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※ 引述《Atima ()》之銘言: : 標題: [討論] 驚奇隊長裡面的違和感...... : 時間: Tue Mar 12 01:05:48 2019 : : : 其實看片的時候一直覺得很奇怪 : : 好像少了甚麼 出來電影院也是一樣... : : : 後來才想到... : : 驚奇隊長是全家都死光嗎??? : : : : 厄.....這不是壞話的意思 : : : 是正常的討論 說一般人六年從地球消失 : : 一般都會想看看家人吧?? : : 一般的故事也會討論一下親情等等的問題吧??? : : : 可是驚奇隊長從頭到尾就只去找了她的閨蜜 : : 理論上想去找找家人也是很合理的吧??? : : 但隊長打完以後就瀟灑地離開地球 : : 完全不管之前在地球上面有甚麼羈絆 : : 身為一個人類的感情上面真的非常的怪異... : : : 後來發現這也是很不能投入驚奇隊長的原因之一 : : 就是主角某方面表面的"很不像人類" : : 可以理解 因為六年失憶又被外星人洗腦 : : 變成ABA(Alien born america)很正常 : : 但其他方面演的又跟"地球"正常人差不多... : : : 像雷神索爾+星際異攻隊之類的 : : 就會盡量表現出外星地球的文化差異化 : : 但是這片整個很混淆 : : 好像很外星 但好像又很人類 : : 我只能說...真的很母湯~~~: : 推 glacierl : 這部片的克里人設定太地球了,無論是都市、捷運、超 03/12 01: 16 : → glacierl : 囧武術跟小隊的動作模式,一整個都沒有太空科幻片 03/12 01: 16 : → glacierl : 該有的驚喜。 03/12 01: 16 : 推 hoos891405 : 我在看時就覺得這點很糞 03/12 01: 19 沒錯,完全贊同樓上各位的觀察,驚奇隊長不是科幻片,而是文藝片。 今天才跟一位賽博女性主義朋友去二刷,看完討論劇情,她不覺得電影難看, 但作為一部有科幻背景設定的超英片,為什麼劇情能夠這麼平淡無奇,普普通通。 看到一半就讓人喪失期待感,就算是最後卡羅大爆發,也讓人提不起勁來。 我們都認為驚奇隊長不差,但放在漫威系列電影來看,顯然不是最好的。 電影普通的根源是,導演把科幻片當作文藝片來拍,而且還是主旋律強烈的文藝片。 一部好的太空科幻片,應該從日常生活的細節去呈現各種細微的設定, 漫威宇宙開始進入銀河系後,在這點上表現最成功的是星際特攻隊, 還有差不多等於重開機的雷神索爾3,充滿各種詼諧的場景和驚奇的設定, 滲透到電影中的每個細節,包括人物的對話和劇情的發展,構成豐富的科幻感受。 相比之下,驚奇隊長對於「卡蘿在克里星的日常」就完全沒有著墨, 既然卡蘿喪失記憶,在克里星上住了6年之久,為什麼她還是像個十足的地球人? 卡蘿像地球人就算了,連克里星上的隊友們也都很像地球人,只是膚色外型不同而已。 觀眾完全不清楚卡蘿在克里星過著什麼生活,也看不到卡蘿怎麼看待克里帝國, 她對帝國是絕對支持?還是態度保留?她對身處的克里世界幾乎沒有看法。 比如史凱爾人,好像在發現真相之前,卡蘿就很單純的認為他們都是該死的恐佈分子。 該出任務就出任務,失敗被捕後,發現不對勁,該轉變就轉變,中間毫無猶豫地帶, 看到史凱爾人的可憐之處,就馬上同情他們,把槍口對準原本的戰友們。 難道卡蘿待在克里星6年,從來沒有看過被恐怖襲擊的克里人的可憐之處? 卡蘿的轉變動機嚴重缺乏支持基礎,便讓這個角色看起來平板單調,劇情也十分平庸。 如果是一個好的科幻導演,在這部電影中,應該會更重視環境與設定的部分, 也許會拍卡蘿的克里日常生活,她怎麼看待作為一個克里軍人的角色, 隊友們的觀點又各自是如何,透過不同的意見呈現克里世界的複雜面貌, 甚至在加入旁人的看法,包括路人、政治家、外星使節都可以, 不是只拍飛船上楊格羅和卡蘿只涉及到兩人關係的私人對話,隊友們更是背景而已。 以上只是建議,也許還有其他更好的表現手法,重點是帶出良好的科幻驚奇感, 透過環境塑造角色,角色回應環境的互動,塑造出一個完整的世界觀,推動劇情發展。 星際特攻隊的科幻感,拍得就很成功,光是透過隊友之間的互嘴,就能讓觀眾迅速投入到 銀河系。 不是有宇宙船和雷射槍,就能創造科幻感,說服觀眾這是一部科幻片。 一個不會拍科幻片的導演,來拍科幻片,是這部電影最大的敗筆原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.118.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1552329795.A.6DA.html
mysmalllamb : 其實就算是導演擅長的獨立劇情片(或說文藝片?)03/12 02:53
mysmalllamb : 那世界觀建立也是很重要的,拍人的成長一定要把環03/12 02:53
mysmalllamb : 境與生活做立體。只是很顯然此片的克里文明乾乾的、03/12 02:53
mysmalllamb : 沒什麼人也沒什麼公共生活、卡蘿自己的生活圈也被03/12 02:53
mysmalllamb : 框得很窄。03/12 02:53
MrZipper : 認同 一直覺得電影少了很多東西 點出了不少03/12 03:32
※ 編輯: friedrich (114.24.118.124), 03/12/2019 03:45:13
aliceyjl : 那電影兩個半小時會演不完 且卡蘿是第一次出任務03/12 03:40
電影長度根本不是問題呀,星際特攻隊就表現得很好。 另外奇異博士的魔法世界也是。
aliceyjl : 之前在克里星球是住宿舍 被嚴格紀律限制 資訊單一 03/12 03:40
laoinwin : 其實比較相似的架構與定位,WW可以用短短的篇幅就 03/12 03:49
laoinwin : 交代出天堂島的文化、世界觀,以及對Dianna的影響, 03/12 03:49
laoinwin : 導演功力就差在這裡 03/12 03:49
沒錯,雖然我覺得WW劇情編得很瞎。
mysmalllamb : 我覺得這當中製作設計的密度也是很重要的,此片哈 03/12 04:00
mysmalllamb : 拉星明顯不如其他片的城市風情栩栩如生,和地球這 s 03/12 04:00
mysmalllamb : hit hole更是沒得比。恐怕也暗示著導演要建立現世世 03/12 04:00
mysmalllamb : 界觀還算駕輕就熟、但要建立架空世界觀就有點貧乏。 03/12 04:00
AsPerfect : 好棒, 這部的期待感越來越低, 謝謝各位大大 03/12 04:02
AsPerfect : 每次看到m大留言都有種抽離感XD warm 03/12 04:02
mysmalllamb : 或是把它抽離出我們期待的科幻片(或奇幻片?)範 03/12 04:07
mysmalllamb : 疇、當它是部它自己比較用力表達的美國九零警匪片( 03/12 04:07
mysmalllamb : 或越戰片?),會比較對到味? 03/12 04:07
aliceyjl : 例如北韓中國資訊封鎖 也是難以客觀得知外界真相 03/12 04:12
egg781 : 個人也覺得這次找的導演功力不太足夠 03/12 04:54
chmartiny : 推 03/12 05:33
HieryGo : 這樣就要變star trek 2了 03/12 07:08
luvshiou : GOTG有更多時間在宇宙,CM大部分劇情還是在地球 03/12 07:29
Anthonypapa : 簡單說就是導演不會拍,以為穿上很醜的制服拿鐳射槍 03/12 08:01
Anthonypapa : 就會有科幻的味道 03/12 08:01
聽起來很像日本的連者戰隊系列。
Motor : 導演不會拍+1 03/12 08:06
WayneHong : 個人覺得漫威全都只是英雄爽片,沒一個算的上科幻 03/12 08:27
WayneHong : 如果只是扯一些外星人阿宇宙阿物理名詞就算科幻的話 03/12 08:28
WayneHong : 這標準未免太低了 03/12 08:28
科幻是客觀的電影類型,爽片是主觀感受,兩者不能混為一談,真的要說, 也是有區別於科幻的「太空歌劇」這樣的電影類型,但顯然驚奇隊長不是太空歌劇。
StarLeauge : 不然樓上覺得什麼才是科幻片? 03/12 08:45
intercourse : 完全同意你,兩個多小時的電影,克里人的文化表現的 03/12 08:47
intercourse : 比星際異攻隊差太多了,一堆價值觀衝突跟不同種族文 03/12 08:47
intercourse : 化差異完全沒有讓觀眾知道,很顯然是導演跟劇本水準 03/12 08:47
intercourse : 太糟糕...... 03/12 08:47
smallGY : 因為這部片把重點擺在主角和弗瑞的互動 03/12 08:48
不如說驚奇隊長最科幻的部分,其實在於橘貓/佛萊肯這樣的宇宙生物設定。
mysmalllamb : 科幻至少要建立在一些它自己從現世延伸出科學基礎上 03/12 08:48
mysmalllamb : 運作,像六顆寶石彈個手指心想事成這種事,應該很 03/12 08:48
mysmalllamb : 難談得上科幻... 03/12 08:48
這是美漫文化,故事講到後來,描述高維度次元的神靈時,就會顯得很奇幻。
intercourse : 驚奇隊長當然是sci-fi 不然什麼是sci-fi,XD 怎麼會 03/12 08:49
intercourse : 有人敢說這不是科幻電影,OMG 03/12 08:49
intercourse : 更高階的科學或是萬物本質本來就會被比較低等的生物 03/12 08:51
intercourse : 認為是魔法,但這不影響科幻電影的本質啊 03/12 08:51
intercourse : 六顆寶石的設定是以宇宙根源為本,散落在宇宙各處, 03/12 08:55
intercourse : 這本來就是科幻,不要用地球人的想法去認為那個不符 03/12 08:55
intercourse : 合地球目前的科學水平就不是科幻。舉例來說,克里人 03/12 08:55
intercourse : 完全就是這部電影的科幻精髓之一,隱形,空間跳耀科 03/12 08:55
intercourse : 技等等,這些不是科幻是什麼。 03/12 08:55
mysmalllamb : 隱形與空間跳躍,這當然是科幻元素,但六顆寶石這宛 03/12 09:08
mysmalllamb : 如開天闢地充滿神話隱喻的東西、以及彈指之間那唯 03/12 09:08
mysmalllamb : 心主義的運作邏輯,我是蠻好奇要怎麼當作科幻... 03/12 09:08
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191), 03/12/2019 10:25:39
laoinwin : 那算奇幻了XD 03/12 09:46
hacker725x : 超英就是超英,即便參雜各種魔法力量和太空舞台等元 03/12 09:52
hacker725x : 素也不會因此變成科幻或奇幻作品。 03/12 09:53
yzkeroro : 同意 最平庸英雄當之無愧 03/12 10:13
laoinwin : 不認同類型是僵固的,洛基的神秘之旅漫畫是我最喜歡 03/12 10:27
laoinwin : 的奇幻漫畫之一,而科幻裡的軟科幻也的確可以和超英 03/12 10:27
laoinwin : 元素較好的融合,但通常還是前者為輔後者為主 03/12 10:27
laoinwin : 簡言之,科幻的確還是有他的範疇與基本要素,但也非 03/12 10:28
laoinwin : 不可侵犯 03/12 10:28
benasking712: 推推 我也覺得轉折轉的很硬 03/12 10:37
icemooney : 推,漫威兩大星際文明就這樣草草帶過很可惜 03/12 10:54
roudolf : 扣掉一部分回想的片段就夠了… 03/12 11:04
ilanalan : 寫出我心裡想法了 還有跟導師情誼也太草率 03/12 11:06
glacierl : 雖然我被引述的留言提到太空科幻,但應該更精確地 03/12 11:20
glacierl : 來說,不全然是科不科幻的問題。而是就一部娛樂電影 03/12 11:20
glacierl : 而言,我以為每個場景之間要有差異性跟迷人的豐富 03/12 11:20
glacierl : 性應該是基本要求吧?就算它佔的篇幅不多,也應該要 03/12 11:20
glacierl : 引起觀眾想回頭多看兩眼的好奇心。舉個例子,像STAR 03/12 11:20
glacierl : TREK BEYOND裡的約克鎮,主角們只是在上面晃了一下 03/12 11:20
glacierl : ,可是就很吸引人想多看約克鎮兩眼。GOTG的知無領 03/12 11:20
glacierl : 域、柴達星跟伊果家也是,都會讓人好奇流連。甚至是 03/12 11:20
glacierl : 東尼的家也會讓人想上下逛一下。可是CM的克里文明真 03/12 11:20
glacierl : 的乾到有剩,第二個外星場景更讓人尷尬,為什麼那 03/12 11:20
glacierl : 麼像棚拍電視劇的感覺啊?索爾跟星爵在類似這種充 03/12 11:20
glacierl : 滿岩石的場景時都沒這種感覺。 03/12 11:20
是的,想到盧貝松的電影,只要她拍科幻,設定都很強,很會塑造細節, 比如早期的第五元素,還有最近的千星之城。後者只要注意電影裡的細節就很過癮了。 ※ 編輯: friedrich (140.109.152.191), 03/12/2019 11:39:21
mysmalllamb : 開場 Vers 的一天處處都神似《超越時間線》第一集( 03/12 11:41
mysmalllamb : 紅髮妹 Rachel Nichols 的穿越劇) 03/12 11:41
glacierl : 推千星之城,雖然大家不太愛XD 千星之城的宇宙觀設 03/12 11:43
glacierl : 計勝過星戰八。星八也是一個背景乾掉的例子。 03/12 11:43
erikanofann : 推 03/12 12:03
a85316 : 雖然整天酸黑豹 但黑豹在塑造背景文明這方面蠻成功 03/12 18:53
a85316 : 的 03/12 18:53
a85316 : 就連一個地球邊緣文明 都比克里文明立體 03/12 18:55
a890036 : 推 世界觀很扁平 動作不到位也不流暢 很像特攝片 03/13 00:15
tonyhsie : 劇情太單調平板 主角也沒什麼情緒變化 找過去 哦 03/13 09:59
tonyhsie : 找到了 原來是醬 裘德洛掰掰請你回克里吧 03/13 10:00
tonyhsie : 整個沒有什麼太大起伏 後面靠開掛來展現個人魅力(?) 03/13 10:01
dreamyello : 大爆發提不起勁…? 你開心就好zz 03/14 12:26
dreamyello : 整部最帥最爽的地方你都提不起勁 還是不要看超英片 03/14 12:29
dreamyello : 了 03/14 12:29