象是重合的，兩人是為同一人，因為李問本身確實具備繪畫能力，繪製郵票和秀清真面目肖像畫都看得出來，不然也不會叫畫家
只是在此之後認識了秀清，才把李問這個存在轉換成秀清，並且成為了真正的首腦（畫家），會同原po的推測整理一下：
畫家吳復生，在酒店槍殺內鬥之前是指李問
畫家吳復生，在酒店槍殺內鬥之後是指秀清
李問，在秀清加入以前就是李問本人兼首腦畫家，在秀清加入後就轉換成秀清

整理了好久，看完原po的推論後才算真正看懂電影，小弟只是提出自己的看法，歡迎討論


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1547213837.A.0F7.html
推 jenqhau     : 李問被捕是我對這部片最大疑惑，我說服自己「秀清真
→ jenqhau     : 的本事大到可以設計李問」。還有我想問，阮文對李
→ jenqhau     : 問的印象只是個生疏的鄰居，李阮戀情是李假造的。
→ jenqhau     : 那燒畫、買阮的畫還有畫家在畫廊一樓嗆的事情全都是
→ jenqhau     : 假的嚕？因為這邊的畫家形象既不像秀清也不像李問，
→ jenqhau     : 對吧？
→ a19905420   : 李問被捕確實本片最大的不解，因為他沒有離開藏匿點
→ a19905420   : 去冒險的理由，更不應該被這種低劣的手法陷害
→ a19905420   : 三個場景所指的應該都是李問，燒畫的意義在於當時的
→ a19905420   : 李問決心東山再起並擺脫單戀阮文的沈浸中，買畫是因
→ a19905420   : 李問對阮文的愛慕以及他的自我腦補（詳見當時吳復生
→ a19905420   : 所言），最後在一樓則是在嘲笑自己的繪畫能力只在於
→ a19905420   : 仿真而非創新，只是自我嘲諷而已，但燒畫與自嘲的情
→ a19905420   : 節理應不曾存在，因為阮文不認識李問，自然也不可能
→ a19905420   : 在自己的畫展展示李問的畫作，這裏的場景只是求一個
→ a19905420   : 對比而已，在畫展燒畫是表示離開阮文，在畫展自嘲是
→ a19905420   : 要將阮文的畫與自己的畫作比較
推 jenqhau     : 同意，感謝分享觀點。b^^d