Re: [渣雷] 埋了十年的爛梗，只會讓人更加反感

[KingKingCold (お元気ですか?私元気です)]

(有雷空一頁)




















※ 引述《asd1289x (蘆洲公道伯 - 景翔)》之銘言：
: 筆者今天和朋友一起去看復仇者，證據如下：
: https://i.imgur.com/HD0icXI.jpg
: 看了之後，內心只覺得空前憤怒，一部垃圾一般的電影，從頭到尾都是爛到掉渣！
: 首先，一開始鋼鐵人被困在外太空，結果一個莫名其妙的驚奇女超人就出現，然後把她送
: 回地球，這整段到底在瞎演什麼啊？
: 一千光年的距離，幾分鐘就跳到地球，這麼強的話，直接把薩諾斯秒殺都可以了，幹嘛還
: 落落長演一大堆三小劇情？
: 然後復仇者那群人講難聽一點，就是一群敗類。
: 就是一群輸不起的小鱉三圍毆打死一個正義之士的爛片
: 100分給0分都嫌太多  我呸！


你寫了很多，

部份我其實挺認同的，

這部戲裡面，很多地方都充滿了"EASY WRITING"的味道。



不是LAZY WRITING，而是EASY WRITING，

lazy writing是指編導並沒有想要用心鋪陳伏筆然後經營故事劇情，

就忽然把一個plot device或是twist丟出來，然後說我們就這麼定了。



easy writing則不太一樣，

是指編導真的有把這些從頭到尾想清楚，

所以事實上沒有bug可言，但是他們把很多東西省略不提，

讓觀眾乍看之下霧煞煞，

但是想深一層，其實都沒有錯，

這種利用"方便"跟"情理之中意料之內"來解釋或是迴避故事可能出現矛盾的行為，

我個人稱為easy writing。



比方說，你提到的，

為什麼驚奇隊長可以在茫茫宙海中找到星爵的船跟涅布拉史塔克呢??

乍看之下根本不合理阿，好大的BUG阿!!



真的是這樣嗎??真的是BUG嗎??



我們回頭看吧，

復仇者聯盟3無限戰爭最後的彩蛋，

福瑞臨死前拿出了呼叫驚奇隊長的訊號器。

所以合理來講，她會趕回地球對不對??



所以合乎情理來講，她趕回地球的話，第一個找的人會是福瑞對不對??

而她找不到福瑞的時候，第一個連絡的，

就會是在地球上家喻戶曉，號稱地球守護者的復仇者聯盟，剩下的成員對不對??



那合情合理地來講，她連絡到復仇者聯盟後，

也等於會跟瓦干達大戰後，跟復仇者聯盟合流而且存活的火箭浣熊合流對不對??



所以情理之中，焦急於瓦干達之戰後，全宇宙智慧生命體少一半的浣熊，

當然會請她去確認銀河守護者們到底是死是活，畢竟那是牠的家人，對不對??



而等同於是星爵那艘飛行船米蘭諾號上的機師兼器械師的火箭浣熊，

當牠決定跟索爾一起，跟星爵等人分開的時候，

身上會有追蹤米蘭諾號位置的追蹤器以確保拿到斧頭之後可以跟星爵他們合流，

也是合理的。



所以驚奇隊長會根據追蹤到的GPS(G改成Galaxy)，

找到東尼快死在上面的米蘭諾號，

真的是這麼好死不好的BUG嗎??



這真的是偶然嗎??我怎麼想深一層，這根本就是必然呢??



而你看最後回到地球，

復仇者聯盟成員出來接機，

也完全沒有表現出沒有預料到有人入侵，

或是防衛基地的敵意，

換句話說，合理來講，

他們本來就知道驚奇隊長會帶一艘太空船以及上面的生還者回來了，

不是嗎??



所以本作，以及前作的無限戰爭，

是常常出現這種，乍看之下好像有洞，

但是你如果用了一丁點的腦補之力，就會發現合情合理並沒有什麼洞存在的橋段。



最常見的就是無限戰爭，

大家都在講這個方法可以幹掉薩諾斯那個方法可以拿下手套，

又有好幾種辦法可以怎樣怎樣以至於不會輸掉整場戰爭。



但是編劇導演就是很狡猾地用了一個手法來直接否定其它所有個可能性：

史傳奇看了１４００萬次，發現只有這次才能真正勝利。

你在泰坦星脫掉手套把他傳走，

然後就是在場復仇者們被滅團，

你在瓦干達直接把心靈寶石毀掉，就是黯黑號令血洗地球，

無論你作了什麼，

偷看劇本1400萬次的史傳奇都會要卻下你的路線，

因為"There is no other way."



這就是我說的easy writing。



我跟你說，因為他們創作的時候早就把這些情況給想過很多次了，

包含HISHE吐槽的"何不在薩諾斯寶寶時代幹掉他"，

復4都演出來給你看說這行不通了，

復3跟復4一起拍的，代表羅素兄弟連這個梗都事先有想到。



換句話說，

他們的創作過程就是不斷的以鄉民跟觀眾的角度去想BUG，

然後創造出方便又合情合理的環境去否定＋排除這些BUG，

但同時他們也不可能拍六個小時來告訴你為什麼些三個小時下乍看怪怪的地方，

其實合情合理沒有BUG，

所以到了最後，他們只能保留最低限度且不干擾主線劇情的資訊和線索，

讓觀眾能在很低程度下的腦補，

也能理解，在這些"方便的便宜行事"下，

你認為有問題的地方，其實也沒有什麼問題。



同樣的EASY WRITING也出現在薩諾斯大軍出現在2023年，

大家都知道，前面都有講，你在過去可以要待多久就待多久，

反正一回到未來，不過就是五秒鐘。



所以薩諾斯大軍大可以在2014年花幾個月甚至幾年的時間，

研究並且複製皮姆粒子，

確保縮小後的母艦能使用時空穿越ＧＰＳ，

甚至2014年的反派涅布拉可以拖到薩諾斯大軍準備完成，可以馬上進軍，

才回到2023年的復仇者基地，

反正對其他對友們而言，

大家都是同時穿越回過去，回來也是回到同一個時間的未來。



就算你活了幾十年變成老人，一樣會是幾秒鐘之後回來，

就算你拖到薩諾斯大軍人手一瓶皮姆粒子，大軍一切就緒蓄勢待發，

才約好時間設定你穿越回後的再找時間偷開時光機，

把轉移時間設定回2014年，

一樣是幾秒鐘之後到位，順便縮小化母艦砸爛時光機。



同樣，就算你把六顆無限寶石跟一根雷神之槌拿去打了無數個戰役許了無數個願望，

你一樣可以回到原本的時空把東西歸還，

那些東西一樣也只是消失了幾秒鐘。



這些情理之中，預料之內的東西，

EASY WRITING意義就在於不在多花時間跟解說役，

來特別拖慢故事腳步來一步一步告訴你到底發生了什麼事，

你只要享受當下看片的爽跟感動就好了，

到時覺得不對，你就像我一樣稍微思考一下，

自己就可以解決了。



所以EASY WRITING不好嗎??

當然不好。



但是對於這種幾十個角色又前又後，

還要致敬漫威11年來這麼多部作品的超級大鍋炒大堆頭，

除了這樣之外，你還能怎麼辦??



大概就是這樣，

可以確定的是，你現在質疑的，這部電影的創作者都有想過，

不然不會出現這麼多"情理之中意料之中但偏偏不講清楚的方便且剛好"的斧鑿痕跡。












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.150.115.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556983937.A.06A.html
推 whoisanky   : 簡單說很多需要自己腦補 但沒有腦補能力的人沒辦法
→ whoisanky   : 看懂
推 james732    : 你竟然認真回那篇 XDDD
→ XZXie       : 可以再腦補一篇隊長拿起槌子的EASY WRITING嗎 ^^
文章代碼(AID): #1So4wPdO (movie)


→ kodaayu     : 你的「一丁點腦補之力」至少繞了五個彎耶
看吧，這就是我的重點，

這不是需要腦補程度突破天際的劇情缺陷，

而比較像是直線思考程度的腦補就能合理化的，

與其說繞了五個彎，比較像是連連看，用一整條直線，

把似乎完全不相關五個點，用一直線直接串連起來。



這樣有沒有比較好懂呢??


推 gacktmm7633 : 浣熊都會說話了 還需要什麼邏輯？輕鬆看啦
推 xiaoyao     : 奧創紀元就有演…美隊能稍稍動一下槌子
※ 編輯: KingKingCold (180.150.115.222), 05/04/2019 23:42:18
推 electronicyi: 你要被某HA噓了
推 visviva     : 沒錯XD
推 HaHaPoint   : 合情合理
推 Victor97    : 說的沒錯(涅布拉腔)
推 kaj1983     : 保留腦補的空間不好嗎？電影搞得像科普就不好看了吧
推 zax0000     : 錘子是給符合資格的，沒說一定是誰，給觀眾想像美
→ zax0000     : 隊具備了什麼特質讓錘子認定
噓 poiu1234    : 錯，你沒看驚奇
推 Lesterz     : 可以不要回廢文嗎
噓 HANAXALICE  : 廢文
推 journey16   : 推!!合情合理 嘻嘻
推 rochis      : 滿會的 只能推了
推 uiue        : 說得沒錯
推 hellodio    : 推！
推 kwinner     : 仙芝
噓 greenlive   : 前半的推演就已經無言了，自己的推想不是螢幕有交代
→ greenlive   : 的那都叫腦補，你要不要乾脆說驚奇隊長接獲訊息後在
→ greenlive   : 附近尋找生命跡象所以找到鋼鐵人，這種推理會不會直
→ greenlive   : 觀一點？
推 alwaysstrong: 樓上那也是合理的腦補啊 只要合情合理能說的通 隨便
→ alwaysstrong: 你的腦補我的腦補他的腦補 補得起來就好
噓 busters0    : 別回廢文
→ JHGF2468A   : 幹嘛為了一個智障浪費記憶體的空間
推 baozi       : 其實我也是覺得上一篇黑特的沒那麼無理 可能是語氣
→ baozi       : 跟用語的關係才會讓漫威迷如此暴怒噓成這樣
推 jdklas      : 其實跟躲貓貓一樣 驚奇先看到攝影師才看到太空船
推 ijkppy      : 合理!!
→ sacredshino : 粉絲最喜歡替導演自圓其說了
推 MSme        : 只要是說的通就不能叫自圓其說吧
推 petesam     : 看的爽就夠了，加上鋼鐵人那段安靜的太感動了，那段
→ petesam     : 真的拍的很好
推 seeking     : 奇異博士當時是說 there "was" no other way
推 mysmalllamb : 驚奇隊長片尾有 “Where is Fury”，只要想到這段
→ mysmalllamb : 應該就可以很順暢地補完了。
推 PTTsence    : 鐵跟涅搭的應該是班娜塔號，不是米蘭諾
噓 yaiwuyi     : 反串好好笑
→ yaiwuyi     : 噓到回文…sorry
推 soranosakana: 這篇原po已經講成「瑕不掩瑜」了還有粉絲不滿意欸
推 ivolwang    : 雖然覺得你太認真回這篇反串了但還是給推
推 a2156700    : 可悲反串仔
推 Miltonn     : 就有人喜歡用很奇怪的認知去鑽電影漏洞 還自以為這
→ Miltonn     : 樣是有用腦在看 殊不知用常識看一切都通了
推 brokenwings : 我覺得根本是lazy writing啊
→ brokenwings : 完全把不能自圓其說的部分 用你以前看過的電影都是
→ brokenwings : 錯的帶過 以前的導演假設的合理性會比這部爽片少！
→ brokenwings : ？ 不能解釋的東西就不必幫它腦補這麼多了
推 pilifonbao  : 認真回廢文
→ r453b8g     : 覺得你自己也是在腦補 因為是粉絲才能忽視一些問題
推 suikameizi  : 比心
推 mysmalllamb : 用什麼標準來欣賞電影都不錯，只希望標準能夠一致；
→ mysmalllamb : 當然不一致也是很好的，為愛而例外更是很美的。
推 steake      : 深度好文
推 Anth        :
推 ray0808     : 推
→ FreePornVid : 爽片而已有差嗎
推 j022015     : 本來就是要有下意識考慮到設定 至少要懂一點反推
推 lolicat     : 你說的沒錯 這也是影迷討論的空間和創造話題
→ lolicat     : 不過漫威戰力調整還是有問題 希望下個10年可以改善
推 abc88049    : 打臉那些沒腦袋就說難看的人
推 hahasora    : 東尼在太空被救我反而覺得是頭盔的那段錄像的關係，
→ hahasora    : 東尼一開始希望小辣椒可以收到訊息的時候就知道是連
→ hahasora    : 線的了，那麼有可能是小辣椒收到東尼的求救信號跑去
→ hahasora    : 找復仇者聯盟的人尋求幫助，驚奇隊長才定位到東尼的
→ hahasora    : 所在地
推 idow        : 那是預錄的...1000光年外是要怎麼即時連線
推 shampoopoo  : 最easy的一個就是因為奇異看過所有路線 所以這全部
→ shampoopoo  : 的事件 鋪陳 不管多不合理或多合理 都可以視為必然
→ shampoopoo  : 乃編劇最強必殺技是也
推 alanton2003 : 原原po想看的是流水帳電影啦
推 AsPerfect   : 廢文你還回
推 yuanwind    : 推超有道理
推 meimei2016  : 推
推 NiMaDerB    : 回廢文的廢文
推 smallkaka   : 神腦補
推 Muroi       : 認真推,但廢文可以不用理 XD
推 op111925    : 請不要嘗試跟韓粉講道理
推 Pixis       : 太認真了吧QQ
噓 Krait43     : 以前用類似的概念說明某電影就被這裏噓爆 用來解釋
→ Krait43     : 漫威就行
→ cury        : 花了大半時間在找老隊友回來的動作片萬年老梗，就是
→ cury        : lazy writing
推 AfterEffect : 粉絲有自己獨特的解讀功力成全導演。
推 fragmentwing: 還是會有粉噴說當跟風的在分析表面，粉已經高潮了
推 CRAZYCONTROL: 原來我一直都在看腦補聯盟啊，之前都誤會了呢
→ HANAXALICE  : 腦補聯盟XD
噓 mikeneko    : 這窗簾藍得真漂亮
噓 klysmine    : 哈 真是會腦補
推 best0811    : 拐了好幾個彎 婊原PO~ KKC功力高深XD
推 kazamisin   : 只要有愛，怎麼腦補都行！
推 journey16   : 嘻嘻
推 mihonisizumi: 哈哈可以
推 littlejackbr: 推
推 ciikaow     : 他就其他漫威電影都沒看一時跟風去看啥都看不懂啊
噓 nicolaschen2: 這篇只是說明都是你自己在腦補，跟韓粉有什麼兩樣？
→ nicolaschen2: 韓只要講高雄發大財，韓粉就自動腦補一堆發大財的
→ nicolaschen2: 方法！
推 aa1052026   : 證治腦出沒
推 chioyuan    : 原原po需要的其實是蟻人麻吉的流水帳rap哈哈哈
推 xiaohua     : 導演其實也沒想那麼多，反正上映後腦粉就會自己腦補
→ xiaohua     : ，然後會自己把腦補的東西四處宣傳，最終把作品崇敬
→ xiaohua     : 得高大上，這就是所謂的EASY WRITING
噓 ponguy      : 以廢文回廢文
噓 bear753951  : 好大的腦補之力，期使直接花30分鍾演結尾，其他靠
→ bear753951  : 腦補就好，因為都可以幫補出合情合理的解釋幹麻演
推 passpass    : 我覺得這篇說得很好！確實是end game的問題
→ passpass    : 但就只能說end game真的不是一部單純的電影
→ passpass    : 我覺得...很像是去參加孩子的畢業典禮吧？
推 ae          : 推
推 rrrz        : 推 那些人就是想噴漫威啊 我們自己看得爽就好 至於
→ rrrz        : 那些人就讓市場慢慢淘汰
推 lf2andnet   : 非常認同，從電影中討論寶寶薩諾斯跟時間旅行的橋段
→ lf2andnet   : 就感受出劇組有在用心避免bug出現
噓 dxdy        : 腦補第一名
推 bill8345    : 腦粉補起來
推 oops66      : 推KKC