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非戰 美隊的名言之一是“我們不以命換命” 還沒強化前為救人大喊“有炸彈!”然後撲身在“炸彈”上,那一刻他已是一個真英雄。 鋼鐵人即使跩到曾公開在記者會上嗆“美國有我所以很安全”(鋼鐵人2) 但一個婦人控訴他救難當英雄時殺了她兒子時, 即使這件事有爭議, 還是讓他內疚反思,甚至願意簽下自綁手腳的條約。 索爾即使內心深處潛意識已頹然跪地承認,打不贏海拉,自己勇氣不足,但為了人民,還 是再度奮起一搏,雖然輕描淡寫的說“幫忙拖點時間也好”但擺明準備要犧牲自己了。 奇異博士最讓人迷上的瞬間就是他最痛苦的時刻:反覆的死,用身體實踐“I can do it all day”為了什麼?為了人類。 這些超英在我心裡的魅力所在就是:珍惜別人的命。即使對方不比自己優越,即使自己很 痛苦很害怕,甚至對方是霸凌自己,反感自己的人。當然也不分性別。 他們的帥度賣萌性向感情歸屬……只是錦上添花,只是他們的個性,不是喜歡的主因。 後面幾集是塑造個性成功,但他們的精神中心思想都是一開始第一集就有的。 東尼第一集在紙醉金迷中覺醒的瞬間就是因為聽到有難民間接因自己的發明受苦。 索爾也是第一集就願意以沒神力的身體送死擋攻擊。 而驚奇隊長呢… 發功後對不敢貿然徒手拿魔方的福瑞說“怎樣?要我幫你找副手套嗎?” 臉上是自以為幽默的鄙夷表情。 平凡人碰觸魔方會怎樣,不知道就先叫現場最弱而且是男人的人去碰,(男人最弱的梗片 裡不斷的玩)這樣對嗎? 討厭她的原因不是因為她的個性(愛吵人起床,臭臉,8+9個性:得意洋洋發功破壞平民 的店,證明自己不是史克魯爾人)也不是因為她的性別, 只是因為她的這種態度。 愛惜女人,外星人,然後戲裡戲外糟蹋地球男人,這算什麼。 戲裡在敵人面前偽裝成她,邊嘴角流出紅血,邊笑邊甘願為同胞犧牲的兩光史克魯爾科學 家, 還更有魅力,更像個真英雄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.41.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1551937016.A.35A.html
pttisshit : 科學家是叛國賊好嗎03/07 13:38
david1110 : 樓上原po說的是史哭爾的科學家03/07 13:41
HANAXALICE : 把t的雞巴個性表現得很好03/07 13:41
CavendishJr : 還以為會是廢文,寫得還行03/07 13:42
james732 : 這部電影真的少了這種魅力03/07 13:45
egg781 : 她在MCU裡的個性設定就這樣,她最好的朋友不就說了03/07 13:45
個性沒真的惹到我,其他人的怪癖如美隊“別說髒話”還比較煩
egg781 : 卡蘿非常機車,然後很愛開這種玩笑03/07 13:45
IBIZA : 超英都嘴來嘴去的啊 鋼鐵人跟美國隊長還不都互嘴03/07 13:46
laechan : 你的說法可以通的話,底下這傢伙就是腦x兼智x囉?03/07 13:47
通過他的身先士卒,全世界知道危險
egg781 : 她目前就是機車人,不過還沒有漫畫那些那麼機車03/07 13:48
哈哈哈哈,是喔!
laechan : 我就說要黑總是不缺理由03/07 13:48
egg781 : 算是排毒排很多了03/07 13:48
CVIVIC : 閨蜜都認證驚奇個性確實機車啊,英雄也有個性的缺03/07 13:48
CVIVIC : 陷,死侍嘴也很賤,又不是要選聖人隊長03/07 13:48
聖人隊長很無聊,只是我在意的是個性外內心的人道精神
egg781 : 以下一代復仇者來講,她這個機車役我覺得需要啦03/07 13:49
好吧,你說服我了。
IBIZA : 比起鋼鐵人vs美隊 或是 鋼鐵人vs奇異 卡蘿已經很03/07 13:49
IBIZA : 不嘴了03/07 13:50
mysmalllamb : 我認真覺得此片該加一場與父權男性和解的戲,讓那一03/07 13:50
mysmalllamb : 直撐著的好戰姿態得以紓解,那才能成為大家的英雄。 03/07 13:50
mysmalllamb : 只希望,復四裡她有機會完成這一步,要合作的男同 03/07 13:50
mysmalllamb : 事可多了 XD 03/07 13:50
要合作的男同事很多……哈哈哈哈…跟女同事合作的火花也可期待
egg781 : 她的成長應該都放在復四和個人電影2了 03/07 13:50
egg781 : 現在還是個機車人 03/07 13:50
joe911joeop : 吵人起床是哪啊 抱歉我看完真的回想不起來剛剛看了03/07 13:51
joe911joeop : 什麼03/07 13:51
地球跟外星都愛吵人起床,不管別人明天有重大任務與否,而且要作弊也要贏
macrose : 雖然卡蘿目前的確缺乏成長,但第一部個人電影的角色03/07 13:52
jerrylin : 英雄爲什麼就一定要假掰?????03/07 13:52
macrose : 跟經過好幾部電影成長的角色去比,這樣公平嗎?03/07 13:52
美隊是第一部就這樣,東尼也第一部就因關心自己間接造成的戰爭難民而有行動,索爾也 第一部就願意為人犧牲,後來的電影塑造成功的個性都只是外在。核心精神都一開始就有 了。
egg781 : 吵人起床是卡蘿的習慣,電影開頭跟好友描述她有講03/07 13:53
egg781 : 不過以前是因為她的單位要很早起床03/07 13:54
IBIZA : 偶爾耍機車在漫威電影算是笑點 不可能改的03/07 13:55
burnsy0018 : 一堆騎士團護航03/07 13:55
macrose : 比較好奇男人最弱哽是哪邊有在玩03/07 13:55
tyxyht : 你好敏感 03/07 13:55
burnsy0018 : 果然嘴不得03/07 13:56
jimmich19 : 嘴歸嘴,驚隊就是沒那種為全體人類犧牲的英雄氣質..03/07 13:56
jimmich19 : .至少目前沒看出來03/07 13:56
egg781 : 她在裡面就沒怎樣阿~,頂多就嘴機車了點03/07 13:56
egg781 : 實績上她擋了羅南的轟炸和逼退艦隊~帶外星人回家03/07 13:57
egg781 : 已經做了不少好事了吧03/07 13:57
對,但是討厭她尊外星人跟女人,踩男人
IBIZA : 為全體人類犧牲也得劇情有帶到吧03/07 13:58
william0814 : 男人最弱應該是在說局長被評為威脅極低那邊吧 03/07 13:58
對啊,而且片裡福瑞都在賣萌,女人開戰機宇宙機,福瑞負責玩貓跟叫
IBIZA : 鋼鐵人也是拍了兩集之後 才有機會在復1為人類犧牲 03/07 13:59
IBIZA : 那邊評的是human喔 03/07 13:59
egg781 : 其實那也只是在說外星人掃下去覺得地球人沒威脅 03/07 13:59
mysmalllamb : 我覺得她能力太大絕犧牲不了,是個問題。像最後扛 03/07 13:59
mysmalllamb : 飛彈戲,頗有 BvS超人扛毀滅日的犧牲架勢,但她根03/07 14:00
bambooyu : 推分析 驚奇的態度比較剛硬,和其他有溫度有挫折的03/07 14:00
mysmalllamb : 本摧枯拉朽沒得犧牲 XD03/07 14:00
是啊XD順得像又吸收新力量似的
bambooyu : 英雄有差別,但似乎電影比漫畫好一些了03/07 14:00
egg781 : 我看那段真的覺得就是MCU超人了,除非未來有哨兵 03/07 14:00
IBIZA : 這集本來就不可能讓她能犧牲甚麼 畢竟她是要來打03/07 14:01
IBIZA : 大魔王的..03/07 14:01
a26313102 : 驚奇隊長的角色刻劃就是自信與愛開玩笑 我是還能接03/07 14:02
a26313102 : 受啦03/07 14:02
egg781 : 話說沒相應的對手跟她對打好像是第一次... 03/07 14:02
bambooyu : 希望之後能好好交代元老復仇者,而不是單純讓路給新03/07 14:02
bambooyu : 人03/07 14:02
真的……所愛的離不開地球,雖然外星系很美很大,我還是不想跟可愛的地球老朋友們說 掰掰啊… ※ 編輯: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 14:17:28
a26313102 : 而且他沒有犧牲精神? 她為了一個不相干的種族尋找 03/07 14:03
a26313102 : 家園? 犧牲時間精力就不是犧牲了?03/07 14:03
IBIZA : 美隊2也沒有啊 原本以為會有五個冬眠戰士當魔王 03/07 14:03
IBIZA : 結果沒有 03/07 14:04
CavendishJr : 對啊,你不能因為她不是幫地球人,就說沒有犧牲啊 03/07 14:04
IBIZA : 不過原po已經講得比昨天好了 昨天的理由才蝦 03/07 14:06
bambooyu : 角色個性較沒有魅力,演員的其他作品更感人 03/07 14:06
RICEFINCH : 這篇竟然那麼綠~不就是角色個性不同?每個人都要有 03/07 14:11
RICEFINCH : 大愛就是了~還是英雄主義捨我其誰? 03/07 14:11
mysmalllamb : 因為原po爬梳感覺認真表達,當然綠綠的~03/07 14:16
真謝謝~無理取鬧的謾罵沒意義啊,理智討論才有價值
jason0986 : 那不是算好友的吐糟嗎?還是我們年代有差... 03/07 14:17
你是不是上次說我看老人書原來那麼老那個
xxx60709 : 驚奇隊長的角色塑造太扁平,追尋過去的片段沒能跟現 03/07 14:19
Kreen : ......有種無言以對原 PO 的感覺~ 03/07 14:20
如果你很喜歡驚隊,不好意思,我只是講自己的感覺,其實也是喜歡漫威所以和平討論, 沒有想傷害不同意見的影迷的意思。
xxx60709 : 在的她相呼應,能力爆發時沒有什麼心靈成長的感動 03/07 14:21
luvshiou : 我能理解你討厭的原因,但漫威宇宙蠻多人都看不起 03/07 14:21
luvshiou : 普通人吧 03/07 14:21
xxx60709 : 打起來又很放不開的樣子03/07 14:21
luvshiou : 換作雷神也是挺看不上地球人的,但他對自己的人民好03/07 14:21
他第一個女友(?)是地球人而且後來學會謙卑時幫地球女人上菜喔~
xxx60709 : 隔壁棚的超人MOS雖然節奏較差,但這部分的處理海放03/07 14:22
yiro : 那是把福瑞當朋友才這樣嘴砲吧 反而覺得這點很有趣 03/07 14:22
是喔…但是會出人命欸……
macrose : 索爾這傻大個也沒有看不起地球人吧,他對平民很友善03/07 14:22
說索爾傻跟說美隊處男一樣,是內心的痛很難辯解……
macrose : 嘴福瑞是把他當朋友+103/07 14:23
是喔…但是會變像戒靈的東西欸(x)不知道有沒危險先嘴這實在……
yiro : 在彩蛋裡因為福瑞call她而馬上趕到這點就讓我感覺 03/07 14:23
yiro : 溫馨 03/07 14:23
是蠻溫馨的
xxx60709 : 索爾一開始心態就天龍人啊 03/07 14:24
macrose : 索爾沒有天龍人吧?我不記得有這種描寫03/07 14:25
yiro : 片中也有一段是兩人分開時 卡蘿聽到福瑞有生命危險 03/07 14:25
yiro : 而轉頭回去救他 好朋友不就如此嗎 這樣說糟蹋也太 03/07 14:25
yiro : 言重了 03/07 14:25
我覺得當時是她的基本正義感所以回頭,不是因為友情
macrose : 他就是一個隨和好相處的傻大個,對阿斯嘉跟地球平民03/07 14:25
mysmalllamb : 索爾只是沒見過不懂,但一見就融入,很可愛 03/07 14:25
對啊
tg9456 : 目前唯一一個「希望她在復聯不要有太多表現」的新英03/07 14:26
tg9456 : 雄03/07 14:26
我超級同意的!
macrose : 態度都很一致,頂多就是剛到時不懂地球規矩(但鬧笑 03/07 14:26
macrose : 話的是他自己),我很難記起索爾有任何天龍事蹟 03/07 14:26
tg9456 : 腦中一直浮現復一成員吵架時索爾說的 你們地球人真03/07 14:27
tg9456 : 蠢 之類的台詞03/07 14:27
yiro : 而且卡蘿在沒覺醒前都不算英雄吧 她的行動都是為了03/07 14:27
yiro : 找到自我03/07 14:27
macrose : 她其實沒有在尋找自我,卡蘿丹佛這個人基本上算死了03/07 14:28
xxx60709 : 索爾不是因為自豪血統身分才被打到地球學著謙遜友愛03/07 14:28
singyosan : 為啥就發生這幾件事 驚奇就有辦法有什麼"心靈成長" 03/07 14:30
singyosan : ? 地球原本對他來說也只是 C-5303/07 14:30
phix : 應該還是劇本跟導演太嫩吧03/07 14:30
xxx60709 : 卡蘿對於自己的個性和立場一直處在無法自我肯定的狀03/07 14:31
macrose : 導演太嫩,劇本太保守不敢讓主角金身受損 03/07 14:31
cowbababy : 要黑總是有理由,ok的 03/07 14:31
singyosan : 更別說被洗腦 有很長的時間是處在一個不前不後的狀 03/07 14:31
laechan : 這個時間點要說服有偏見的人是不可能的,讓時間證明03/07 14:31
singyosan : 態 她已經先花了一番功夫搞清楚自己的過去 03/07 14:31
laechan : 或者讓票房來打臉也不錯 03/07 14:31
他們不就是不怕虧所以連公關都擺爛不滅火影后造成的傷害?擺明吃定我們這些傻影迷一 定乖乖去買票入場QQ連裝都不裝)!!
quetzal : 福瑞拿了魔方也沒事啊 原PO自己腦補很多03/07 14:32
他哪有直接拿,是外星貓吃了幫他頂了。
jimmich19 : 索爾在復一吵架的時候不是說地球人蠢,他是說petty03/07 14:33
jimmich19 : ,小心眼03/07 14:33
謝謝!!
marco4014 : 其他角色相對CM都多發展1、2集以上 這樣比較有點不 03/07 14:33
marco4014 : 公平吧? 03/07 14:33
xxx60709 : 態,是回到地球知曉過去讓她知道她的的衝動個性是她 03/07 14:33
xxx60709 : 該認同並保有的 03/07 14:33
macrose : 雷神1的索爾是過於驕傲自大,不懂謙遜才被貶到地球03/07 14:33
quetzal : 索爾也是因為第3集才受大家推崇 驚隊現在才第一集咧 03/07 14:35
panzerbug : 可能就是要塑造這種討人厭的女性英雄吧03/07 14:35
為何啊?討人喜愛不好嗎?真心不懂
macrose : 但是他對平民的態度從來稱不上天龍 03/07 14:35
marco4014 : 等復4再來比較CM跟其他角色 覺得比較合理 03/07 14:36
xxx60709 : 那就等到驚奇續集再推崇啊,這麼罵不得zzz 03/07 14:37
quetzal : 奇異去找古一也只是為了自己 沒你講的那麼偉大 03/07 14:37
我知道啊,他狂敲門絕望喊我已經拿所有剩的錢來這裡,100%為自己,為人犧牲是最後
a125g : 百萬漫威粉絲護起來03/07 14:37
xxx60709 : 索爾我覺得他對非阿斯嘉人有點看輕 03/07 14:37
ACEGO : 是吵人起床還是叫人起床不一樣吧 他們要很早起 說03/07 14:37
ACEGO : 不定是她朋友都爬不起來 她每天叫朋友起床 03/07 14:37
Yatagarasu : 我覺得才第一集不是理由吧,美一鋼一都沒有這問題03/07 14:38
quetzal : 沒有推崇啊 只覺得舉例不當 要討厭就討厭這麼不乾脆 03/07 14:38
因為我喜歡漫威,其實很想喜歡她,所以努力不想說那些因為身材臉……直接否定她的話 。
yiro : 罵得很奇怪呀…卡蘿本來就不是天生的英雄03/07 14:39
luvshiou : 雷神女友是地球人,他也不是刻意藐視地球人,但他 03/07 14:39
luvshiou : 本質上還是覺得自己比地球人強和優越。驚奇就說說 03/07 14:39
luvshiou : 佻皮話嗆了Fury一句,不用放大成鄙視弱者吧-_- 03/07 14:39
quetzal : 我也很喜歡雷3復3的索爾 但雷1索爾我真的無感 03/07 14:40
marco4014 : 要比較可以拉各個角色第一集起源故事吧 沒有說一定 03/07 14:41
marco4014 : 要推崇CM.. 03/07 14:41
quetzal : 東尼到2.3集也都還是機掰人 但機掰就是他的魅力03/07 14:42
Yatagarasu : 東尼個性沒變但三集都是有成長的03/07 14:43
macrose : 驚奇隊長就是缺了個人生的皺摺,沒法成長 03/07 14:44
macrose : 原本套個遺落戰境模式就可以增加很多內心衝突了 03/07 14:44
macrose : 也能加強讓她有家歸不得,贖罪20年的動機 03/07 14:45
Yatagarasu : 劇本覺得搞笑比成長重要,那成長被批評也只能面對了 03/07 14:45
laechan : 會不會原著就是缺少人生皺摺?(雖說電影不應與之有關 03/07 14:45
luvshiou : 雷神要說友善也不是傻大個的友善吧?可能因為一直 03/07 14:46
luvshiou : 都是王子,對人總是有種上對下的感覺。復三到了GOTG03/07 14:46
luvshiou : 的船也是毫不客氣03/07 14:46
他去奇異博士家也毫不客氣,每次的毫不客氣都只是讓自己出糗(賣萌)哈哈
marco4014 : 電影讓CM角色內涵蠻扁平化 雖然是可以理解她的作為03/07 14:47
macrose : 我真的覺得索爾只是思考方式比較簡單(但不是笨蛋), 03/07 14:50
這是不是已經是既定印象了,就像洛基已經淪搞笑役了但還是沒人說他笨一樣。
macrose : 直線條,沒有瞧不起人的意思。但這就各自表述吧lol03/07 14:51
Yatagarasu : 索爾以王子的身分禮節待人,但沒有要求別人一定要待 03/07 14:54
Yatagarasu : 他為王子,這不能算是瞧不起人吧 03/07 14:54
poopooShaw : 角色魅力大概跟新的戰爭機器差不多。很無趣的角色 03/07 14:55
唉慘~我不想沒好看的漫威可看啊~
StBernand : 嗯 所以男人被掃描評價最弱讓你的男人心受傷了嗎? 03/07 14:55
為何那麼多人說我是男的
senria : 其實棋藝博士也滿廢的 開車三寶撞死人還變英雄 03/07 14:56
棋藝博士XD因為他說了棋奕術語“Endgame”嗎?
matthew60707: 從漫畫就有很討人厭的個性 03/07 15:02
奇怪的是渣男康斯坦汀還沒那麼討人厭
tg9456 : 重點是其他成員都已經磨合完成 而且正在低潮 新同 03/07 15:06
tg9456 : 學還來討人厭 03/07 15:06
哈哈哈哈…
wen12305 : Endgame 03/07 15:07
謝謝錯字已改
wen12305 : 其實我是覺得她沒經歷到這種生死關頭,很難比較 03/07 15:08
susukai : 飛上去接導彈還不算犧牲自己救人類嗎?她當時也還 03/07 15:08
susukai : 不清楚自己的力量有多強大吧?再來她為了另一個種 03/07 15:08
susukai : 族,犧牲自己原來的生活、放下親友,保護另一種族在 03/07 15:08
susukai : 宇宙中漂流,我覺得她情懷不輸美隊耶,看一個人不 03/07 15:08
susukai : 能看她說什麼,要看她做什麼 03/07 15:08
推最後一句。恩,我會好好想想的。謝謝。
susukai : 還有片尾為了福瑞的call機瞬移回地球超感動啊~有這 03/07 15:11
susukai : 種千里來相救的朋友,福瑞應該不會計較她很機車又嘴 03/07 15:11
susukai : 這件事吧XD03/07 15:11
sboy1111 : 如果你有在看原作設定,你會覺得他本來身為克里人03/07 15:12
Felia : 福瑞被掃描威脅度低應該是因為"地球人" 至高智慧AI03/07 15:13
sboy1111 : 雖然不是真的,但是跑去幫另一族這個心態是很難的03/07 15:13
Felia : 也一直洗腦卡蘿地球人很弱 力量都是克里給的03/07 15:13
sboy1111 : 有點像是美國人幫印地安人的那種程度03/07 15:14
sboy1111 : 這片雖然有女權要素,但其實克里人這部分也挺有種族03/07 15:15
sboy1111 : 議題的,這兩族也打很久了,驚奇隊長算是先帶出來03/07 15:16
sboy1111 : 其他部分可以看參考神盾局或雷神跟原作的設定 03/07 15:17
okokokya : 還可03/07 15:25
mysmalllamb : 我也在想,Carol 嘴這麼賤甚至對同伴都沒在客氣,和03/07 15:25
mysmalllamb : 美國男飛官文化有無關係?該來複習捍衛戰士了03/07 15:25
哈哈哈哈…美國軍隊不分陸海空特種就是糟蹋文化啊~一部真人真事女性空軍電影還在講 嚴重性騷擾的。老實說我看”驚奇“時不斷想到該片女主角小時仰望天空,媽媽說“妳 以後也能嫁空軍”她回“我不用嫁,我自己會飛上天” 唉!
macrose : 不需要強調男飛官啊 03/07 15:27
macrose : 飛官本來就是一群自信心比較高,甚至是澎漲的人 03/07 15:27
macrose : 因為不覺得自己超強超厲害,很難從事這麼危險的工作03/07 15:28
egg781 : 那個年代就是那樣,卡特探員也是這樣演,演的還更多03/07 15:28
sboy1111 : 卡特被壓榨得更慘XD 03/07 15:29
macrose : 卡特的年代是二戰後,差更遠 03/07 15:29
BearJW : 片尾應該是復三數年後的事 03/07 15:30
phix : 卡特探員影集 人家卡特靠實力03/07 15:31
MrHeat : 卡特不是有一個片段是被主管嗆說即使美隊的女人也不 03/07 15:33
MrHeat : 能有特權 結果馬上被東尼他爸打臉 XD03/07 15:33
peter080808 : 漫畫中卡蘿就是機車人 這部分還關係到二次英雄內戰 03/07 15:34
macrose : 嗚嗚,都是第二季寫歪害的,還我卡特第三季03/07 15:34
egg781 : 電影應該不敢把她弄到跟漫畫一樣完全肖婆 03/07 15:34
被你生火想找漫畫看原本有多肖婆了XD
macrose : 卡蘿是接隊長後才變機車人的,她原本是性感擔當吧 03/07 15:35
(默默看那身不緊的皮衣)穿一樣的裘德洛還比較性感
egg781 : 不然太惹人厭個人電影不能說不會被影響03/07 15:35
suzan : 我索爾粉 索爾成長也是通過3集才成王者 第1集也是 03/07 15:37
suzan : 超屁 不爽就殺到別人星球去耶 才被老爸拔力量流放 03/07 15:39
“兒子我對你有信心”(踢下彩虹橋)索爾竟然沒有心靈扭曲反而受教真是……
suzan : 地球 CM只砸了下家電耶... 太挑了03/07 15:41
peter080808 : 這版的卡蘿就是改編自變隊長的卡蘿啊 機車人一個03/07 15:44
peter080808 : 嘴砲的英雄夠多了 總該有個真正機車的英雄了吧 03/07 15:44
macrose : 因為接隊長服裝才變的,原本是穿著黑色緊身高叉泳裝 03/07 15:46
macrose : 雖然那套寫實化會相當糟糕(參考隔壁靈蝶) 03/07 15:46
秒想到女巫受訪時發自內心的說好險自己的戲服沒照漫畫……
sylke : 東尼史塔克一開始是個賣高科技武器發戰爭財的 哪來 03/07 15:48
sylke : 核心精神是人道關懷愛惜他人生命 要不是他自己落難 03/07 15:48
sylke : 也不會有後面的轉折 不認同原po的說法03/07 15:48
回來後是party上記者提醒,才知道有戰爭難民,才開始改變
CorDura : 看起來你就是被戳到點而已吧 我覺得稱不上好看但沒03/07 15:49
CorDura : 你那麼感觸 03/07 15:49
恨鐵不成鋼吧,期待被打臉但……
jameshuangg : 沒事,你只會被嘴沙豬,說什麼她們都不會聽的,女森03/07 15:56
jameshuangg : 棒棒男森噁心,不支持就是你們見不得女森棒棒03/07 15:57
macrose : 原po的ID通常是會被認成女性才對03/07 15:58
Felia : 這篇推文明明討論交流得好好的03/07 15:59
roccqqck : 抓著裘德諾飛機 飛出去太空就不是犧牲?她當時可不03/07 16:01
roccqqck : 知道自己可以飛 03/07 16:01
她的確是稍後才知道自己會飛,但是當時她抓著戰機的心態與其說是抱著犧牲的覺悟不如 說是在作戰中,沒料到自己會摔下來,有勇無謀
Mrrichman : 就是要表現女人好棒棒啊,貶低男人是最快手段 03/07 16:03
就是不推這種粗糙粗暴簡直反人道的思維
luvshiou : 男嗆女甚至男嗆男都不會有人覺得有問題,一換成女03/07 16:18
luvshiou : 嗆男就是貶低男人?(黑人問號03/07 16:18
轟掉男人影照,掃描顯示等乃至男人只能抱貓尖叫都作太明了。像“無敵破壞王2”一樣 讓公主高級酸不是更好?
babyMclaren : 被你講的感覺好糟糕03/07 16:20
babyMclaren : 樓上因為跟男模男星都是肌肉帥哥一樣 03/07 16:21
babyMclaren : 女星女模則是病態不實際的一種印象壓迫03/07 16:21
babyMclaren : 歐州F1, 女模等都可以去查一下參考 03/07 16:22
AhBall : 男性角色機車嘴人的時候好像都比較不會有這種批評欸03/07 16:22
AhBall : > < 03/07 16:22
luvshiou : 怎麼有人為了反女權自說自話,腦內一堆嗆女權。誰03/07 16:23
luvshiou : 說過不支持就是沙豬?03/07 16:23
babyMclaren : 你就想想肥宅頂著啤酒肚上街抗議雷神身材不實際 03/07 16:23
babyMclaren : 以後男模男星只能是標準平民長相身材 03/07 16:23
susukai : 樓上很有畫面XD 03/07 16:23
根據瑞典圖文作家“北歐女孩日本生活好吃驚4”樓樓上說的已經發生很久了
babyMclaren : 還好還沒成真...03/07 16:24
a125g : 特地發一篇說明也是用心 推個03/07 16:30
mysmalllamb : 我一直覺得轟掉的不是阿諾,而是詹姆斯柯麥隆電影(03/07 16:30
mysmalllamb : 艾莉塔下去吧)XD03/07 16:30
哈哈哈哈!笑完秒為艾莉塔票房QQ我想要續集啊啊啊…
babyMclaren : 我的重點是社會期待,男女本來就有別03/07 16:31
babyMclaren : 要完全平等,根本誰都做不到03/07 16:31
※ 編輯: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 16:52:12
Felia : 比較懂你的意思了 雖然被掃描顯示弱原因是地球人03/07 16:52
Felia : 但兩個地球人中 鏡頭選了福瑞而非朋友(忘記名字03/07 16:53
Felia : 我原本只想到要幫佛萊肯鋪梗的話 用互動較多的福瑞 03/07 16:55
Felia : 效果比較好 不過你講的也有道理 03/07 16:56
而且還在福瑞猶豫能否直接拿時,搞不清楚有沒有害就秒嘴人家QQ,福瑞的態度才是比較 理智的,卻瞬間被矮化。 其實片裡福瑞很強了,極耐摔秒反應,大度量對待弄瞎他眼的貓星人跟差點要他命的本來 的外星敵人。 快被弄死後逃亡時被怪通敵也直接不辯解道歉,如果是星際異攻隊那票人早就嘴“欸我剛 差點被打死了”
Felia : 另 萌貓變成觸手怪誰都會嚇到尖叫吧XD 03/07 17:03
想到多年前第一次在MIB看到爆衝觸手時的驚訝(喜)XD
mnb1234 : 獨特個性阿~說不定也是這個個性造成復四他無法單挑 03/07 17:07
mnb1234 : 薩諾斯的原因03/07 17:07
choe9129 : 這個就是漫威為驚奇隊長塑造的角色性格 可見塑造的03/07 17:08
choe9129 : 很成功! 這就是漫威厲害的地方 然後這個性格在復仇 03/07 17:08
choe9129 : 者聯盟四裡應該會引發一些事情 漫威會把她塑造成這03/07 17:08
choe9129 : 樣的個性應該不是沒有原因的03/07 17:08
mnb1234 : 你說的鋼鐵人 索爾 奇異博士個性也跩跩的03/07 17:09
andylai1997 : 但他在知道真相後也轉而願意幫助弱小的一方啊 03/07 17:09
CVIVIC : 驚奇女士好像沒說要守衛地球吧?那時後的地球鳥到03/07 17:09
CVIVIC : 不行,她只是給福瑞call機在危難時可找她,那時福03/07 17:09
CVIVIC : 瑞也菜逼巴,要不是佛萊肯他早掛了 03/07 17:09
CVIVIC : 她回來跟復仇者還有得磨合,復ㄧ的復仇者還互看不爽03/07 17:11
CVIVIC : 咧 03/07 17:11
CVIVIC : 以她覺醒的年代,除去神族土生復仇者哪個比她強? 03/07 17:13
CVIVIC : 還開啟雙星模式宇宙來去自如的03/07 17:13
luvshiou : 這些都能算暗示?囧 被打爆的紙板連特寫都沒有,被03/07 17:34
luvshiou : 說弱的是地球人而非男人這物種,還有說得好像Fury03/07 17:35
luvshiou : 全片只有抱貓尖叫而不是和驚奇合作跑全場?這都叫暗03/07 17:35
luvshiou : 示貶低男人?那我希望以後電影能貶低得更明顯03/07 17:35
Yatagarasu : 我支持福瑞整場在旁邊抱貓尖叫03/07 17:36
usaresident : 我覺得你不能說她不尊重地球男性,考量到他在美國空03/07 17:37
usaresident : 軍的待遇,他可能才是最被壓榨的,尊重本來就是互相03/07 17:37
usaresident : 的,何況你說女人開飛機那段很怪,尼克就不會開不然 03/07 17:37
usaresident : 你要他怎辦呢?03/07 17:37
notmine : 這是復四前導片 能不看嗎 03/07 17:42
notmine : 所以還是去戲院報到了 03/07 17:42
me too~ 欸? 是“metoo” ! (雙關)
mnb1234 : 是說我看完電影 我還是沒有感覺他裡面有想要戰男性03/07 17:46
OXIIO : 不知為什麼 看樓主這篇文章還有樓主回覆 覺得很火 03/07 17:49
OXIIO : 大XD ,雞巴家長硬要把小孩塑造成完美的一面一直在 03/07 17:49
OXIIO : 腦海浮現.... 03/07 17:49
Felia : 就切入角度差異 例:1福瑞很強啊 這邊幹嘛嘴/貶低他 03/07 17:55
Felia : 2這邊嘴一下 無損福瑞很強啊 大概這樣吧?(個人是2 03/07 17:56
福瑞在片裡的確相對很弱,所以更無法接受強者嘴他。3我知道福瑞比不上妳,但幹嘛嘴 他。 其實看超英互嘴很舒壓,只是能力差太多時嘴對方,就顯得是霸凌,笑不出來。 所以東尼最多只自嘲薪水是他發的,但沒笑過美隊窮……(舉例)
macrose : 光看電影本身,照理說是不會延伸出原po這些問題的。03/07 17:59
macrose : 但就因為戲外的一些言論與風波,讓某些人對片中的性 03/07 18:00
macrose : 別議題會格外敏感,如果克里人掃地球人的時候是男女03/07 18:00
macrose : 一起掃,或許就不會這麼想了,但掃的的確就是男人XD 03/07 18:01
macrose : 然後與卡蘿對抗的也幾乎都是男人(除了楊羅格小隊的 03/07 18:01
macrose : 狙擊手),神盾局有女探員但就是沒跟卡蘿對上03/07 18:02
Victor97 : 開個無傷大雅小玩笑也要被誤會是鄙視地球男性。03/07 18:04
Victor97 : 乾脆說她袖手旁觀福瑞撕膠帶是做人不厚道算了 03/07 18:08
lourdes : 根本為反而反 奎爾那笨蛋嗆東尼也沒看你講半句 03/07 18:11
編劇已經嘴奎爾一隊到不行(如東尼小蜘蛛無言互看等)後來還讓星爵當戰犯(x)覺得 這兩件事差太多我都組織不起來了。其實看超英互嘴很舒壓,但能力相差太大嘴不可忍
bambooyu : 原po也只是說他的觀感,不認同看個人,推文看下來理03/07 18:22
bambooyu : 性討論的也很多03/07 18:22
bambooyu : 奎爾在復三根本超級討人厭(說出來了 03/07 18:23
哈哈哈哈…他是戰犯啊(X)還打到隊友螳螂女(怒)
qn123456 : 電影明明花了一堆篇幅描寫卡蘿的成長過程因為性別受 03/07 18:24
qn123456 : 到了多少差別待遇、又是如何被周遭的男性瞧不起,結 03/07 18:24
qn123456 : 果原PO最在意的是兩位已經有革命情感的戰友之間女對03/07 18:24
qn123456 : 男、根本無傷大雅的嘴砲…… 03/07 18:24
運氣好會變戒靈(x)運氣不好灰飛煙滅,在我心裡不是無傷大雅。不過我懂你意思
windgaia : 缺乏英雄特質 電影就少了吸引力03/07 18:42
mysmalllamb : 英雄特質也沒那麼難啦,同伴有危險願意違反守則去03/07 18:55
mysmalllamb : 救,是初階;見旁人之苦不坐視要干預,是進階。 03/07 18:55
是的
imshamus : 講索爾天龍人的認知好像有點問題03/07 18:57
xbearboy : 有人在意史蒂夫因為先天體格受到多少欺負跟不正當 03/07 19:01
xbearboy : 的對待嗎?如果今天驚奇隊長的劇本換成男性來演會 03/07 19:01
xbearboy : 有一樣的感想嗎?03/07 19:01
xbearboy : 除了消費性別議題外這片拍得還不如美一03/07 19:02
xbearboy : 如果男女性別反過來就會不會覺得似曾相似的情節? 03/07 19:07
xbearboy : 那就是早期電影老是把女角當花瓶的在拍的情況 03/07 19:07
很同意
j022015 : 這篇講的非常好 驚奇隊長完全沒有英雄擔當 03/07 19:22
simon27 : 好爽喔 男子玻璃碎03/07 19:33
I am no man.
kevinpc : 4 03/07 19:38
sboy1111 : 史蒂夫跟卡羅的例子感覺不太一樣吧03/07 19:42
sboy1111 : 史蒂夫是真的體格上無法當兵03/07 19:43
sboy1111 : 卡羅並不是不能當兵 03/07 19:43
aaabbbcccd : 你來拍啊!看你多厲害! 03/07 19:46
a125g : 樓上漫威粉開大絕了 03/07 19:48
樓樓上是反串黑吧
xbearboy : 體檢標準不能當兵,以前的體檢標準有多歧視要不要 03/07 19:51
xbearboy : 先想一下?以前黑人還不能當潛水員勒 03/07 19:51
xbearboy : 怒海潛將拍的比這片好多少怎不想像想03/07 19:52
怒海潛將真的很虐,也就是它讓我受不了本片的糖衣黑人童話,不過這也在我的另一篇文 被罵翻了。
macrose : 痾...在二戰那種極需炮灰的戰爭時期,體檢能被退票03/07 19:53
macrose : 是身體極差才有可能的 03/07 19:53
macrose : 這邊要說是歧視真的是扯的有夠遠了 03/07 19:54
xbearboy : 原來女性不能當駕駛員 黑人不能當潛水員不是歧視?03/07 19:57
sboy1111 : 是,但只覺得你史帝夫的例子不太好 03/07 20:00
sboy1111 : 他明顯真的就是體格問題被退,卡羅不是 03/07 20:01
laechan : 卡蘿進是進去了,但訓練過程就是被歧視被貶低,女人開03/07 20:22
laechan : 什麼車當什麼兵駕什麼戰鬥機blabla..但她每次遇到這 03/07 20:22
laechan : 種情況都是再一次站起來再一次面對挑戰,這部份在電 03/07 20:23
laechan : 影裡面很明顯,沒人規定超級英雄就一定得悲天憫人心03/07 20:23
laechan : 懷全人類為地球而戰慈悲為懷什麼的 03/07 20:23
laechan : https://i.imgur.com/OXzgCO3.jpg 03/07 20:28
HANAXALICE : 卡蘿就是體力差啊,被笑剛好,上戰場誰要一個不及 03/07 20:29
HANAXALICE : 格的戰士隊友 03/07 20:29
yitingted : 不喜歡就直接說拐彎抹角 03/07 20:29
xbearboy : 史蒂夫進去了一樣被歧視啊,其他人知道他走後門的 03/07 20:43
xbearboy : ?進去前也是被歧視,而且體格好就是好軍人?03/07 20:43
xbearboy : 別說女性 有色人種,同性同種族就沒歧視沒霸凌?男 03/07 20:49
xbearboy : 性以前不夠陽剛也是很容易被當作欺負的對象,至於 03/07 20:49
xbearboy : 女性圈的恐怖就不想提了03/07 20:49
qn123456 : 所以樓上想證明的是......?這邊沒有人在否定史帝夫 03/07 20:58
qn123456 : 吧,還是說,一樣被歧視一樣被瞧不起,一樣在逆境中03/07 20:59
qn123456 : 站起來奮力抵抗,比較嘴砲的卡蘿就是沒那麼夠格? 03/07 20:59
luchiahui : 這ID有點印象,我是不是跟你戰過? 03/07 21:01
xbearboy : 一個是正面去對抗不當體制,這位除了打不死鎖血外 03/07 21:02
xbearboy : 信念是什麼?03/07 21:02
xbearboy : 前面裘德洛還講說要學會控制自己,結果解放自己的 03/07 21:03
xbearboy : 能力關鍵反而剛好相反03/07 21:03
xbearboy : 控制自己情緒什麼的結果變笑話一則03/07 21:04
qn123456 : 那套教條很明顯是一種把士兵當成機器、操縱卡蘿不讓 03/07 21:05
qn123456 : 她發現真相的手段啊...... 03/07 21:06
qn123456 : 整個克里帝國都是用這種思維在訓練戰士,這不就是卡03/07 21:07
qn123456 : 蘿覺醒之後正面對抗的一種體制嗎? 03/07 21:07
xbearboy : 不是整個克里帝國,是很多電影都這樣搞 03/07 21:07
qn123456 : 而且我覺得「把性別對調的話」、「把膚色換掉的話」 03/07 21:08
qn123456 : 這類假設大多數時候還蠻沒有討論價值的,就是因為現 03/07 21:08
xbearboy : 然後裘德洛就從恩師變成了洗腦主角的反派了,反套 03/07 21:08
xbearboy : 路結果毀了一個角色 03/07 21:08
qn123456 : 實世界中有強勢弱勢之分,那些身分在作品裡的安排才03/07 21:09
qn123456 : 會因此別具意義,硬要把它們去掉,用一種好像很公平 03/07 21:11
xbearboy : 而且失敗了一再站起來也是她的個人特性,除了想起 03/07 21:11
xbearboy : 以前不輕言放棄的自己,整部片這位角色有何改變?03/07 21:11
xbearboy : 只是做回以前的自己 03/07 21:11
qn123456 : 的齊頭式比較法來做文章,這只是在別過頭對社會上的03/07 21:12
qn123456 : 不平等視而不見 03/07 21:13
qn123456 : 我不覺得楊羅格這角色有因為這樣被毀掉。每個人又不 03/07 21:14
qn123456 : 是只有一個面向,這系列早就已經有一票有缺陷的導師 03/07 21:15
qn123456 : 型角色了,偷吸黑暗次元能量的上古尊者也是、把兄弟03/07 21:15
qn123456 : 血脈丟在美國不管的帝查卡也是,當父親當得很失敗的 03/07 21:16
xbearboy : 登場時間不長 中間轉折突兀 角色形象無法建立這樣03/07 21:16
xbearboy : 還不夠慘嗎?03/07 21:16
qn123456 : 奧丁也是,但我想大部分觀眾不會因為這樣就完全否定 03/07 21:16
qn123456 : 他們的某些教誨,而且楊羅格這角色根本還有很多發展 03/07 21:17
qn123456 : 空間,人還活著,續集也幾乎確定會拍了,多得是繼續03/07 21:17
qn123456 : 發展的機會。 03/07 21:17
xbearboy : 古一有突然跳槽到敵對陣營嗎?古一的目標不會因為 03/07 21:18
xbearboy : 他吸收暗黑能量而改變 03/07 21:18
qn123456 : 重點不是形式上的敵我陣營,而是他們的祕密都和徒弟 03/07 21:19
xbearboy : 楊羅格在這集前面講的話本質上沒錯,也很多電影愛 03/07 21:20
xbearboy : 用,結果只因為要把他變反派就把說過的話變錯誤的 03/07 21:20
xbearboy : 嗎?03/07 21:20
qn123456 : 主角產生價值上的衝突,我不覺得有什麼區別。 03/07 21:20
qn123456 : 在卡蘿身上的確是錯的啊,那對她來說就是個騙局不是 03/07 21:20
qn123456 : 嗎?03/07 21:21
qn123456 : 至於其他電影怎樣......很重要嗎XD 03/07 21:21
xbearboy : 順從自己的情緒蠻幹那是少年jump才有的吧,這樣做03/07 21:21
xbearboy : 有任何好處? 03/07 21:21
xbearboy : 對打打不贏就開掛,那找人家練習是做什麼的? 03/07 21:22
因為她想醒所以其他人也別想睡(卡蘿"so?"眼神)
macrose : 人家都會飛了,你硬要她在地上爬03/07 21:24
※ 編輯: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 21:36:46
xbearboy : 那他幹嘛去學格鬥技?講白點就是拳頭大就是正義的 03/07 21:25
xbearboy : 意思 03/07 21:25
qn123456 : 一開始克里人只准她用格鬥技啊...... 03/07 21:26
macrose : 克里人欺騙卡蘿,說力量是他們給的,要她學習控制 03/07 21:26
macrose : ,實際上是怕卡蘿成長太快,不好操控而已 03/07 21:26
xbearboy : 前幾天台灣才一個新聞,跟人切磋打輸結果使出禁招 03/07 21:27
xbearboy : 把人打到骨折的,現實社會可以這樣搞? 03/07 21:27
macrose : 看電影跟現實的關係是? 03/07 21:27
xbearboy : 所以電影打輸了就可以開掛?她又不是浩克 03/07 21:28
xbearboy : 那只是切磋不是最後的戰場 03/07 21:28
qn123456 : 可是照你的這種嚴格標準,另一位隊長在衝撞體制、拒 03/07 21:29
qn123456 : 絕被洗腦成沒有感情的機器這點上,也是不遑多讓喔 03/07 21:29
xbearboy : 以後就算遇上不如意的事也可以失控?漫畫內戰二可 03/07 21:30
xbearboy : 是他親手把鋼鐵人打殘的 03/07 21:30
qn123456 : 所以又要回到前面的問題,到底為什麼卡蘿就是比較不 03/07 21:30
qn123456 : 夠格?她和史帝夫的差別真的有你說的這麼大嗎? 03/07 21:30
macrose : 這種東拉西扯的討論方式,真是累啊 03/07 21:31
xbearboy : 美隊相信從來不是體制只是他自認的正義,問題他會 03/07 21:32
xbearboy : 因為手握強大力量就放任亂來? 03/07 21:32
xbearboy : 那請問卡蘿的信念是什麼?03/07 21:32
qn123456 : 你可以問問聯合國和羅斯國務卿怎麼想XD03/07 21:34
xbearboy : 美隊三就是不同的”正義”互相對抗,問題卡蘿連個03/07 21:36
xbearboy : 廉價的正義都沒提及 03/07 21:36
xbearboy : 羅斯再惹人厭大家也知道他心中的”正義”是什麼 03/07 21:37
qn123456 : 阻止一個種族被清洗殆盡、阻止弱勢被侵凌,怎麼會沒 03/07 21:37
qn123456 : 有提及呢?而克里人要的是邊境的安定和秩序,這也是 03/07 21:38
istanblue : 索爾三部曲裡面他其實只有屁小半集而已 到了地球馬 03/07 21:38
istanblue : 上融入人類了啊 jane叫他不要亂摔杯子他也馬上答應 03/07 21:38
istanblue : darcy要他笑一個立刻想都不想笑到開花 更不用說後面 03/07 21:38
istanblue : 看到弟弟派來的機器人願意犧牲自己讓老弟不要亂搞了 03/07 21:38
qn123456 : 他們的「正義」啊,怎麼會沒有雙方的價值衝突呢 03/07 21:38
qn123456 : 角色沒有明白把口號或信念宣示出來,不代表它不存在 03/07 21:39
xbearboy : 雷一已經夠慘了還要拿來當比較對象?你說的是克里 03/07 21:40
xbearboy : 人的正義不是卡蘿的歐,卡蘿到底為何而戰? 03/07 21:40
macrose : 守護弱者,阻止不義的戰爭不算正義嗎? 03/07 21:41
macrose : 阻止一個強大的帝國進行種族滅絕也不正義? 03/07 21:42
macrose : 對一個失去所有記憶,過去六年的生活都是謊言,沒 03/07 21:44
macrose : 有過去際遇讓她建立中心思想的人來說,你是不是要 03/07 21:44
macrose : 求太多了? 03/07 21:44
macrose : 卡蘿的正義就是普世價值而已,不多不少 03/07 21:44
xbearboy : 他有說過?他只說要幫她們找個家,後面有去打克里 03/07 21:45
xbearboy : 嗎?03/07 21:45
macrose : 她發現自己被欺騙,也發現史克爾人被迫害,所以她03/07 21:46
macrose : 出手相救,如果這不算義舉,那我也不需要她奉行什03/07 21:46
macrose : 麼正義了 03/07 21:46
macrose : 她請楊羅格帶話那段你是不是沒看到? 03/07 21:47
xbearboy : 導演的問題變檢討觀眾?神鬼認證怎演的?有這麼粗 03/07 21:47
xbearboy : 糙 03/07 21:47
xbearboy : 可是他人這麼多年沒回來過,羅南在外面這麼多年還 03/07 21:48
xbearboy : 是被星爵收掉的 03/07 21:48
macrose : 然後她幫克里人找新家,幫忙抵抗來襲的克里人還不 03/07 21:48
macrose : 夠,你還要求她一個人單挑掉整個帝國是嗎? 03/07 21:48
macrose : 我真是不知道你到底想對一個英雄要求多少 03/07 21:49
macrose : 羅南跟克里人在她的威嚇下也沒回過地球找麻煩 03/07 21:49
Addidas : 看起來就女版死侍而已 03/07 21:51
xbearboy : 你知道有多少英雄轉過反派?救了這批人就是正義? 03/07 21:51
xbearboy : 美國隊長的正義讓他變罪犯,只要救了眼前的人就是 03/07 21:51
xbearboy : 正義的一方? 03/07 21:51
macrose : 你慢慢說吧,不奉陪 03/07 21:52
xbearboy : 驚奇隊長可不是反派英雄好嗎?猛毒也救過人 皮姆轉 03/07 21:53
xbearboy : 反派也搞了一堆事出來,所以皮姆正義嗎? 03/07 21:53
marco4014 : 羅南後來變成激進份子吧 要破壞kree跟nova和平協議 03/07 21:54
marco4014 : 怎麼變成CM要處理的對象? 03/07 21:54
xbearboy : 後來也是很後來的事了,問題後面作品只有這個克里03/07 21:57
xbearboy : 人登場不是03/07 21:57
qn123456 : 這討論真的好累XD03/07 21:58
xbearboy : 去看看美漫的大事件再來看看這片,會覺得根本只在 03/07 21:59
xbearboy : 消費復四 03/07 21:59
xbearboy : 漫畫註冊法案起源就是一群小屁孩邊live邊追捕犯人 03/07 22:01
xbearboy : 結果死了900人,那還真是正義 03/07 22:01
LeeBing : 科學家是真英雄+1 03/07 22:25
他死前才發現他有好可愛的圓臉QQ再也看不到他了,真難過 ※ 編輯: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 22:32:58
MPSSC : 其實電影內戰講難聽點就超能8+9齊打交,跟原作差遠了 03/07 22:34
Felia : 謝謝原po回我 同意從這角度看的確會令人不舒服 03/07 23:18
Sabo5566 : 嗯嗯 03/08 00:43
meowoink : 沒有非常喜歡驚隊 但鋼鐵人也是機車自大的 驚隊的 03/08 00:45
meowoink : 那句手套只是就是跟熟人開玩笑吧 洛基也是毀了一堆 03/08 00:45
meowoink : 建設 03/08 00:45
ahmygoddess : 電影明明告訴你地球人時的卡蘿做什麼都輸給男生 03/08 00:52
azureroki : 好好笑 滿滿的沙文主義 03/08 01:58
cul287 : 他跟福瑞的互動可以輕鬆看.. 03/08 02:00
PaeSon : 我同意你 驚奇隊長的個性我覺得很討人厭 03/08 04:02
allen820521 : 看完這部電影之後我就說大男人主義或是還活在男尊女 03/08 08:09
allen820521 : 卑世界的人一定會討厭這部電影,沒想到這邊馬上就看 03/08 08:09
allen820521 : 的一個哈哈哈哈 03/08 08:09
mysmalllamb : 也蠻有趣的是,這片一有好評或負評的抒發,沙文大男 03/08 08:47
mysmalllamb : 人 vs 女拳 SJW的標籤就會自動飛來 XD 文章內容具 03/08 08:47
mysmalllamb : 體是什麼常常都被跳過了... 03/08 08:47
謝謝(無奈臉攤手
FMANT : 驚奇隊長就是沒驚奇 毀了曼威帝國崩塌的第一根柱子 03/08 08:58
egg781 : 你講得太誇張了,雷神二都沒弄垮MCU了 03/08 09:18
lemon7242 : 就你一開始舉例的部分我是認同的,這部戲缺少英雄 03/08 10:09
lemon7242 : 時刻,因為她太強了,沒有遇到任何威脅03/08 10:09
lemon7242 : 不過你說她機車這點,確實是心理學上男性對女性03/08 10:10
lemon7242 : 言行超過自己既定溫和形象時,會有反彈03/08 10:10
lemon7242 : 這是寫女性英雄很困難的地方 衡量不夠討喜的標準太 03/08 10:11
lemon7242 : 多太嚴苛 如果找手套那個是鋼鐵人講或許你就不這樣 03/08 10:12
lemon7242 : 想了 03/08 10:12
鋼鐵人雖然機車但身為科學家,不太可能在不確定那是什麼物質時就貿然強迫人拿或嘴這 個。以我對鋼鐵人人設的了解,他會嘴外貌工作什麼的,但關係人命時反而不會。(雖然 他不知為何常在生死交關時跟夥伴鬧翻) 其實片裡驚奇女性化的表現:如對福瑞諸多玩弄(如順便玩真心話大冒險,看他玩膠帶等 )頗有男女調情的感覺,我蠻喜歡的,可以為漫威宇宙帶來不同風情。 只是覺得這玩笑很母湯。 不過很多人的不同見解都很有意思,謝謝大家理智討論。
mnb1234 : 羅素兄弟接受訪問也提到 雖然她很強 但是個性有缺陷 03/08 10:36
mnb1234 : 所以這會是他們處理驚奇隊長超強能力在復四如何展現 03/08 10:37
mnb1234 : 的一個考量 03/08 10:38
不完美才可愛
StBernand : 手拿魔方那邊,她就已經先空手拿下來再裝進盒子過了03/08 14:08
StBernand : ,可以解釋魔方用手拿沒差吧03/08 14:08
紅骷髏表示
nostar : 平時很鬧 該認真時認真 最後被call回來時 03/08 14:39
nostar : 一臉肅殺的問福瑞下落 很超英啊 03/08 14:41
有些事不該“鬧”如上述嘴王鋼鐵人的標準
nostar : 不管是編劇還是卡蘿的問題 她和閨蜜在軍旅一直被打03/08 14:45
nostar : 壓 03/08 14:45
nostar : 覺醒後打壓回來 很正常啊 03/08 14:47
同理小時被性侵犯後,長大去當性侵犯;當媳婦時被虐,變婆婆後虐人etc
Motor : 推這篇 03/08 15:05
uno48 : 如果男女對調你就OK的話,那你就要思考為什麼會有女 03/08 15:16
uno48 : 動 03/08 15:16
uno48 : 女權運動03/08 15:16
男女對調後更原型畢露吧,怎麼可能就ok了 ※ 編輯: meimei2016 (27.247.67.207), 03/08/2019 16:47:24
alliana : 寫的很好啊。03/08 18:10
dazzzlee : 驚奇隊長是胸懷整個宇宙的 要她把地球放在眼裡是有03/08 18:31
dazzzlee : 點太委屈她了 03/08 18:31
evif : 踩到大男人痛點了 驚奇換成男人就好棒棒了 對吧 呵 03/08 18:36
evelyn055 : 難看好看什麼的都沒差 但就不懂為什麼都要扯性別 03/08 19:29
qn123456 : 二刷時又多注意了一些細節。首先是當初的原型機實驗03/08 19:31
qn123456 : ,邁威爾說人命關天的時候,凡人之身的卡蘿就已經自 03/08 19:31
qn123456 : 告奮勇擔任駕駛了,而當她知道史庫魯人的處境之後,03/08 19:31
qn123456 : 也是在力量還沒覺醒的情況下冒險去實驗室完成邁威爾03/08 19:32
qn123456 : 的遺志,並做好以小博大的心裡準備,這些行動都證明 03/08 19:32
qn123456 : 她的勇氣、精神都和史帝夫一樣,不會因為有沒有力量 03/08 19:33
qn123456 : 而改變,所以這篇對她不懂犧牲、針對人格的質疑其實03/08 19:33
沒說她不懂犧牲。
qn123456 : 是偏離事實的。 03/08 19:34
qn123456 : 另外,一行人剛到實驗室的時候,呆頭鵝就已經先摸過 03/08 19:34
qn123456 : 魔方了,卡蘿自己也拿過(她的手套是露指的),在她03/08 19:35
qn123456 : 的認知裡,接觸魔方的確沒有什麼危險性,更何況那個03/08 19:35
牠非普通“貓”,她也非普通人
qn123456 : 鐵盒子就已經被瑪利亞拿在旁邊準備了,她問福瑞要不 03/08 19:36
qn123456 : 要手套那段的確是無傷大雅的玩笑,就只是嘴砲一下而 03/08 19:37
qn123456 : 已。03/08 19:37
qn123456 : 然後紅骷髏空手拿被傳送走可能真的是他自己有問題03/08 19:39
qn123456 : ,按照復3的台詞,魔方似乎有自我意識,把他傳走是03/08 19:39
qn123456 : 一種對他所作所為的懲罰。03/08 19:39
舉例:星際異攻隊全員一起承受力量寶石時是極痛苦的,且還只是分攤半神人的星爵直接 碰觸的能量。而成員們體質其實已超強。(有的能在太空活一陣子)羅南也不敢直接拿寶 石,洛基能直接拿,他也不是普通人。
opengaydoor : 推03/08 19:48
ttc768160 : 沒有什麼絕對的正義跟對錯啦、很多事情都是一體兩 03/08 20:09
ttc768160 : 面 03/08 20:09
同意。看了各種論點也很有意思。何必非黑即白,扣不同論點的人各種帽子“玻璃心碎 ”“沙豬”反女權云云。
Felia : 可是那時候他們還不知道貓不是貓、也不知紅骷髏的事03/08 20:37
Felia : 卡蘿已知的"能力"也不是可以接觸可疑物質的防禦力 03/08 20:39
Felia : 也看不出其他人認為會危險 所以我覺得她只是開玩笑03/08 20:41
所以啊,上面有說即使是嘴王鋼鐵人也會在事關人命還未搞清楚前不嘴這個。沒搞清楚就 激(嘴)人,跟兄弟會激人痛飲然後造成酒精中毒死亡有87分像。
Felia : 亂扣帽子真的很引戰 尤其兩邊都有人愛先貼標籤 03/08 20:43
同意,讓討論都不討論了。
Felia : 愛嘴跟吵人起床真的蠻白目的啦XD 容忍度就看各人了03/08 21:24
小羊大說以後她會很多男同事,我則期待女同事跟她的互動,覺得美隊受得了她(睡不好 又有耐性的老榮民XD) ※ 編輯: meimei2016 (27.247.67.207), 03/08/2019 22:08:42
stephany0121: 你提到的魔方那段 老實說 我看的時候只覺得她信任他 03/08 22:09
stephany0121: 才叫他拿@@.......這有扯到什麼討厭地球男人嗎(? 03/08 22:09
stephany0121: ) 03/08 22:09
stephany0121: 提到個性....其實也覺得還好 ,我周圍滿多的XD可能 03/08 22:13
stephany0121: 因為自己身處的領域吧?btw像我也很討厭某角色的個 03/08 22:13
stephany0121: 性 但僅此而已 也不會說是爛電影 會說是個什麼鳥個03/08 22:13
stephany0121: 性的超英哈哈 03/08 22:13
其實我的感覺也是什麼鳥個性不像超英的超英,不到爛電影,覺得是選角導演編劇有 問題的讓人失望的作品。
HONNE : 到底哪裡貶低男人啦?完全無感... 03/08 22:28
把片中男女角色對調會秒懂。不過連“法櫃奇兵”那種女主角就負責被摸跟尖叫,馬鞭一 掃 就順從捲回男主角懷裡熱吻的老派英雄片,都不可能掃描女主角,顯示“威脅性低(沒用 的傢伙)”。因為太沒品了。 男主角一樣情況也更不可能嘴女主角“啊不敢拿聖杯喔?要不要找手套給妳?” 因為太不英雄了。 反觀。
iwhyfr : 我也支持福瑞整場都在抱貓尖叫(可惜沒有),很少碰03/09 01:36
iwhyfr : 到男生賣萌的電影,尤其跟他之前幾部漫威電影鎮定冷 03/09 01:36
iwhyfr : 靜老成的表現比較,這集更有他還年輕時的反差^^03/09 01:36
HONNE : 掃描不就純粹搞笑而已嘛...更無感.......03/09 01:49
HONNE : 而且是外星人掃的吧!!!?這鍋也要隊長背喔???03/09 01:51
HONNE : 然後她那時也不能算英雄吧,才覺醒沒幾分鐘而已, 03/09 01:52
HONNE : 這集只算序幕,看看之後吧!!!雖然我覺得有個個性78 03/09 01:54
HONNE : 的隊長,無傷大雅... 03/09 01:54
HONNE : 抱歉請原諒我的排版...ptt菜B八 03/09 01:56
ianfunky : 怎麼一堆人不仔細看文章,簡單把原PO貼男性標籤 然後 03/09 02:01
ianfunky : 非理性丟下 如是男性主角就如何如何~~殺豬等等... 03/09 02:02
ianfunky : 要反駁或是不認同觀點 也針對內文吧... 03/09 02:03
非常謝謝
gamiiko : 女生就是容易忌妒比自己好的女生。03/09 13:12
男生就是容易覺得女生容易忌妒別的女生。
william80730: 看到糟蹋地球男人這段就噓 連幽默也可以扯到性別03/09 20:24
不接受超英糟蹋任何性別的人, 糟塌任何性別的人不配稱作“超英” 內文推文都已闡述,你偏要解讀我瞧不起女性。 表示你心裡根本不能接受女人的我有自己的思考跟感覺。 就是因為我的想法跟你相異,在你看都是在鄙視你嗎?
william80730: 表示你心裡根本不能接受有女人比男人強03/09 20:24
william80730: 就是因為驚奇隊長這個女人比其他男人都強太多 所以03/09 20:26
william80730: 她的驕傲自負都變成在鄙視男性?03/09 20:26
GGdong : 你這超鳥的理由實在不噓不行03/09 22:34
理智討論作不到,就用攻擊性字眼了。
plains : 重點是你覺得拿手套被羞辱了?好哦 03/09 23:39
重點是人道精神討論
k920354496 : 喔。03/09 23:57
bahamutuh : 嘴一下 玻璃心就碎了03/10 00:10
別人思考方式不同,玻璃心就碎了
Laurie : 有沒有那麼玻璃03/10 15:48
DM1984 : 朋友互嘴被講成鄙夷 真的沒朋友? 03/10 18:07
氣到上升到人格特質了,自重,這是法律時代,不要以為躲網路後什麼話都能說不用負責 。
aaabbbcccd : 什麼時候原po要拍一部片,接受大家的評論呢?03/11 09:19
大絕1.不讚同你就是反女性主義,沙豬, 玻璃心 2. 你來拍拍看。 ※ 編輯: meimei2016 (110.28.204.135), 03/11/2019 20:22:31
Daisyyy : 我覺得電影不好看但不覺得她有糟蹋男人 03/14 11:51
Daisyyy : 那請問鋼鐵人是沙文豬嗎 03/14 11:51
aaabbbcccd : 別鬧了,現在驚奇隊長的票房越來越好了!原po還是覺 03/20 22:17
aaabbbcccd : 得不行! 03/20 22:17