Re: [普雷]《驚奇隊長》：被過度放大的「女性主義」

[MRsoso (朔朔)]

※ 引述《farfadet (Fleur de lis)》之銘言：
: 雷文防雷資訊頁
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: 1.影片名稱 :驚奇隊長
: 2.觀影時間 : 03112019
: 3.觀影地點 : 拒答
: 4.觀影方式 : 拒答
: 夾銗L防雷說明(非必要) :
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: 此區為發文防雷頁
: 可選擇性提供上列 1~4 資訊  或不提供亦可
: 觀影心得於分隔線下方發布即可
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

: 　　不知為何，但凡是以女性為主角的題材，或者縮限一下範疇，就看以女性為主角的
: 兩部超級英雄電影：《驚奇隊長》與《神力女超人》（Wonder Woman），似乎都容易被
: 看作是女性主義作品，這點無可厚非，不過，這兩部電影是否真的是以女性主義為主題
: ，恐怕未必。
我覺得驚奇隊長、神力女超人都被當女性主義作品看，
沒什麼不對，雖然我不知道為什麼。
可是這兩部到底是不是女性主義？我覺得不一定。

: 　　首先說明一下，臺灣目前所使用的「feminism」翻譯是「女性主義」而非「女權主
: 義」或是「女權」。先不論「女權」與前兩者的意義不同，個人認為女性主義這個翻譯
: 比另外兩者好，因為女權的範疇似乎就限定在了「女性權利」上，這大概也是女性主義
: 經常受到誤解的地方；固然，這個詞彙的興起與女性有關聯，然而「女性主義」所涵蓋
: 的不僅僅只有「女性」，任何為父權所壓迫的人，皆是女性主義所關懷的對象。如果還
: 是覺得這個詞只關乎「女性」，試想「陰、陽」與「剛、柔」，或許有所幫助。[註1]
女權？女性？我都念COSTCO。
不管你念COSTCO還是COSTCO，
女性主義比女權主義屌，
因為被父權欺負的人是女性主義再罩的。

: 　　《驚奇隊長》中的女性主義成分其實不多，而這關乎人物塑造。雖然電影將她人生
: 中的「與『他』人競爭」都呈現出來了，但那只不過是蜻蜓點水，並不深入。這一點，
: 我認為很可惜，但若太過深入，則會與人物設定相衝突。
其實裡面女性主義的東西沒那麼多，就一點點，
蜻蜓點水，我覺得很可惜，
可是潛下去蜻蜓又會淹死。
搞得我好亂阿！

: 　　那麼故事呢？平板。如果簡單解釋，大概就是《神力女超人》（She-Ra，1985）、
: 《神娃》（She-Ra，2018）與史巴克（Spock）的混合。
故事平板。
簡單解釋就是She-Ra牽著She-Ra對著我比出史巴克那手勢說
「生生不息，繁榮昌盛。」

: 　　其實觀影前，我對於劇本沒有給她一個戀愛對象感到有點失望，理由是我不希望看
: 到「為了突顯她的堅強而故意把愛人抽掉」的做法，這一點，
: 《神力女超人》（Wonder Woman）在製作時就曾遭遇過類似問題。
女孩子就是要談戀愛。

: 　　那麼，為何我認為「為了突顯她的堅強而故意把愛人抽掉」這一種作法是不好的？
: 因為英雌有各種面貌，英雌跟我們一樣有喜怒哀樂，英雌有優點跟弱點，但若只因為英
: 雌是個女性，為了證明她的能力，而摒除一切幫助或是英雄故事中會有的元素，就太過
: 刻意了。英雌不需要為了證明自己堅強而排除其他東西，這一點《神力女超人》
: （Wonder Woman）已經證明了。不過，看完電影以後，我改變了這樣的想法，因為有愛
: 人反而會是畫蛇添足，《驚奇隊長》的故事已經很完整了。[註2]
神力女超人就有談戀愛！
不過我看完覺得驚奇隊長要是有談戀愛，
也很多餘啦！現在這樣很完整了。

: 　　再者，若要談《驚奇隊長》中比較女性主義的地方，則是不斷有人要限制她什麼。
: 現實中，女性——任何性別，只要不在某些標準之內，就會被嫌棄，被要求，被逼迫成
: 為他人心中完美的樣子：女性應該要溫柔婉約，男性則應當陽剛堅強；然而這些都是一
: 種壓迫，每個人都有每個人的樣子，自在做自己，不須成為別人心中的樣子，因為沒有
: 「應該有的樣子」——英雌也沒有她應該有的樣子，如同她不需要向誰證明什麼。
像驚奇隊長就跟其他女性一樣，被這社會管東管西，
可以經期來，不可以驚奇來。
但是我覺得阿~她想怎樣應該她爽就好。

: 　　接著，談一下主角的敬仰對象。漫畫中的初代驚奇隊長在電影中是女性，有人認為
: 這是為了張顯女性主義，所以把男角色改成了女性；然而，個人並不這麼看。我認為將
: 初代改為女性並沒有什麼，只要看她在劇中的角色定位就可以理解了。
漫畫電影性別不一樣，有些人覺得是彰顯女性主義，
可是我不這麼覺得喔~
因為你看驚奇隊長這角色就知道了。

: 　　通常，男孩所敬仰的對象會是男性；女孩則是女性，以主角本身的背景設定，如果
: 初代是一個男性，說服力會降低，所以《驚奇隊長》這樣的安排很有邏輯，沒什麼不妥
: 的地方。談到這裡，我想起蓋兒（Gal Gadot）曾經的訪談：
男孩去八卦板、女孩去女孩板，
主角是女的當然要去女孩板灑花。

: 　　　「……男人與男孩成長，他們總是有超
: 　　　人跟蝙蝠俠可以瞻仰，這些強壯的男性
: 　　　角色，而我們（女生）卻沒有那樣的指
: 　　　標人物。」她繼續說：「我們有著這麼
: 　　　多的公主。我們沒有一個非常積極且強
: 　　　壯的人物。我想這真的很棒我們終於能
: 　　　夠描繪這位美麗又具代表性的角色的故
: 　　　事。而這不只對女生很棒，對男生也同
: 　　　樣如此。」[註3]
你看我好姊妹蓋兒也說過。

: 恰恰好也說明了這一點。所以，初代在《驚奇隊長》中的定位，不言可喻，是一個讓主
: 角敬仰的人物，而她所願的，也為主角所延續。這些，在其他英雄電影，大概都看得到
: ；而將初代改為女性，則是為了讓故事更加自然的一種更動。
蓋兒說的跟我說的一樣，女孩就是要去女孩板灑花啦！
一切盡在不言中你懂嗎？
其他的電影其實也都這樣演啦！
跟漫畫不一樣，其實只是要讓劇情比較順啦！

: 　　再引蓋兒（Gal Gadot）的訪談：
: 　
: 　　　「我希望神力女超人能夠展現給女孩與
: 　　　男孩知道，女性可以做到，女性可以成
: 　　　為——一切可能，」蓋兒說：「女性是
: 　　　強壯的、聰明而且有愛心的，而且是女
: 　　　性可置於權威地位如同男性。有個強大
: 　　　的女性人物是很重要的，而我希望神力
: 　　　女超人將會展現給世人看——女性平等
: 　　　於男性。」[註4]
我好姊妹蓋兒還說過這段，BANG！

: 性別是平等的。
嗯，性別是平等的。

: 　　然則何以《驚奇隊長》會被放大檢視呢？何以《驚奇隊長》會讓許多人一瞬間談起
: 「他們眼中的女性主義」來呢？我想諸位可以思考一下這其中的奧妙。無論如何，女性
: 主義絕對不是這部電影的缺點，女權也不是這部電影的重點，演員個人的立場更無關乎
: 電影本身的優劣。當然，如果你對女性主義還不夠了解，可以先去了解一下，或許，這
: 能對觀影以及閱讀文章時分辨文章深淺更有幫助。而本文標題中所使用的引號，是有特
: 別意涵的，代表著那個被過度放大的女性主義，只是不了解的人眼中所看到的「誤解」
那為什麼驚奇隊長會被放大檢視呢？
你各位阿，應該思考一下其中的奧妙啦。
這部電影的女性主義不是缺點，
重點也不是女權，
演員的立場跟這部電影好不好看也是兩件事情，
你各位懂嗎？

你各位對女性主義不了解就要先去了解，
了解後，看這部電影、或是看我這篇文章每個段落後面的註釋，
你各位才能區分女性主義跟女權主義要怎麼翻、COSTCO要怎麼念，
政治正確或是政治錯誤才能分得清楚。

就那些你各位不太需要去吵的東西。
你不先把自己杯子裡的水倒掉是沒辦法再裝水的你各位知道嗎？

: 　　最後，我要說，布莉（Brie Larson）第一幕就讓我驚豔，那一幕，她好美。有人
: 批評她不夠美，這就像有人批評蓋兒（Gal Gadot）的胸部不夠大一樣毫無道理。這裡
: 就不談電影製作的考量了，就換個角度簡單說一句吧：人人都有美醜的標準，但請放在
: 心中，因為你的美醜標準不應該拿來衡量他人的價值。引一句蓋兒說的話作收束：「如
: 果你有時間，就做好事吧！」[註5]
最後我要幫演驚奇隊長的布莉灑花！她好美！最正了。(灑花)
當然蓋兒也很正，我不知道誰罵她但她在我心目中也是最正的。(灑花)

PS.然後我的文章我怕你各位看不懂，所以記得來我Facebook粉專看剛剛段落那些註釋，
每篇連結都幫你註記好了。
: [註1]
: 陰陽剛柔常與性別作連結：陰－柔－女性；陽－剛－男性。另外，粉專以前寫過一些女
: 性主義的內容，我想是比較淺顯易懂的，所以在這裡放上連結給各位參考：
: https://tinyurl.com/y66hb4cp
: （其他相關內容皆可在本專頁相簿中尋得）
像你肯定不知道陰陽剛柔與性別做連結，陰柔代表女性、男性代表陽剛。
沒關係你現在知道了，來看這篇https://tinyurl.com/y66hb4cp
　
: [註2]
: 導演派蒂珍金斯（Patty Jenkins）表示：「我覺得長久以來最諷刺的性別歧視就是：
: 大家把一些東西從女性英雄身上拿走。所以男性英雄可以有露意絲蓮恩，他們可以有愛
: 情，可以有脆弱性。但女性英雄就是『我不需要任何人，我是世界上最堅強的人』這對
: 誰都不公平。現實中人們並不是這樣的。」https://tinyurl.com/y5sse78n
神力女超人導演也說過balabalabala，看更多請點我粉專https://tinyurl.com/y5sse78n

: [註3]
: https://tinyurl.com/y5wzx77c
還有我粉專這篇https://tinyurl.com/y5wzx77c
　
: [註4]
: https://tinyurl.com/yxu84nb5
跟這篇https://tinyurl.com/yxu84nb5

: [註5]
: https://tinyurl.com/y66f4666
還有這篇https://tinyurl.com/y66f4666 　

: [註6]
: 《神力女超人》（She-Ra，1985），指的是太空超人（He-Man）的妹妹而不是
: Wonder Woman ，這裡用舊版翻譯是放一個哏。
兩個牽手說生生不息繁榮昌盛的She-Ra是不同的She-Ra噢！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.152.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1552495404.A.40B.html
※ 編輯: MRsoso (180.176.152.249), 03/14/2019 00:45:45
噓 shadowsage  : 被[父權]欺負的人是女權主義在罩的?那麻煩定義父權
噓 pollyptt    : 回八卦版好嗎？
→ shadowsage  : 整天發明不存在的東西 然後依此要求成果平等?
噓 shadowsage  : 我都懷疑 你能給的定義是哪一種版本 又如何體現
推 aiFly       : 翻譯精準XD
推 shadowsage  : 原來是翻譯阿想說一樣的東西用更白爛的方式再講一次
推 shadowsage  : 補推回來
→ shadowsage  : 不過這在一定程度上也反映了 女權主義者不敢明說
→ shadowsage  : 自己依據的現實 所以發文只好更隱晦 避免解釋她們
→ shadowsage  : 自己創造的各種名詞而站不住腳
推 nwoyao      : 布麗拉森個人，從爭議言論上看來女權還蠻重的，但
→ nwoyao      : 反而覺得她挺帶種的，直球對決不假掰
推 nwoyao      : 之前還想她會不會礙於電影票房，去解釋或道歉
噓 Sabo5566    : 邏輯可悲
噓 Rycbar123   : 異男（我看行文是這樣猜測啦如果不是我先道歉，但一
→ Rycbar123   : 樣糟糕）對女性主義指手畫腳裝得很懂就是女性主義要
→ Rycbar123   : 批判的大方向之一啦