Re: [討論] 如果喬斯溫登繼續執導復3、4

[icejk (jimmy)]

(下有復四雷)


我覺得漫威宇宙的經營除了理智的策略之外也很幸運

尾燈和羅素兄弟各有不同的擅長

但都算是在對的時間放在對的位置上

這是我前陣子回顧復1~復4之後的想法，看過ㄦ後感覺更是強烈





當初在電影院看復1的時候真的看得超爽

不可否認的是在當時對這種大集結電影在進場前根本沒有什麼預期值可言

之前無論是蝙蝠俠，賣給sony的蜘蛛人，甚至漫威自己的浩克

一個演員可以演個幾部沒有換人演，或是因為續集爛掉重開機就算是很不錯了

可以讓這麼多有獨立電影的演員保持原來的角色

又能各自保有一定份量的耍帥武打，不變成"鋼鐵人與他的好朋友"，

在當時根本算是想像中不可能的任務

但我只能說復1的好評有一部分受到這種非預期心理的影響

多年後看過美隊2+3、復仇者3再回頭複習復仇者1

其實某些劇情銜接和角色塑造的問題變得很明顯

場景硬轉(比如索爾出場的場景)、人物個性模板化和扁平化(美國隊長最明顯)

乍看很帥但其實邏輯不通的情節(黑寡婦與洛基的對話、班納突然可以自我控制變浩克)

比續集更突兀的笑點(打電動被鋼鐵人抓到之類)






奧創紀元不用說，整體評價系列最差

喬斯威登的駕馭能力在這一部變得捉襟見肘，復一許多可被忽視的缺點在這集被放大

開頭的混戰冗雜瑣碎，銜接到復仇者聯盟開趴的情節非常突兀

浩克與黑寡婦莫名的感情戲，索爾泡溫泉更不用說

直到電影後半部的大戰才算是把張力撐起來

我不認為他來導演復3、復4會有今日的成果

因為光是從復1 => 復2的劇情線複雜度就已經超過他能梳理的掌控範圍

其實復3、復4若非編劇筆下的字字珠璣和演員精準的掌控，很多片段都可能變得很可笑

比方靈魂寶石的取得(兩集都是)，1/2發生後到各個時空找回寶石的過程

只要一個拿捏不好，別說感人，大概效果就會跟索爾洗澡一樣

以復仇者4的劇本要負擔的使命來說

舉凡合約到的演員要順利退場、要大戰場面又不輸復3、要處理好薩諾斯的強度、

要讓所有英雄有戲份，有記憶點、有歸屬、要能順利銜接後面的續集

要不讓人有"這個英雄明明能...怎麼不..."的相對弱化感

還要順利承接前面所有電影的劇情邏輯.....等等等

基本上復4沒拍成爛雷就已經是個奇蹟，今天能看到的復4我覺得真的是超乎想像

這是羅素兄弟的功力

但是復1如果不是尾燈，而是羅素兄弟，能夠建立起當初的人氣嗎?

我不確定，因為羅素兄弟至今在漫威的作品都是續集

他們出色的劇本和人物塑造都是在有起源電影的基礎之上

對於第一次接觸大集結電影的人來說，有的時候需要的可能就是一部純粹直率的爽片

很快的建立多個角色的初步形象，給每個角色獨自耍帥的機會

這是尾燈的專長





我覺得這是漫威/迪士尼的幸運

他們在復1時有了威登，然後他們在美2之後有了羅素兄弟

他們各自的長處剛好是那個時期的復仇者電影所需要的

成就了現在的漫威宇宙

DCEU的困境一部分在於一旦生晚了，要照漫威走過的路成功就更困難

觀眾從尾燈看到羅素兄弟，再回到尾燈的風格已經無法複製當初復1的新鮮感和驚喜感

(雖然ㄦ不是純尾燈，但我認為尾燈的風格蠻明顯的)

況且觀眾的喜好也在不斷演化

漫威這個階段完成，下個階段也會是新的風格了

我倒是希望DCEU可以弄出完全不同的策略，畢竟照著路走只能永遠跟在人家的後面


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推 JackSmith   : 我記得索爾洗澡導演自己也覺得莫名其妙 XD
→ sucktime    : 班納可控制變身這事，在無敵浩克片尾有表示過了
推 yankeefat   : 尾燈在復2就被漫威高層搞到很不爽了?
→ sucktime    : 只是他想變時可以變，但不想變時不一定能阻止變身
推 zero2742741 : 因為喬斯溫登只有一個人 羅素兄弟有兩個(逃~~
→ yankeefat   : 其實我有點想看如果給他開綠燈 奧創會怎麼演
推 peterw      : 推
推 asoo571314  : JL其實我覺得還ok，跟復1差不多的爽片，可惜他被拿
→ asoo571314  : 來跟漫威後期的電影比，蠻慘的
推 xxx60709    : 美隊剛從單純的WWII被弄到突然有外星人的世界個性顯
→ xxx60709    : 得單純很自然啊
→ xxx60709    : 他自己都吐嘈過以前只需要打納粹單純多了
→ xxx60709    : 而且復二的開場戰鬥一鏡超流暢被你說成冗長...?
→ xxx60709    : 出任務成功結束開慶功宴有很奇怪嗎
→ yankeefat   : 美隊在復1平板很正常 因為他才剛回到世間
→ yankeefat   : 他的角色立體化是因為跟現代的衝突
噓 jason0986   : 每一個只會罵葦登不會導 但沒人看見凱文費吉跟高層
→ jason0986   : 叫他要改的地方 復2改到他自己都不爽了
噓 Magic0312   : 馬後炮
推 HaHaPoint   : 請馬修范恩導第一集 再找羅素兄弟導續集 認同請按讚
→ Magic0312   : 而且JL，本來要改別人作品就很難了，風格一定有落
→ Magic0312   : 差，更別說是體質那麼爛的作品
推 wpd         : 復1真的就無腦片 當時我覺得看單作都比復1好看
→ phix        : 我覺得不行 復二無聊
→ cloud50266  : 復2開場戰的流暢度超高好嗎...喬斯擅長群體戰，羅
→ cloud50266  : 素兄弟擅長單挑戰與小規模戰鬥，他們本來就各有所
→ cloud50266  : 長
推 SPZ         : A1 能夠拍那麼流暢其實很困難欸…
推 hcl00       : 復二也是剪了不少東西 原本索爾的幻覺變單純泡澡
→ yankeefat   : 算了吧 原本的那個也很爛
→ xmasgangfox : 就有人覺得查克有導到底JL不會爛啊厂
推 FantasyArc  : 說得不錯～復2真的不行XD
推 yankeefat   : 至少會比中途給尾燈接手好
推 linhsiuwei  : 復2有凱文費吉介入的乳摸
推 pinkden     : 復2開頭的團戰分鏡超棒
推 luffyaa     : 尾燈的團戰真的很棒 好想在復四的大戰看到尾燈版的
→ luffyaa     : 團戰喔QQ