Re: [討論] 布麗拉森演驚奇隊長 為什麼反彈會這

[kimisawa (楊回血了。)]

※ 引述《lfangel (蓋比歐)》之銘言：
: 趁上映前來蹭點熱度順便賺P幣
: 國內關於Brie Larson的新聞相對較少
: 所以這篇主要是討論國外網友為什麼不喜歡Brie Larson
: 我盡量保持客觀地說明
謝整理 恕刪

台灣與亞洲觀眾與媒體跟歐美畢竟文化距離關係
有些部分會比較沒感覺。 這次國外的反彈絕對
比版上感受的高，原因不光是Larson本身，是一連串
從2016開始對於好萊烏與主流媒體的反撲。

1.2016美國大選開始左右分裂 再來Me Too與
BlackLifeMatter被濫用濫觴, 保守派的反撲
後來發現Me Too也是亂七八糟 然後好萊烏自己
更多狗屁倒糟的事.

2.Marvel 漫畫從2014開始為了要"diverse" 開始極度往
SJW考攏, 但是手法不是新角新故事新鋪陳，而是採取了
極度粗暴的置換，黑人女鋼鐵人，冰人變成甲甲等等例子
，驚奇隊長重開機Carol Danvers力捧(不過讀者不買單 14到現在
重開機6，7次 都次腰斬). 甚至連Marve自己的業務副總都說
太激進導致漫畫銷量大降.

要了解漫畫的消費主力是男性 白人多數
你要推SJW立場卻把傳統的白男角都砍光或變性
自然在漫畫讀者的眼中 驚奇隊長變成SJW的連結
驚奇隊長在漫畫讀者群中是極度不受歡迎的腳色

3.中間一些電影例如ghostbuster, Ocreans'8明明是爛電影
但都批不得，一旦說不好就會被貼上白男troll的標籤。
類似例子還有BBC的DrWho 劇本亂搞導入太多政治性別的議題
粉絲中評價況降，但是劇組說不是我們的問題，是你們這些
白男看不爽DrWho換成女性才在那邊troll.

4.本來MCU一直跟SJW沒有掛上鉤 凱文費吉控制得很好
但是星戰8開始迪士尼極度往SJW與女姓主義靠攏，女性
好棒棒男性都是白癡。 讓許多人開始擔心MCU是否會改變。
畢竟星戰粉與漫畫漫威粉有許多的重疊。 結果CM從
開始宣傳就主打女權讓許多人擔心星戰8噩夢重演。
中間Larson放話火上加油. Larson自己日前訪談說道
當初面試時 她跟迪士尼說她要把 CM拍成女性主義電影
迪士尼也同意。這訪問出來後自然激化的許多人原本的擔心
會變成事實. 大致上是這樣

反正要開畫了 當初Solo也是激怒紛絲後暴死 雖然說
上映前一直放話說預計開畫多高多高 預售多強勁
但最後結果就這樣了 所以才會一種說法說目前
媒體與迪士尼不斷的吹捧是因為怕solo重演 誰知道呢

最後那個爛番茄說改掉不想看機制與CM無關很有此地無銀
的感覺，爛番茄高階主管好幾個是迪士尼出來的。
加上時機的巧合 不讓人聯想也難.









--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.68.150.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1551651650.A.A07.html
推 crazypeo45  : 1.最近vice有拍一些反思影片 可以去看一下
推 i92219      : 扯一堆都沒有用  回到現實世界就是你的電影好不好看
→ i92219      : 星戰8好看  票房就上去 solo不好看 就下去
→ i92219      : 驚奇隊長是可以亂搞的電影嗎? 是終局的前哨戰耶！
→ i92219      : 如果驚奇隊長都可以亂搞   那終局也可以搞一堆SJW
→ i92219      : 黑豹雖然也有搞  但重點是電影有沒有因為這樣難看呢
噓 IBIZA       : 這個不就是轉謠言上來結果自刪文那位？
推 luciferii   : Doctor Who 爛掉不是因為性別議題，是劇情真的爛
→ spin1001    : 星戰8絕對不是因為好看而票房上去 solo也不是因為
→ spin1001    : 難看而不賣 星8摘的是前人種樹的好果實 搞的爛攤子
→ spin1001    : 倒是一把砸在solo頭上 不過只要有女人掌摑吼罵男人
→ spin1001    :  迪士尼就蓋好寶寶章
推 luvshiou    : Ghostbuster是上映前就被針對，而不是爛才針對。所
→ luvshiou    : 以大部分，還是雄性領地被侵犯發惡嘛(攤手
→ IBIZA       : 嗯，女版魔鬼剋星的確是還沒上映就被黑
推 luvshiou    : 不過漫畫是白男的世界，但MCU/電影的潛在觀眾多太多
→ luvshiou    : 了，一直保持白男的喜好並不正常
→ shadowsage  : 很多人都說如果Ghostbuster換個名字就是不錯的電影
→ shadowsage  : 有沒有想過為什麼?
→ shadowsage  : 你自信一點 不要妄想摘別人的果實當自己的成果很難?
→ adoy        : 事實上Doctor Who第11季評價好的幾集反而都是跟種
→ adoy        : 族性別議題相關的，而多數粉絲也都認為單純就是S11
→ adoy        : 劇情爛，跟政治正確沒啥關係。甚至很多人都認為Jod
→ adoy        : ie的演出很好，可惜被爛劇本害到。
推 TimmyJiang  : 好萊「塢」，四聲「物」「誤」「務」
→ Manaku      : 音譯不是音對就好了
推 luvshiou    : 別人的果實？所以是以前的觀眾都是男的、還是製作
→ luvshiou    : 公司換人了強搶版權？
→ shadowsage  : 以前的角色是男的 粉絲想看的角色都不見了徒具其名
→ shadowsage  : 這不就是要新角色搶舊角色的IP和粉絲聲望嗎?
→ shadowsage  : 你以為觀眾認的是公司 還是角色?
→ adoy        : 另外我沒印象DW劇組罵批評者都是白男看不爽博士換
→ adoy        : 女人耶？但也有可能是我記錯了，請問有來源嗎？但
→ adoy        : 我肯定的是Jodie本人是沒有這樣講過，她倒是一直在
→ adoy        : 說博士就是博士，性別沒有影響。
推 luvshiou    : 你這說法可以套用到所有換演員的續集上，我不反對你
→ luvshiou    : 說是蹭本來IP的光，但換演員換角色本來就是系列作
→ luvshiou    : 的常態
→ shadowsage  : 而這個"常態" 時常導致粉絲不滿也是常態不是?
→ shadowsage  : 光是班演的蝙蝠俠就有一堆比較性的討論出現了
推 luvshiou    : 女版甚至沒走性轉取代的路線，根本不會侵犯到原角
→ luvshiou    : 色的粉絲
→ shadowsage  : 他還算盡可能讓自己貼近蝙蝠俠
→ shadowsage  : 你今天班底全部撤換 你說粉絲該怎麼想?
→ shadowsage  : 我討論的是Ghostbuster不是DW
→ shadowsage  : 你說的太好了 這完全就是一部徒具其名的另一部影片
→ shadowsage  : 所以粉絲當然相當不滿 我想看的是Ghostbuster
→ shadowsage  : 你給我這個是幹嘛?
噓 Maggot5566  : Ghostbusters雖然沒理想中好但也有不是爛片
→ shadowsage  : 只要不掛Ghostbuster的名 就更好了
推 i92219      : 說星戰8票房高不是因為好看  那無限之戰不也一樣
→ i92219      : 驚奇隊長如果票房高呢 終局之戰呢? 依樣畫葫蘿
→ adoy        : DW的部分是針對內文描述有疑惑，不是在回應留言。
→ i92219      : 如果票房低  就可以扯女主角在現實生活又說了什麼
→ i92219      : 拜託 成熟一點  又不是第一天看電影
推 i92219      : 自己喜歡的就說是因為好看  不喜歡的就說不是
推 luvshiou    : 好吧，就說Ghostbuster粉絲特別保守，連同一世界觀
→ luvshiou    : 的續集都不接受吧。
→ shadowsage  : 大家要吃老王牛肉麵 你偏要端老張牛肉麵出來
→ shadowsage  : 還特別強調 老張買下老王的招牌了 但味道不同啊
→ lavieen     : 說DW導入過多政治性別議題才導致粉絲評價下降很奇
→ lavieen     : 怪，DW一直以來都很政治正確，SM時代對性別這塊比C
→ lavieen     : C更尖銳好嗎？S11被罵單純就是劇情太爛，就算拿掉
→ lavieen     : 那些種族性別的情節也還是爛。而且從公布女博士以
→ lavieen     : 來，劇組幾乎都是在安撫粉絲的，被你說得好像劇組
→ lavieen     : 一直在砲轟粉絲一樣
→ shadowsage  : 你有本事傳承那個味道讓粉絲買單那才是你的本領
→ shadowsage  : 光買招牌有甚麼用啊?
推 mysmalllamb : 不接受的粉絲其實也不用買單啦，保持距離更開心
→ shadowsage  : 這就是為什麼solo大暴死的原因啦
→ shadowsage  : 有過一次案例 粉絲就知道了
推 luvshiou    : 但是很多電影都有重開機，所以換人換角色真的不是大
→ luvshiou    : 問題啊，重點還是為什麼換成女的就要黑到地心
→ shadowsage  : 是不是大問題 不是你說了算
→ luvshiou    : 而且是從電影上映前就黑，根本沒給機會是不是你要
→ luvshiou    : 的口味
→ shadowsage  : 每次重開機 就會有粉絲不滿是"常態"你怎麼處理
→ shadowsage  : 是你的本事
→ luvshiou    : 不是我說了算，而是看現在很多電影重開機、換角的
→ luvshiou    : 事實
→ shadowsage  : 你上菜單 大家就知道你這個牛肉麵不是黃牛 是美牛
→ shadowsage  : 做法還不同 想吃原本風味的就先走啦
→ shadowsage  : 人家有本事處理好 是人家的本事 你沒本事就沒本事阿
→ shadowsage  : 更何況你的態度如果還是 不想吃拉倒 那就拉倒啦
推 quetzal     : Ghostbuster上映前就被莫名狂罵好嗎XDD跟驚隊87%像
推 god2        : 是啊
→ spin1001    : 護航星8不要扯無限之戰 人家導演是前後都參與 復3
→ spin1001    : 漫威新舊粉絲絕大多數反應良好 星8就省省吧
推 WTF55665566 : 捉鬼特攻隊就爛片啊...換個名有好到哪？
推 SE4NLN415   : Ocean 8表示: 票房不好都怪男權你說好不好?
→ WTF55665566 : 驚奇隊長還能期待吃驚奇宇宙世界觀的粉絲 跟想看復
→ WTF55665566 : 仇者後續情況的影迷
→ WTF55665566 : 捉鬼啥都沒有 硬要亂搞票房崩掉正常吧
推 shingo135r  : 星戰8好看就不會罵聲連連了，你有看到無限之戰被罵
→ shingo135r  : 爆？
噓 dfc489      : 反正再過幾天就上映了 票房又要打臉黑酸
推 macrose     : 票房好也只會被說是因為復4前導片吧
→ macrose     : 基本上驚奇隊長在票房上不管表現好壞都是輸了
推 CavendishJr : 腳色換黑人換女性會崩潰完全合理啊，因為反過來絕
→ CavendishJr : 對會被罵，這完全不公平
推 luvshiou    : 看到菜單和之前不同不吃很正常，但去打罵新廚師就
→ luvshiou    : 不正常好嗎。我完全理解你說的舊觀眾不喜歡，但因
→ luvshiou    : 為這去攻擊演習劇組就是很差勁的行為
推 hoos891405  : Solo好看但沒事把藍多弄成泛性戀幹嘛
推 peter080808 : 蘭多就異性戀啊 愛機器人也不行?
→ spin1001    : 因為迪士尼的SJW自助餐呀
推 hoos891405  : Solo賣不好就是因為soli選角不好+8讓粉絲內戰，很
→ hoos891405  : 多人故意不去看的
→ hoos891405  : 沒事愛機器人很莫名其妙吧 重點是如果只是電影這樣
→ hoos891405  : 呈現我很OK,但迪士尼自己要跳出來說藍多就是泛性戀
→ hoos891405  : 作品本身有各種詮釋可能，迪士尼自己很粗暴的亂改
→ hoos891405  : 設定，就跟marvel 那幾個亂改一樣讓人覺得做作
→ likeaprayer : Ocean's 8票房不錯的 成本比之前低 還沒在中國上映
→ likeaprayer : 要說就是沒有大爆而已 營利絕對合格
推 hoos891405  : 不是說不能改設定，是很多設定讓人覺得很突兀，只
→ hoos891405  : 是在搭順風車
→ hoos891405  : 同理星戰7票房好也不是因為他好看XD 是吃1-6口碑
→ CavendishJr : 話說那隻女機器人，不覺得其實有點反諷SJW嗎XD
→ hoos891405  : 而且星戰粉會爆炸是因為電影=正史，不像Marvel 或
→ hoos891405  : 者DC,電影如果拍不好，還有漫畫
推 mysmalllamb : 只有我覺得小韓和阿秋是人獸戀嗎？
噓 Maggot5566  : 皮老闆一個浮游生物跟電腦結婚怎麼沒人抗議過
推 roty20539   : DW問題真的是出在劇本爛，13姨演得很好，也沒有劇組
→ roty20539   : 人員出來罵說討厭他們的都是父權。可是每次上新聞的
→ roty20539   : 時候有人說劇本不好，下面回應一定都有你們一定瞧不
→ roty20539   : 起女博士，看了就……
推 SINW        : 漫畫真的太多為了政治正確而增加的設定 不是說不能
→ SINW        : 多元 但你故事要先做好 然後不要太吃書 媽佛隊長漫
→ SINW        : 畫就是最好例子 故事普普 但仗著自己是親兒子一直
→ SINW        : 改版 如果照一般角色 早就腰斬了
→ lavieen     : 那種偏激什麼都要罵政治正確，跟什麼都要扯上性別
→ lavieen     : 歧視的人一定都有，但是今天DW粉絲其實蠻多也喜歡J
→ lavieen     : odie，甚至覺得Jodie撐起新一季，不然劇本真是太爛
→ lavieen     : 了。最重要的是劇組完全沒有這樣攻擊過批評者。完
→ lavieen     : 全無法認同這篇對DW的陳述，覺得對劇組不公平
推 Yatagarasu  : 13姨真的很衰
噓 cumsubin    : 你為何要把迪士尼買播片權那篇刪掉咧???
噓 Melonnnnn   : 第三點根本來引戰，DW本季在粉絲中評價偏低的集數，
→ Melonnnnn   : 都不是你所謂"太多政治性別議題" 的部分，劇組我印
→ Melonnnnn   : 象中也從來沒有那樣的回應。
推 poopooShaw  : Ghostbuster被嗆的原因跟驚奇隊長不一樣吧
推 iam0718     : 票房要好 影評 觀眾 宣傳真的都很重要 最近就一例了
→ laechan     : 漫畫印象最深是這個 https://imgur.com/yVKPgqO.jpg
→ adoy        : Doctor Who新一季評價最高的一集還是Rosa Parks咧
→ adoy        : 所以粉絲圈砲轟新一季的主因根本不是啥政治女權，就
→ laechan     : 另外現實可能就是白男票房疲軟,乾脆挖掘更多新客群
→ adoy        : 單純很多集故事寫得差了。
→ laechan     : 說到底以前也不是沒拍過好片,但卻不被買單也是現實
推 Yatagarasu  : 我是沒看過官方拿女權護航,都是粉絲在戰的時候才有
噓 ichi2004    : 這ID不是之前才發造謠文想黑 怎自刪了
→ adoy        : 說DW劇組拿女權護航自己罵粉絲，是想挑撥離間嗎XD
→ adoy        : 但是DW粉絲都很清楚官方根本沒有這樣亂嗆過粉絲
噓 chaobii     : 先管好你的嘴再上來發文，滾！
→ pattda      : 多元發展是為了賺更多錢 他們一直都在等時機
噓 cumsubin    : https://pttweb.tw/movie/m-1551464128-a-d9a.html
推 flysonics   : civil war II裏Captain Marvell討人厭到一個極致
→ flysonics   : 這已經超出SJW的範圍了 合理懷疑M社裏有不少PC黑 XD
→ cumsubin    : 造謠者不可信任
推 qwer32323   : 糾正幾聲....只想笑，顆顆
推 chinhan1216 : 北美可能有影響吧 但我只在乎故事通不通順
推 SALLUNE     : 原文又沒噓爆幹嘛自刪啊... 要站穩你的立場啊
噓 chaobii     : 敢發文不敢回嘴，一個男人拜託有點膽量好嗎？
→ chaobii     : 幾歲的人了連點後果都不敢承擔，笑死
推 sephen      : 我已經在這篇推文裡發面SJW成員了 真是可怕
推 overno      : 看ghostbust中，雷神被調戲還蠻好玩的
推 LVE         : 放心拉，M社招牌就在那邊。最近討論度這麼高。臺灣
→ LVE         : 粉絲絕對挺到底。
→ m13211      : 少年熱血漫畫硬要加入女性題材 直接BL就大賣
推 ELF004      : ghostbust換個片名絕對評價會變高啦  但也就普作
→ ELF004      : 就重開機失敗  理由有很多  換女性只是爆點
→ s95230      : 我想問，Doctor Who的劇組真的有那樣表態嗎？感覺不
→ s95230      : 記得劇組有這麼嗆，求解
→ s95230      : 不然我覺得不要亂牽扯喔
→ lavieen     : DW劇組就沒這麼嗆過啊，這篇根本就是為了支持自己
→ lavieen     : 反SJW的立場而造謠劇組攻擊粉絲。粉絲再怎麼賭爛CC
→ lavieen     : 劇本寫得爛，也不會接受這種造謠言論的
噓 chaobii     : 電影版不需要這種胡亂發言的人，滾遠點好嗎？
→ Darkbeat18  : 你根本不知道濫觴這個詞是什麼意思還亂用
→ Darkbeat18  : 淺盤子也在發文
→ pattda      : 凱文不掛勾? 是一直被擋吧XDDDDDDDD
→ pattda      : 其實男性角色轉換成女性本來就很合理 漫畫都一堆
→ pattda      : 女版 電影不行拍是哪招
→ yuhung      : 濫觴的用法不是這樣
→ yuhung      : 荀子"昔者江出於山，其始出也，其源可以濫觴"
→ yuhung      : "濫觴"一詞表示事物的起源，請不要亂用
推 SALLUNE     : 漫畫的性轉女體化用來讓男性讀者意淫居多啊
→ macrose     : 你可以數數女角轉男的例子就知道了
推 h40209      : 海八其實蠻不錯的啊，只是跟著風潮被黑
推 reaper317   : 如果有人拍霹靂嬌娃男版然後還掛霹靂嬌娃的片名
→ reaper317   : 我保證一定被幹翻天
→ quetzal     : 海八真的劇本差強人意 純看女神
→ pattda      : 霹靂嬌娃本身不就是要攻占同類型片才有的嗎
→ pattda      : 是要轉幾遍才高興XD 男轉女 女又轉男 不累嗎
噓 swaggg      : 濫觴意思先搞懂再來
推 tsming      : 星8明明就造孽報應在索羅身上啊XDDD
推 cumsubin    : 霹靂嬌娃男版跟都是男性的特務片要怎麼做區別啊 男
→ cumsubin    : 的也穿緊身皮衣？
推 ashrum      : solo也真的很爛好嗎
→ pattda      : 隔壁DC都滿緊的XD
推 tsming      : 魔鬼剋星根本浪費雷神在那邊耍呆跳舞
→ macrose     : 超人那一大包不夠緊嗎？
→ pattda      : 因為魔鬼 雷神的價值才會有所展現 雷三不也大轉變
推 kurtsgm     : ghostbuster換個片名一樣是難看的片...
→ pattda      : 喜劇咖演甚麼莎劇(菸
推 ashrum      : 濫觴大陸語感跟台灣不同吧,台灣還是取貶意居多
→ ashrum      : 明清時期,濫觴就有被就被當成爛大街的開端使用
推 bestteam    : 雖然我是從05年才開始看的菜雞DW粉絲
→ bestteam    : 但我的感受是DW本來就愛探討各種議題且女性超強勢
→ bestteam    : 而最近的問題真的就單純劇本爛 博士就真的是博士
推 reaper317   : 怎麼會沒辦法轉 魔鬼剋星怎麼轉霹靂嬌娃就怎麼轉
→ reaper317   : 取個片名 霹靂嬌娃:八面大屌 然後主角全部找男的
→ reaper317   : 世界觀跟劇情全部延續第一集 順便找幾個舊角客串
→ reaper317   : 魔鬼剋星不就是這樣轉的? 護航的人說詞怎麼變成
→ reaper317   : 霹靂嬌娃同類型的男性片已經太多? 魔鬼剋是用類型
→ reaper317   : 在轉的嗎? 不是嘛 標準要一致啊
→ reaper317   : 就用一樣的轉法拍一部男版霹靂嬌娃看會不會被幹翻
推 llw773      : Doctor Who 爛掉不是因為性別議題，是劇情真的爛+1
→ llw773      : 而且是從12爺就開始劇情疲軟，clara離開後就停追了
→ llw773      : ，前陣子把第10季撿回來看，結果越看越失望…
噓 seangakki11 : 狗屁倒「灶」
噓 rubeinlove  : 這篇造謠完就不回應了？
噓 suzan       : 想知道米老鼠買放映時段的下文
推 domy1234    : 漫畫部分其實有想救回來 把sjw主編阿隆索換掉了
推 glacierl    : SOLO沒有激怒粉絲吧？有激怒的是星8，它算是掃到颱
→ glacierl    : 風尾。
噓 notmine     : U用太多的abbreviation了
推 Yatagarasu  : Solo算是製作時的風波就被看衰,又被星8帶賽
→ Yatagarasu  : 不然成品還不錯了
噓 toyamaK52   : 因為SKW 變成好萊污並不意外
→ toyamaK52   : SJW
→ toyamaK52   : 貓眼：改三個中年肥伯穿韻律裝 女性觀眾快買單啊
推 notmine     : OPQR還有WW和AQM
推 jcto04      : 同意七樓 不要再搖了
推 quetzal     : 好想看男版霹靂嬌娃
推 jerry8432   : 霹靂嬌娃男版 每個大肌肌穿緊身衣
噓 mirac1e     : 白人跟黑人的事管它那麼多幹嘛 亞洲人看戲就好了
推 Yatagarasu  : 男版霹靂嬌娃...最接近的是名模大間諜吧XD
推 Kreen       : 根本不用想太多，最重要的就是電影好不好看，一般人
→ Kreen       : 除了看電影消遣以外，哪會那麼在乎那些明星又幹嘛了
推 sbalasi921  : 卡拉丹佛斯在漫畫裡真的不討喜
推 macrose     : Miss Marvel時代很討喜啊
推 Aldousphyx  : 驚奇漫畫都賣不掉還硬推最扯
噓 Melonnnnn   : 可以就造謠的部分道歉嗎
→ pattda      : 八面大屌XDDD 感覺是巷內人很懂A片喔
→ pattda      : 魔鬼就是同類型第一部阿... 霹靂不是
→ pattda      : 不用刻意轉霹靂 因為有更多同類型可以演 還不用轉
→ pattda      : 還是經典作呢
噓 whatisge    : 其他不熟但噓DW部分，劇組沒這樣說過吧？？評價比較
→ whatisge    : 好的是性別相關那幾集+1 你這樣說根本偏頗
噓 Yenchin     : 每次看到一堆氣急敗壞反SJW的台灣人文章都覺得很不
→ Yenchin     : 可思議
噓 yiayia0333  : Ghostbust不是爛片
噓 jazz1617821 : 回二樓 有 黑豹真的難看
噓 checkmarx   : gb爛片，想sjw自己創新
→ birdy590    : ghostbusters 就是馬馬虎虎的爆米花片, 對不起招牌
→ birdy590    : 原版的 GB 是難得的高品質喜劇... 新版的啥都不是
推 Aldousphyx  : 政治正確過頭，社會嚴重左傾的結果就會導致極右反
→ Aldousphyx  : 對抗
→ Aldousphyx  : 反撲跟對抗，極端的政治光譜只會帶來災難
→ babyMclaren : 你這篇跟我理解的一樣
→ babyMclaren : Ghost buster 跟 ocean 8超經典
噓 AmamiUchida : 腦補過多